Геббельс отдыхает.

Теги:политика
 
1 2 3 4 5
V.T., May 10 2003, 13:05:
russo, May 10 2003, 05:05:
 



Я опровергаю. В AP US History учебнике такой дури не помню. В обычном учебнике-тоже вроде такого не было. 
 
 


Так 'вроде' ил точно?? Я, например, точно помню что видел такую фразу в каком то (коротком) руководстве по странам и истории, изданном газетой NY Times вроде.


Про Японию - смотрел учебник истории в Англии, там про наше участие ни слова.
 

Откопал в подвале учебник, точно =) Правда они там на войне и не очень концентрируются, все больше на домашних проблемах. Оно и понятно-учебник-то по истории США.

И вообще что бы не говорили, большинство более-менее образованной молодежи знает что именно СССР внес основной вклад в разгром Германии. И задумайтесь, сколько народу в России знает об Окинаве или о Мидувее. Ах да, забыл, это же "потешные" битвы. То ли дело-Сталинград. (кстати про Сталинград тут тоже все знают =)
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

V.T.

Ну расскажите, кто разбил Квантунскую армию (1 миллион человек). почему Черчиль попросил Сталина вступить в войну с Японией (если наша помощь не требовалась?).  Давайте, а мы послушаем.
 


- Послушайте, послушайте:

6 августа 1945 года была сброшена атомная бомба на г. Хиросиму.
9 августа 1945 года была сброшена атомная бомба на г.Нанасаки.
9 августа 1945 года... Советский Союз объявляет войну Японии!
Казалось бы: какая связь?! :D

Цитата:
"Капитуляция Японии
14.8.1945
Император Японии ХИРОХИТО издал указ о безоговорочной капитуляции Японии. В ночь на 15 августа сторонники продолжения войны пытались поднять мятеж и силами одной охранной дивизии заняли императорский дворец, но к утру путч был подавлен. В США после выступления президента ТРУМЭНА с сообщением о капитуляции Японии тысячи людей на улицах городов праздновали победу, в то время как в Маньчжурии шли жестокие бои между советскими войсками и Квантунской армией, продолжавшиеся до 24 августа, а освобождение Курильских островов было завершено лишь 1 сентября. В США и Великобритании 15 августа отмечают как День победы над Японией, хотя подписание акта о капитуляции было совершено лишь 2 сентября."

Расскажите пожалуйста, любезный V.T. (я нигде не мог найти данных), сколько советских солдат и офицеров сложило головы в "кровопролитных жестоких битвах" с миллионной Квантунской армией?
“The only good Indian is a dead Indian”  

TEvg

аксакал

админ. бан
Вуду, May 11 2003, 12:49:
Расскажите пожалуйста, любезный V.T. (я нигде не мог найти данных), сколько советских солдат и офицеров сложило головы в "кровопролитных жестоких битвах" с миллионной Квантунской армией?
 

21 тысяча советских солдат и офицеров погибли в боях с Квантунской армией японцев.
В числе советских солдат воевал и мой дед. Лично бил джапов из 122-мм.
Стыдно Вуду не знать таких вещей.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

TEvg

Не стыдно, потому, что Советский Союз как был "страной с непредсказуемым прошлым", по известной западной шутке, так и остался. Дайте ссылку, пожалуйста - что, чего, откуда...
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
господа Вуду и ТЕвг, разрешите вам порекомендовать книжку Х. Такусиро "Япония в войне".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

TEvg

аксакал

админ. бан
Вуду, May 11 2003, 17:50:
Дайте ссылку, пожалуйста - что, чего, откуда...
 

По ящику передачу смотрел, так что без ссылок. Было заявлено что МО имеет поименный список погибших в войне с японцами в 45-м (в отличие от войны с немцами). И циферка точная называлась, с точностью до 1-го чела, но я запомнил только тысячи.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил



TEvg


Нет, господа-товарищи, что это за сверхсекретность - по всем войнам СССР, худо-бедно, данные по потерям есть, а тут - не доищeшься и не допросишься...
Надо найти и желательно - из разных источников. Бо один, официальный - всегда наврёт... ;)
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

TEvg, May 11 2003, 18:58:
Вуду, May 11 2003, 17:50:
Дайте ссылку, пожалуйста - что, чего, откуда...
 

По ящику передачу смотрел, так что без ссылок. Было заявлено что МО имеет поименный список погибших в войне с японцами в 45-м (в отличие от войны с немцами). И циферка точная называлась, с точностью до 1-го чела, но я запомнил только тысячи.
 

По данным официального издания "Гриф секретности снят: потери вооруженных сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах" (М. "Воениздат", 1993 г) безвозвратные людские потери СССР в этой войне составили 12031 чел., санитарные - 24425. Японцы (по советским оценочным данным) потеряли ок. 80 тыс. убитыми и более 700 тыс. пленными).
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

OK.
“The only good Indian is a dead Indian”  

BrAB

аксакал
★★
Vikond, May 11 2003, 23:47:
TEvg, May 11 2003, 18:58:
Вуду, May 11 2003, 17:50:
Дайте ссылку, пожалуйста - что, чего, откуда...
 
По ящику передачу смотрел, так что без ссылок. Было заявлено что МО имеет поименный список погибших в войне с японцами в 45-м (в отличие от войны с немцами). И циферка точная называлась, с точностью до 1-го чела, но я запомнил только тысячи.
 
По данным официального издания "Гриф секретности снят: потери вооруженных сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах" (М. "Воениздат", 1993 г) безвозвратные людские потери СССР в этой войне составили 12031 чел., санитарные - 24425. Японцы (по советским оценочным данным) потеряли ок. 80 тыс. убитыми и более 700 тыс. пленными).
 

ХМ, лень искать, но когда обсуждались танки БТ и я привёл пример их перехода через Хинган, Старый ехидно поинтересовался, - а были ли вообще бои? Так выходит были?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

Сарт

втянувшийся
israel, May 11 2003, 18:39:
господа Вуду и ТЕвг, разрешите вам порекомендовать книжку Х. Такусиро "Япония в войне".
 

Не эту ли книгу за одизность ругают? Или я ошибаюсь?
Полковник пришел побеждать!  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

BrAB, May 12 2003, 11:43:
Vikond, May 11 2003, 23:47:
TEvg, May 11 2003, 18:58:
Вуду, May 11 2003, 17:50:
Дайте ссылку, пожалуйста - что, чего, откуда...
 
По ящику передачу смотрел, так что без ссылок. Было заявлено что МО имеет поименный список погибших в войне с японцами в 45-м (в отличие от войны с немцами). И циферка точная называлась, с точностью до 1-го чела, но я запомнил только тысячи.
 
По данным официального издания "Гриф секретности снят: потери вооруженных сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах" (М. "Воениздат", 1993 г) безвозвратные людские потери СССР в этой войне составили 12031 чел., санитарные - 24425. Японцы (по советским оценочным данным) потеряли ок. 80 тыс. убитыми и более 700 тыс. пленными).
 

ХМ, лень искать, но когда обсуждались танки БТ и я привёл пример их перехода через Хинган, Старый ехидно поинтересовался, - а были ли вообще бои? Так выходит были?
 

Активные боевые действия шли первые 6 дней, с 9 по 14 августа (такая вот "шестидневная война" :-) ).
После этого у японцев начались "разброд и шатания", вызванные радиообращением императора с приказом о капитуляции. Большинство стало разбегаться или сдаваться в плен, но некоторые решили, что это фальшивка и продолжали драться. Фактически полное прекращение боев в Манчжурии произошло 20-21 августа.
 
SK Неизвестный #12.05.2003 14:10
+
-
edit
 


У меня вопрос? Где-то говорилось о том что Америка расчитывала закончить войну 46, под это шли все заказы. И еще когда закончились бои за Окинаву.


 С уважением...
 

TT

паникёр


Дело в том что японцы были не против сдаться уже давно, но на определенных условиях, т.е. с сохранением режима, "разоружиться" и "наказать" военных преступников обещали сами, да и еще не собирались отдавать многие из своих "заморских" территорий и тем более допускать аккупационные силы союзников на свою территорию. Если бы наши не вмешались, то джапы и дальше бы тянули волынку и попытались бы выторговать максимально возможные благоприятные условия капитуляции. А что касается ядерной бомбы - так американская авиация могла и обычными бомбами такой армагедон устроить.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Сарт, May 12 2003, 12:26:
israel, May 11 2003, 18:39:
господа Вуду и ТЕвг, разрешите вам порекомендовать книжку Х. Такусиро "Япония в войне".
 
Не эту ли книгу за одизность ругают? Или я ошибаюсь?
 

несомненно она одиозна. но автор имел огромный доступ к документам и отражает японскую точку зрения на произошедшее. без нее что либо понять трудно. например очень интересны его описания изменений в пр-ве в конце войны, оценки, разногласия, движущие силы.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Вторая мировая война Россия СССР США
США возложили на СССР ответственность за Вторую мировую войну:

А что, логичный шаг. Ещё немного и СССР будет обвинён прямо, а потом и Россия — правопреемница…



// Транслировано с floobal.tumblr.com
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Balancer> США возложили на СССР ответственность за Вторую мировую войну:

Собственно:


100% чистая прибалтийская точка зрения.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  6.06.0
Это сообщение редактировалось 25.08.2011 в 11:49

Последние действия над темой
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru