Зачем России ВТО?

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 9 10
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Harsky> Может господин Кузнец просветит, сколько с меня попросят тут.

очень абстрактная просьба... вот если бы ты был каким-нибудь трансмашхолдингом например то можно было бы прикинуть на пальцах ))
 5.05.0
US Fakir #09.08.2011 19:53  @Владимир Малюх#09.08.2011 07:06
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
В.М.> При чем тут отмирание? Там же удельные показатели на единицу ВВП приведены.

Так отмирание отраслей с высокой энергоёмкостью как раз и изменило бы удельные показатели.

Даже не утверждая, что в нашей реальности именно так произошло - это же очевидно в самом общем случае: отмирание отрасли с высокой ёмкостью удельный показатель улучшает, отмирание отрасли с низкой энергоёмкостью - наоборот, ухудшило бы.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
A.1.> источник - "Справочник по электропотреблению в промышленности". Минин Г.П., Копытов Ю.В. - М. Энергия, 1978 г.

Ух, какая шикарная весчь!!!
А есть еще?
 3.6.33.6.3
+
+3
-
edit
 

Harsky

опытный

На прошлой неделе Венгрию обошло известие о том, что в розничную продажу, начиная с 1 августа, будет поступать сахар, произведенный на единственном оставшемся в стране сахароперерабатывающем комбинате в городе Капошвар из бразильского сырья. По причине ошибочной или преступной приватизации сахароперерабатывающей отрасли и из-за следования политике квот Евросоюза производство сахара в Венгрии сократилось в шесть раз. В 1997-2008 гг. владельцы приватизированных сахарных заводов закрыли 11 из 12 имеющихся в стране предприятий. А после вступления Венгрии в Евросоюз производство сахарной свеклы сократилось с 3.5 млн. тонн до 700 тыс. тонн. В итоге к лету 2011 г. венгры поняли, что они окончательно лишились на своем внутреннем рынке собственного дешевого сахара. Сейчас в августе специальная парламентская комиссия приступит к расследованию обстоятельств приватизации национальной сахарной отрасли. Случившееся с венгерским сахаром может стать наглядным уроком для Украины. В рамках ассоциативных отношений с Евросоюзом у традиционной с сер. ХIХ в. украинской сахарной промышленности перспектив нет.


Венгерский сахарный урок для Украины: Венгрия за неделю: REGNUM

Франк бьет форинт. Главным событием прошлой недели в Венгрии оставалось падение стоимости венгерской валюты относительно цены швейцарского франка. Впервые игра на понижение форинта относительно франка началась на бирже 12 июля сего года.

// www.regnum.ru
 

 
 5.0.15.0.1

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
По-моему, если склероз не изменяет, задолго до этого сахарной промышленности Румынии, а также Болгарии (?) и Чехии (??) уже было очень бо-бо - что было одним из условий вступления в ЕС. И еще кому-то там из сельхозпищепрома досталось - масложировой, что ли...
 3.6.33.6.3

Harsky

опытный

Fakir> По-моему, если склероз не изменяет, задолго до этого сахарной промышленности Румынии, а также Болгарии (?) и Чехии (??) уже было очень бо-бо - что было одним из условий вступления в ЕС. И еще кому-то там из сельхозпищепрома досталось - масложировой, что ли...

Ну, видимо гопак на граблях - это национальный танец не одних только украинцев...
нам вот тоже предлагают присоединиться не глядя ;)
 5.0.15.0.1
LT Bredonosec #09.08.2011 22:33  @Бяка#08.08.2011 21:50
+
+1
-
edit
 
Бяка> Читаю я Вас и дивлюсь.
Бяка> Набор штампов перестроечных времён.
это ощущение взаимное :)
> Вы вообще, хоть интересовались успехами западных компаний в освоении российского рынка? И вообще, иностранных рынков?
интересуюсь и сейчас помаленьку.
И местами вижу отголоски местных мнений о том, чего "должно" и чего "не должно" делать руководство рф для того, чтоб считаться "свободной страной с рыночной экономикой" :D
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #09.08.2011 22:34  @Harsky#09.08.2011 21:47
+
+1
-
edit
 
Harsky> Ну, видимо гопак на граблях - это национальный танец не одних только украинцев...
у многих это.. У нас тоже собственного сахаропроизводства не осталось - всё DanZukker
 3.0.83.0.8
DE Бяка #09.08.2011 23:05  @Bredonosec#09.08.2011 22:33
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Bredonosec> это ощущение взаимное :)
Мои суждения никак не тянут на те времена.


Bredonosec> интересуюсь и сейчас помаленьку.
Ну и как впечатления? Кауфланд Вас ничему не научил? Зря. Тут многие просто отрезвели.

Bredonosec> И местами вижу отголоски местных мнений о том, чего "должно" и чего "не должно" делать руководство рф для того, чтоб считаться "свободной страной с рыночной экономикой" :D
Чтобы быть рыночной, в стране должны работать законы. И работать для всех одинаково.
Тогда будет всё равно, какое гражданство у инвестора.
 5.05.0
DE Бяка #09.08.2011 23:08  @Bredonosec#09.08.2011 22:34
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Bredonosec> у многих это.. У нас тоже собственного сахаропроизводства не осталось - всё DanZukker

Перебои с сахаром есть? Цены на него загнали в поднебесье?

У моей жены подруга где то в вашем районе обитает. Жалуется, что они не могут продавать свои яблоки. Конкуренты продают слишком дёшево. Но сама, прежде чем что либо купить, все цены перетрясёт.
 5.05.0
LT Bredonosec #10.08.2011 00:29  @Бяка#09.08.2011 23:05
+
+1
-
edit
 
Бяка> Мои суждения никак не тянут на те времена.
на застой? :)

Бяка> Ну и как впечатления? Кауфланд Вас ничему не научил? Зря. Тут многие просто отрезвели.
А какая связь с россией?
У нас этой сети тоже нет.

Бяка> Чтобы быть рыночной, в стране должны работать законы. И работать для всех одинаково.
Но! Законы страны, в которой. А не страны, которая желает.

Бяка> Тогда будет всё равно, какое гражданство у инвестора.
А если не врать? :)


Конституционный закон о приведении в жизнь 47 ч 3 статьи конституции ЛР.

4 straipsnis. Europinės ir transatlantinės integracijos kriterijus atitinkantys užsienio subjektai
субьекты. отвечающие критериям европейской и трансатлантической интеграции.

1. Lietuvos pasirinktos europinės ir transatlantinės integracijos kriterijus atitinka užsienio juridiniai asmenys, taip pat kitos užsienio organizacijos, įsteigti:
Критериям выбранной литвой европейской и трансатлантической интеграции отвечают юридические лица, а также, некоторые организации, организованные:

1) valstybėse Europos Sąjungos narėse arba valstybėse, sudariusiose Europos sutartį (Asociacijos sutartį) su Europos bendrijomis bei jų šalimis narėmis;
В странах ЕС или ассоциированных членах ЕС.

2) valstybėse Ekonominio bendradarbiavimo ir plėtros organizacijos, Šiaurės Atlanto Sutarties Organizacijos narėse bei valstybėse Europos ekonominės erdvės susitarimo dalyvėse.
В странах Организации экономического сотрудничества и развития, НАТО, и ЕЭП.

2. Lietuvos pasirinktos europinės ir transatlantinės integracijos kriterijus atitinka šio straipsnio 1 dalyje nurodytų valstybių piliečiai ir šių užsienio valstybių nuolatiniai gyventojai, taip pat Lietuvos Respublikos nuolatiniai gyventojai, neturintys Lietuvos Respublikos pilietybės.
Критериям выбранной литвой европейской и трансатлантической интеграции отвечают граждане указанных в п.1 стран и их постоянные жители, а также постоянные жители ЛР, не имеющие гражданства.



Если вы не поняли, это закон, определяющий, кто имеет право покупать недвижимость в ЛР.

Вам шляпу соусом полить, или так жрать будете?
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #10.08.2011 00:33  @Бяка#09.08.2011 23:08
+
+1
-
edit
 
Бяка> Перебои с сахаром есть? Цены на него загнали в поднебесье?
зимой было веселье. Заявили, что прыгнет в 2 раза. Жители смели всё с полок по повышенной цене.
Позже появилась инфа, что это утка по сговору производителей и торговых сетей вброшена была.
Теперь цена лишь ненамного выше, чем была. Впрочем, возможно, от того, что покупки никакие. Мне запаса сахара с того шухера еще на полгода-год вперед хватит...

Бяка> У моей жены подруга
и что?
 3.0.83.0.8
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Harsky

опытный

Bredonosec>> у многих это.. У нас тоже собственного сахаропроизводства не осталось - всё DanZukker
Бяка> Перебои с сахаром есть? Цены на него загнали в поднебесье?

Немного о пользе продовольственной безопасности [показать]


Понимаете, Бяка, на дурака не нужен нож. В прошлом году в России летом было не очень комфортно, зерно экспортировать запретили (и правильно, подальше положишь - поближе возьмешь). Форс-мажор. Египет, покупающий примерно половину потребляемого зерна в России, от этого трясло и лихорадило. При том что форс-мажор был "доброкачественным", при желании можно было походить по базару, у других прикупить задорого. Допустим, что у Мубарака яйца оказались хоть в половину такие же большие, как и у Каддафи. Что помешало бы "прогрессивной мировой общественности" ввести заслуженные санкции против кровавого режима? Лично я "прогрессивной мировой общественности" склонен доверить только право самоубиться, но никак не свою продовольственную корзину. А вы?

PS: Зерно (сахар, окорочка, мясо, что угодно) просто для примера подвернулось, для России найдут другие, не менее чувствительные точки. При этом многие из повыезжавших будут с умным видом кивать головой и пускать слюни про демократию не по лекалам и общечеловеческие ценности, вставляя через слово "сраная рашка" или "не рыночная экономика"
 5.0.15.0.1
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Fakir> Ух, какая шикарная весчь!!!
Fakir> А есть еще?

Дык целый справочник - 496 страниц... :) , там есть отдельная разлюдовка по отраслям,
по основным заводам, и по производствам внутри предприятий.
Всему есть своя причина  8.08.0
RU Владимир Малюх #10.08.2011 10:24  @Alex 129#09.08.2011 10:05
+
-
edit
 
A.1.> источник - "Справочник по электропотреблению в промышленности". Минин Г.П., Копытов Ю.В. - М. Энергия, 1978 г.

Хе-хе, кому-то может и покажется, что на текстиль идет ажно 1000 кват*ч, но жаль, что в табличке нет того самого алюминиевого производства :) А там состояние дел примерно такое:

Объем производства алюминия вырос в 2003 году к уровню 1990 году на 19%, а к уровню 1994 года (экстремальному минимуму) - на 30%, выпуск глинозема увеличился, соответственно, на 5% и на 64%. Алюминиевый бизнес ежегодно привлекает в страну валютных ресурсов в объеме 3-4 миллиардов долларов США.

Позитивную динамику имеют и качественные показатели: материальные затраты на производство и качество выпускаемой продукции. И, что особенно важно для производства алюминия, значительно сокращен удельный расход электроэнергии (с 16159 кВт·ч/т в 1990 г. до 15344 кВт·ч/т в 2003 г.).
 









Так что- исчезай не исчезай легкая промышленность, на фоне люминьщиков это малозаметно :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  13.0.782.10713.0.782.107
RU Alex 129 #10.08.2011 11:04  @Владимир Малюх#10.08.2011 10:24
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
В.М.> Хе-хе, кому-то может и покажется, что на текстиль идет ажно 1000 кват*ч, но жаль, что в табличке нет того самого алюминиевого производства :)


Есть и люминь, просто я не стал весь талмуд сканить: :)
Прикреплённые файлы:
Уд расх алюмин СССР.jpg (скачать) [408,32 кбайт, 35 загрузок] [attach=235495]
 
 
Всему есть своя причина  8.08.0
RU Владимир Малюх #10.08.2011 11:46  @Alex 129#10.08.2011 11:04
+
-
edit
 
A.1.> Есть и люминь, просто я не стал весь талмуд сканить: :)

Хы, я-то считал электролизные производства самыми прожорливыми, но конденсаторная фольга уделалала всех с жестким отрывом. Не знал.. Кстати, снижение расхода электричества на алюминиевом пр-ве с 17 тыс до нынешних 14 тыс (это последнее, что мне встречалось пару лет назад) хорошо стыкуется с уменьшением общей энергоемкости промышленности.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  13.0.782.10713.0.782.107
DE Бяка #10.08.2011 21:07  @Bredonosec#10.08.2011 00:29
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Ну и как впечатления? Кауфланд Вас ничему не научил? Зря. Тут многие просто отрезвели.
Bredonosec> А какая связь с россией?
Bredonosec> У нас этой сети тоже нет.
Так речь не о вас. А в Россию эта сеть зашла.
И Вышла с печальнейшими результатами.
Причина проста. Сначала попытались работать чисто по немецки. Потом стали работать чисто по русски.
Шварц обещал живьём сжечь на костре любого, кто хотя бы заикнётся о расширении бизнеса в диких странах, типа России. А мясом сожжённого накормить, на пикнике тех, кто его слышал.
 5.05.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Harsky> Понимаете, Бяка, на дурака не нужен нож.
Хорошо. Прирежу Вас без ножа.
Как Вы думаете, почему, без всяких политических ограничений, о которых вы тут пишите, как о необходимых, в Европе нет голода. Ведь в ЕС очень разные страны.
Отсутствие угрозы голода - вот главное условие продовольственной безопасности.
 5.05.0
LT Bredonosec #10.08.2011 23:22  @Бяка#10.08.2011 21:12
+
-
edit
 
Бяка> Как Вы думаете, почему, без всяких политических ограничений, о которых вы тут пишите, как о необходимых, в Европе нет голода. Ведь в ЕС очень разные страны.
спонсирование собственного сельхоза из структурных фондов ЕС, а также пошлины ввозные - это не политические ограничения?
Если нет, то тогда что это по-вашему?
 3.0.83.0.8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Harsky

опытный

Harsky>> Понимаете, Бяка, на дурака не нужен нож.
Бяка> Хорошо. Прирежу Вас без ножа.
Сами не обрежьтесь... по привычке.

Бяка> Как Вы думаете, почему, без всяких политических ограничений, о которых вы тут пишите, как о необходимых, в Европе нет голода. Ведь в ЕС очень разные страны.
Дайте угадаю?
может быть потому что ЕС (я довоенные времена не рассматриваю, это другая реальность) с момента своего возникновения пока ни разу не воевала внутри себя?
а может потому что внутри ЕС нет никакой "коммунистической угрозы"?
А может потому, что самая значимая страна в ЕС не обладает всей полнотой суверенитета, а большинство других тоже в не совсем приличной в приличном обществе позе стоят перед гегемоном?
последнее можете отнести на конспироложество, я не настаиваю.

Бяка> Отсутствие угрозы голода - вот главное условие продовольственной безопасности.
верно, кэп!
погуглите насчет зоны рискованного земледелия. и, кстати, как там биотопливо в германии поживает? вроде лет 5 прошло с тех пор как вы себя пяткой в грудь били, доказывая, что скоро будет перемога
 5.0.15.0.1
+
-
edit
 

Harsky

опытный

Бяка> Ведь в ЕС очень разные страны.

Представим на минутку, что ЕС приказал долго жить. Какие страны немедленно начнут выполнять приказание?
Может быть те, которые имеют однобоко развитую с/х промышленность?
 5.0.15.0.1
DE Бяка #12.08.2011 22:09  @Bredonosec#10.08.2011 23:22
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Bredonosec> спонсирование собственного сельхоза из структурных фондов ЕС, а также пошлины ввозные - это не политические ограничения?
Спонсирование нужно для ограничения производства. Иначе завалят продукцией и цены просто рухнут ниже себестоимости.
Ввозные пошлины, ограничивающие, вводятся только на спонсируемую продукцию.

Там, где намечается нехватка - никакого спонсирования ЕС. И никаких ограничений вывоза.
 5.05.0
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Harsky> может быть потому что ЕС (я довоенные времена не рассматриваю, это другая реальность) с момента своего возникновения пока ни разу не воевала внутри себя?
НЕ поэтому.. А Что Россия воевала? По её полям прошли команды огнемётчиков?

Harsky> а может потому что внутри ЕС нет никакой "коммунистической угрозы"?
Она есть. А ещё есть угроза национализма, нацизма, исламизма и просто радикализма. Вкупе с ксенофобией, антисемитизмом и кучей всяких измов.

Harsky> А может потому, что самая значимая страна в ЕС не обладает всей полнотой суверенитета, а большинство других тоже в не совсем приличной в приличном обществе позе стоят перед гегемоном?
Если бы это было так, то давно были бы предложнения, чтобы Россия, для сброса продовольственной зависимости, просто лишилась части суверенитета.

Harsky> последнее можете отнести на конспироложество, я не настаиваю.
Вы не оригинальны в таком предложении. Правда оно было актуальным до 91г. Так ведь всего 20 лет прошло, Вы могли и не знать.


Harsky> погуглите насчет зоны рискованного земледелия. и, кстати, как там биотопливо в германии поживает? вроде лет 5 прошло с тех пор как вы себя пяткой в грудь били, доказывая, что скоро будет перемога
Зона рискового земледелия - это политический лозунг. В этой зоне с рисками всё в полном ажуре.
Что касается наших реалий, то они у нас просто аховые.
1. Уже доведена доля биодизеля и биоэтанола свыше 5% во всём продаваемом топливе.
2. Уже продажи бензина с 10% содержанием биоэтанола достигли 13%. Кстати, заводы могут дать и 40%, но пока у потребителей нет такого количества движков под него.
3. Уже принято решение полного отказа от ядерной энергетики и ускоренном развитии возобновляемых источников. Страна утыкана ветряками.
 5.05.0
+
+1
-
edit
 

Harsky

опытный

Бяка> НЕ поэтому.. А Что Россия воевала? По её полям прошли команды огнемётчиков?
Вас наверное удивит ответ. ДА. Россия после ВМВ регулярно участвовала в разных войнах и конфликтах. Самый тяжелый из них, так называемая, холодная война. Для сравнения можете вспомнить, когда бундесвер отправил первый раз после 1945 солдат на войну.

Harsky>> А может потому, что самая значимая страна в ЕС не обладает всей полнотой суверенитета, а большинство других тоже в не совсем приличной в приличном обществе позе стоят перед гегемоном?
Бяка> Если бы это было так, то давно были бы предложнения, чтобы Россия, для сброса продовольственной зависимости, просто лишилась части суверенитета.
Да Россия не успевает отбиваться от таких предложений. Но может быть стоит смириться с тем, что России самой решать, какие продукты ей выращивать, какие дотации платить и ввоз какого хлама ограничивать?

Harsky>> погуглите насчет зоны рискованного земледелия. и, кстати, как там биотопливо в германии поживает? вроде лет 5 прошло с тех пор как вы себя пяткой в грудь били, доказывая, что скоро будет перемога
Бяка> Зона рискового земледелия - это политический лозунг. В этой зоне с рисками всё в полном ажуре.
Вот уж не думал что умеренный климат Европы эквивалентен континентальному и резко-континентальному России. Спасибо, просветили ;) -35 - -40 у вас, в Германии, часто случается? каждый год наверное. У меня одно из запавших впечатлений конкретно о ФРГ - зеленая трава в конце февраля и прогулки в пиджаке в начале декабря.

Бяка> 1. Уже доведена доля биодизеля и биоэтанола свыше 5% во всём продаваемом топливе.
Бяка> 2. Уже продажи бензина с 10% содержанием биоэтанола достигли 13%.
10% * 13% = 1.3%.
Итого по пунктам 1 и 2 - свыше 6.3% - Гебельс вам рукоплещет :D
UPD: не включает ли п. 1 в себя п. 2?

Бяка> Кстати, заводы могут дать и 40%, но пока у потребителей нет такого количества движков под него.
Читать следует "это то, что конкретно никому не нужно, иначе бы давно сделали", так?

Бяка> 3. Уже принято решение полного отказа от ядерной энергетики
Да, да. Более идиотского решения придумать было бы просто невозможно. Как вы думаете, сколько месяцев пройдет после запуска СП и ЮП в текущей проектной конфигурации, прежде чем начнут тянуть дополнительные ветки? я ставлю на 24, не более

Бяка> и ускоренном развитии возобновляемых источников.
ГЭС? У вас там второй Рейн нашли наверное? ;) А, простите, биотопливо. Боюсь, что мои выкладки за 5 лет не стали ошибочнее на порядок.

Бяка> Страна утыкана ветряками.
Спасибо Франции, у нее много недостатков, но кое-какие мозги у политиков остались, поэтому свои АЭС они не закрывают. В противном случае, и вам и Дании останется только затолкать лопасти своих ветряков своим политикам в зад. Плашмя.
 5.0.15.0.1
Это сообщение редактировалось 13.08.2011 в 02:22
13.08.2011 10:38, ADP: +1: По совокупности
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru