Теракт в Норвегии

или палка о двух концах
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

☠☠
EvgenyVB> сильный токсин, круче цианистого калия, кроме шуток

Есть какие-то применения, кроме описанных здесь Никотин | Действующие вещества - Справочник лекарств, описание, применение ?
 
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
EvgenyVB>> сильный токсин, круче цианистого калия, кроме шуток

"Круче" цианистого калия (sik!) только...все остальное :D Цианиды вовсе не сверхсильные яды - есть целая толпа токсинов которые ядовитее их на порядки. А цианистый КАЛИЙ - вообще один из самых малотоксичных цианидов, просто он был весьма распространен (у ювелиров) поэтому и стал "классикой"
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.183.6.18
RU EvgenyVB #25.07.2011 01:15  @Wyvern-2#25.07.2011 00:52
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Wyvern-2> "Круче" цианистого калия (sik!) только...все остальное :D
блин, ну не поставил я смайлик, неужели непонятно по контексту ? :)
а круче там стоит всего лишь по причине величинны летальной дозы никотина в сравнение с цианистым калием.
ЕМНИП самым сильным токсином является ботулитический токсин
там летальная доза вообще какая-то фантастическая
хитрый такой белок
интересно бы узнать биохимию его действия
 
wert> По картинке до берегов явно более 100 метров

Писали 600 как минимум.

Плюс, писали что он стрелял в людей в воде — а раненому подростку столько проплыть без шансов, даже если он неплохо умеет плавать.
 5.05.0
+
+2
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

russo> Плюс, писали что он стрелял в людей в воде — а раненому подростку столько проплыть без шансов, даже если он неплохо умеет плавать.
человеку вообще тяжело проплыть 500м в холодной воде в одежде да еще в состоянии жесткого стресса
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Скачивать его категорически не рекомендую - там подробнейшие химические рецепты по которым урод делал бомбу. В случаи чего - найдут такое на компе - мало не покажется.

Глупости. Что он мог там наделать кроме банального аммонала? Вообще его спаслания расползаются по инету, уже встречал и не раз. Скачал бы, но я норвежским не владею.
 

Jerard

аксакал

TEvg> Глупости. Что он мог там наделать кроме банального аммонала?
Для аммонала нужен тротил. Так что максимум игданит.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  5.05.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg>> Глупости. Что он мог там наделать кроме банального аммонала?
Jerard> Для аммонала нужен тротил.

Опять начнём старый спор, что аммоналом, кроме собственно ГОСТ 21984 часто называют (и не только в быту, но и в литературе) и вообще любые смеси с аммиачной селитрой и алюминием, как с тротилом/гексогеном, так и без них?
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Balancer> вообще любые смеси с аммиачной селитрой и алюминием, как с тротилом/гексогеном, так и без них?
Алюминий в нитрате аммония просто так (даже с мощным инициатором) не сдетонирует. Так что без горючего (в смысле пары к окислителю-селитре) никак.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  5.05.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> вообще любые смеси с аммиачной селитрой и алюминием, как с тротилом/гексогеном, так и без них?
Jerard> Алюминий в нитрате аммония просто так (даже с мощным инициатором) не сдетонирует. Так что без горючего (в смысле пары к окислителю-селитре) никак.

Так я и не писал, что смесь только алюминия и селитры. Просто восстановителем не обязательно должно быть ВВ. Это может быть солярка, опилки, уголь. И всё это — будут аммоналы в одной из общепринятых трактовок термина.
 
+
+1
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★☆
Jerard> Алюминий в нитрате аммония просто так (даже с мощным инициатором) не сдетонирует.
Да неужели?
1  

Anika

координатор
★★☆
Jerard> Так что без горючего (в смысле пары к окислителю-селитре) никак.
Случаи бывают всякие. Поищи искалками "Оппау" - там всё сказано ;)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Anika> Случаи бывают всякие. Поищи искалками "Оппау" - там всё сказано ;)

Взрыв «Гранкана» был круче, однако.



Но, в любом случае, то, что в Оппау до пресловутого инцидента слежавшийся нитрат аммония дробили взрывными методами до того и всё было нормально — уже о многом говорит. Правда, только в отношении нитрата аммония, конечно, а не о его смеси с алюминием :)
 

vtvitus

втянувшийся

vtvitus>> Я под терроризмом обычно понимаю...
ED> Что понимаешь ты - твои личные проблемы. На общественных площадках рекомендуется использовать общепринятые значения терминов.

Общепринятого значения термина "терроризм" не существует. Каждая страна под этим словом понимает своё, ибо туда попадают всякие разные не понятные случаи и все формулировки очень размыты.

До сих пор не услышали от "эксперта", что же нам несчастным понимать под этим термином. Порадуй нас "общепринятым" определением.
 5.05.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
vtvitus> Я под терроризмом обычно понимаю акты, совершаемые некоторыми полит./религиоз. группами с более менее чёткой идеологией

Виды терроризма

По характеру субъекта террористической деятельности, терроризм делится на:
Неорганизованный или индивидуальный (терроризм одиночек) — в этом случае теракт (реже, ряд терактов) совершает один-два человека, за которыми не стоит какая-либо организация (Дмитрий Каракозов, Вера Засулич, Равашоль и др.);
Организованный, коллективный — террористическая деятельность планируется и реализуется некой организацией (народовольцы эсеры, Аль-Каида, ИРА, ЭТА, государственный терроризм). Организованный терроризм — наиболее распространённый в современном мире.

 
 
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
vtvitus>Порадуй нас "общепринятым" определением.

Я по понедельникам не подаю. А лентяям вообще никогда.
Словари и энциклопедии сейчас доступны как никогда. Не надо даже задницу от кресла отрывать.
 5.05.0
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Invar>>а так светит пожизненное
Massaraksh> Говорят, всего до 21 года.

Тем более либералы. Специально не интересовался, по умолчанию.

Но, няп, из нижеприведённой ссылки какая-то хитрая система пересмотра 21 это исходный максимум а потом могут и добавлять sic!, теоретически до пожизненного.

Террориста Брейвика толпа едва не растерзала перед зданием суда « Новости | Цензор.НЕТ

25.07.11 15:25 - Террориста Брейвика толпа едва не растерзала перед зданием суда Автомобиль с Андерсом Брейвиком, обвиняемым в совершении двойного теракта в Осло,... Просмотр новости. | Цензор.НЕТ

// censor.net.ua
 



может кривой перевод-уж больно необычно, но и BBC что-то похожее пишет:


BBC Russian - Лента новостей - Брейвик заявил, что готов умереть в тюрьме

Норвежец Андерс Брейвик, обвиняемый в убийстве по меньшей мере 76 человек, готов провести в тюрьме остаток своих дней, сообщил прокурор, который проводил допрос.

// www.bbc.co.uk
 



а это было бы ещё необычнее, хотя в СССР бывало.

P.S. Две параллельных темы сильно переплелись, может объединить, несмотря на подзаголовок?
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

matelot

аксакал
★★★
ED> Я по понедельникам не подаю. А лентяям вообще никогда.
ED> Словари и энциклопедии сейчас доступны как никогда. Не надо даже задницу от кресла отрывать.

Суд Осло предъявил обвинение Андерсу Брейвику в терроризме. :D;)



Вести.Ru: Брейвик обвинил власти Норвегии в предательстве

Суд Осло предъявил обвинение Андерсу Брейвику в терроризме. Как было постановлено в результате сегодняшних слушаний, сознавшийся в подготовке взрыва в Осло и расстреле молодежного лагеря на острове Утойя Брейвик проведет под стражей восемь ближайших недель.

// www.vesti.ru
 

 12.0.742.12212.0.742.122
Это сообщение редактировалось 26.07.2011 в 07:54

Jerard

аксакал

Anika> Случаи бывают всякие. Поищи искалками "Оппау" - там всё сказано ;)

И в первом и во втором случаях селитра НЕ была чистой. В одном случае был сульфат аммония плюс то что нанесло ветром и дождями, а другом водяной пар. При определенных условиях и то и другое могут давать восстановительную реакцию.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  5.05.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Jerard> а другом водяной пар. При определенных условиях и то и другое могут давать восстановительную реакцию.

Что-то мне интересно стало — это что за восстановитель такой, водяной пар. Реакцию для иллюстрации, пожалуйста!
 
+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Jerard> Грузчики приступили к работе в 8 часов утра. Когда сняли люковые крышки, увидели струю дыма, пробивавшуюся между бортом и штабелем стофунтовых мешков с удобрением. Сначала стали лить воду из кружек и ведер. Потом принесли содо-кислотные огнетушители. Но от них дым повалил еще сильнее.

Ыыы? Я реакцию Гранкана как-то не очень понимаю. Что могло вызвать пожар? Что могло вызвать детонацию?

>содо-кислотные огнетушители. Но от них дым повалил еще сильнее.

Фу-ты, ну ты.. Na2CO3+H2SO4->Na2SO4+H2О+CO2.. и где криминал? И куда впихнуть аммиачку?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Что-то мне интересно стало — это что за восстановитель такой, водяной пар. Реакцию для иллюстрации, пожалуйста!
Jerard> 2 Na + 2 H2O = 2 NaOH + H2

Не увиливай, какой натрий в аммиачной селитре?

Речь об NH₄NO₃ + H₂O → ?

Jerard> Сначала стали лить воду из кружек и ведер. Потом принесли содо-кислотные огнетушители.

А огнетушителей этих было на несколько тонн активной массы, чтобы все тысячи тонн селитры в аммонал превратить? Даже если придумать реакцию NH₄NO₃ + Na₂CO₃ …
 

U235

старожил
★★★★★

EvgenyVB> интересно бы узнать биохимию его действия

Синаптический яд, как фосфорорганика, атропин или стрихнин. Блокирует прохождение нервного сигнала через синапсы, что приводит к полной потере контроля за мускулатурой и смерти
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  8.08.0

EvgenyVB

опытный

U235> Синаптический яд, как...стрихнин
ОФФ
ЕМНИП стрихнин не блокирует, а усиливает вроде
иначе с чего бы были спазмы мышц?
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru