Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
1 43 44 45 46 47 129
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
haphazard> М-да, ну вот, а я то все по-другому представлял... Смотрел сайты ведущих мировых информагентств, ролики сирийских оппозиционеров. А оказалось - все они врут, мерзавцы. Очередной мировой заговор терперь уже против демократического режима Башара Асада.

Как то вы неожиданно отрезвили утреннее настроение и заставили задуматься о искушительных кознях всепроникающего тоталитаризма . Ведь называя режим Асада "демократическим", не становитесь ли Вы, очень надеюсь что невольно, на сторону тех кто Живет по Лжи !? Слово есть предтеча искушения, помните об этом. Так победим!!!
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0

Nav

втянувшийся

wert> Libya / Benghazi: mercenaries and tanks from Qatar against uprising tribes - YouTube
wert> Самое интересное на видео выше это БТР EE-9 Cascavel с, похоже, опознавательными знаками Катарской армии.

Это по-моему южноафриканский Ратель. Вот только откуда он в Ливии взялся.. Катар их не имеет. При Каддафи их тоже не покупали, по крайней мере они ни разу нигде не засвечивались.

Ратель (БМП) — Википедия

Ратель (БМП)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 7 февраля 2009;
проверки требуют 13 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 7 февраля 2009;
проверки требуют 13 правок.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 
 
BY dmitry1006 #03.08.2011 11:01  @haphazard#01.08.2011 22:55
+
+1
-
edit
 

dmitry1006

опытный

haphazard> Не думаю, что по состоянию на сегодня даже при отсутствии ударов со стороны НАТО каддафисты одержали бы победу. В районе Нафуса поддержка НАТО была минимальной - а прогресс самый значительный. Без поставок оружия - да, проиграли бы, а с поставками - нет. Воевали бы не один год, конечно, но, скорее всего, все равно победили бы. Союзники даже еще пока не были замечены в поставках повстанцам тяжелой военной техники. Небольшой флот Кадаффи уже сильно покалечен.

Тяжелое оружие оппам ни к чему. В основном оно будет использовано как транспортное средство устрашающего вида, да и то пока не увидят сколько на это уходит соляры. Эффектность от применения духами танков то есть, а вот эффективности - нет. Чего-то танкисты-наводчики на сторону духов особо не переходят.
К примеру под Брегой у духов бронетанковый батальон - Your text to link here..., а может ине один, только по видео до полка артели, а может реально и больше и что - и ничего, только в оправдание лепет об минном поле из 400 тыс. мин...

По действиям НАТО в районе гор Нафуса. Возьмем май месяц текущего года.
Танки: Мисрата и окрес - 18
горы Нафуса (с Миздахом) - 8

ББМ: Мисрата и окрес - 5
горы Нафуса (с Миздахом) - 9

РСЗО: Мисрата и окрес - 14
горы Нафуса (с Миздахом) - 7

орудия всех типов,: Мисрата и окрес - 21
ЗУ и ЗРК горы Нафуса (с Миздахом) - 8

грузовики,: Мисрата и окрес - 43
и пикапы горы Нафуса (с Миздахом) - 7

склады: Мисрата и окрес - 19
горы Нафуса (с Миздахом) - 58

Как видно по подвижным целям в среднем 1/2 от Мисраты, где еще в начале месяца и городские бои были, а по складам - 3:1 к Мисрате. Так что вполне нормальная у берберов для этой войны авиаподдержка была.

Все их успехи были достигнуты не в ходе каких-то жестких боев, а в результате принятия джамахирийским командованием решения на отход с того или иного городка в виду занятия берберами господствующих высот там или участка единственной дороги и т.п. плюс действия авиации, препятствующее нормальной логистике. Что представляли собой отряды джамахирийцев в этих городках мы уже разобрались - батарея-две РСЗО и до роты пехоты, поначалу усиливаемые взводом танков (2-4 ед.). Пока берберы не стали собираться в более крупные банды (несколько сот чел.) эти отряды вполне отгоняли шайки в 20-70 духов. Но видать со временем работа НАТОвских инструкторов с поставками боеприпасов через Тунис и по воздуху дала о себе знать. Берберы стали формировать крупные отряды, стали обходить (обволакивать) городки где стояли джамахирийцы, угрожать перерезать коммуникации снабжения, НАТО выбивало боевую технику последних также.

Поэтому городки оставлялись без особых боев - только группы прикрытия (в основном из местных) как могли отбивались попадая или в плен или ночью отходя к своим.
Так последние случаи с Гезайей и Тикутом. Особых боев этот раз за эти городки не было (так, по началу в Тикуте). После взятия Рувайса (походу самое главное направление было у берберов, а ооряд там не большой),ушел и Тикутский отряд, Гезайскому уже не оставалось ничего другого, как тоже уйти (вместе со всем населением, кстати). Тут берберы (и их инструкторы) сделали совершенно правильный ход - сначала Рувайс, а потом Тикут и, соотвтетственно, Гезайа (с самым крупным, но и самым отдаленным отрядом).

Ушли все отряды, понятно дело, к Тиджи-Бадр-Джоуш. Может даже благодаря им и Джоуш отбили от духов (т.е. Тикутский и Гезайские отряды использовались как резерв).

Что имеем теперь.

- Ну берберы "свободную" границу с Тунисом (есть возможность для потоков оружия и амуниции) и формально полный контроль над центральной и западной частью гор Нафуса.

- Джамахирийцы ушли окончательно от распыления сил и северней гор сосредоточились в "треугольнике" Тиджи-Бадр-Джоуш, а по дороге на Завию (и Триполи) в Бир Ганаме. Западная часть гор Нафуса вместе с Гарьяном также осталась за джамахирийцами и дальше Западного Кавалиша берберы продвинуться пока не могут, бо имеется реальное сопротивление. Южнее гор действуют мобильные отряды из Миздаха.

Вот такие вот пока успехи берберов. Посмотрим на что они способны имея полностью открытую границу (цель то у них по заявлениям их полевых командиров - Триполи).

haphazard> И что самое главное - повстанцы понемногу начали учиться воевать, а не просто носиться на джипах, палить во все стороны и славить Аллаха.
Проглядывая последние видео, особенно из под Злитена - не заметил такого. Палят как и палили. Но не буду спорить.
Да и Рейтерс говорит что теже берберы попрежнему впустую отстреливают БК.
 
Это сообщение редактировалось 03.08.2011 в 16:11
RU Полл #03.08.2011 11:33  @haphazard#02.08.2011 23:35
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
haphazard> А почему так мало - всего 1000 рублей? :)
Ваши ставки, господа?

haphazard> Хочу развить мысль.
Развивать тебе нечего. Как в том известном примере про двух летящих крокодилов.
 7.07.0

wert

аксакал
★★★☆
Nav> Ратель (БМП) — Википедия

Да, на "Барсука" машина очень похожа.

ЧВК?

По некоторым данным в Бенгази сейчас "работает" по бывшим соратникам по борьбе аж целая "вертолетная эскадрилья" Совета вкупе с его "бронетанковыми частями". Скрываться под этими понятиями может все что угодно, однако чудится мне тут все же крики гусей, хороших гусей, настоящих, не туземных, а самых что ни на есть белых.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0

Полл

литератор
★★★★★
wert> Да, на "Барсука" машина очень похожа.
+1. А вот на Engesa EE-9 Cascavel — Википедия не похоже.
А вот ОЗ действительно похожи на катарские.
 7.07.0

Jerard

аксакал

wert> однако чудится мне тут все же крики гусей, хороших гусей, настоящих, не туземных, а самых что ни на есть белых.

Ну, это было слышно на видео много страниц тому назад... :D
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  5.05.0
BY dmitry1006 #03.08.2011 11:54  @ReversSA10#31.07.2011 21:27
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

ReversSA10> Как эти ....., умудрились НЕ ВЗЯТЬ Брегу ?


Батарея 130-мм М-46 работает по Брега..

Это только мне показалось или у орудий действительной разный угол возвышения ствола?
 
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

dmitry1006> Это только мне показалось или у орудий действительной разный угол возвышения ствола?

Они еще и нацелены в разные стороны. :D
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  5.05.0
+
+1
-
edit
 

ADP

опытный
★☆
dmitry1006> Это только мне показалось или у орудий действительной разный угол возвышения ствола?

Мне показалось, что у них различный угол по направлению, т.е. вообще огонь ведут по различным целям.
 
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
dmitry1006> Это только мне показалось или у орудий действительной разный угол возвышения ствола?

Крайнее правое орудие еще и периодически перенацеливают.По сути умения вести залповый сконцентрированный огонь нет ( это было понятно еще по видео с САУ). Снаряды явно падают с большим разбросом и удачно попасть тут можно скорее случайно нежели с умыслом.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
BY dmitry1006 #03.08.2011 12:18  @Jerard#03.08.2011 11:59
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Jerard> Они еще и нацелены в разные стороны. :D

А ведь точно!




wert> Снаряды явно падают с большим разбросом и удачно попасть тут можно скорее случайно нежели с умыслом.

Т.е. обстреливать так можно только скажем жилые кварталы, а не конкретные позиции джамахирийцев(АУ, НАТО - вот кого рихтовать то надо в смысле позиции духовской артели)...
 
Это сообщение редактировалось 03.08.2011 в 15:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Видео с гор нафус

примечательно -
1. боевая работа очень больишми массами боевиков -по нескольку десятков в одном обзоре панорамы оператора
2. джамахерийцы барабанят довльно точно очередями - духи шугаются
а перь внимание (!)

найдем хотя бы три отличия

поглядим на даты вылкдывания на ю-туб (конец апреля)

вот тут естьи этот Аль-Маджабара, с видео..

Wikimapia - Let's describe the whole world!

Wikimapia is an online editable map - you can describe any place on Earth. Or just surf the map discovering tonns of already marked places. // wikimapia.org
 

и рядом..о ужас , Альхавамед вырисыовается... который типа "он же Рувайис"... мдя...
чему и верить - а есть ли вообще какой то фронт в Нафус, после этого ))
 
Это сообщение редактировалось 03.08.2011 в 16:04
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★

Lenta.ru: В мире: Ливийцы атаковали корабль ВМС Италии

Ливийские правительственные войска выпустили ракету, которая едва не поразила корабль ВМС Италии Берсальери. Фрегат находился в 19 километрах от ливийского берега, когда на радаре была замечена ракета, направляющаяся в его сторону. Не долетев до корабля два километра, она упала в воду.

// www.lenta.ru
 
 
+
+1
-
edit
 
dmitry1006> Видео с гор нафус
dmitry1006> а перь внимание (!)
dmitry1006> найдем хотя бы три отличия
dmitry1006> поглядим на даты вылкдывания на ю-туб (конец апреля)

И чего ты этим хотел сказать?
 7.07.0
Кстати, если кто-то непонятно почему считает, что ВВС НАТО реально ведет борьбу против правительственных сил Ливии...
Даже не будем рассматривать Брегу (точнее всю линию Сирт-Брега) - понятно, что там НАТО никак не может поставить под угрозу жизнь тысяч правительственных солдат!
Обратим внимание на "совсем-западный" фронт, а именно на "отросток" правительственных сил от Аль-Джавша до Тиджи (ранее отросток доставал до Газаййи, но это не принципиально - не принципиально, что их повстанцы как-то сумели потеснить). Здесь всего-то есть риск для нескольких сот (тысячи?) правительственных солдат.
Итак, весь этот "сектор фронта" правительственных войск держится на одной дороге из района Зувары. Длина - минимум 100 км. Джип с минимумом запасов (и минимумом пользы) "долетит" по этой дороге из Зувары до Аль-Джавша за 40 минут. Джип, везущий несколько снарядов к РСЗО - за 1 час. Грузовики с боеприпасом (тем более в колонне) доедут туда минимум за 1,5 часа. Итого - у ВВС НАТО от 40 минут до 1,5 часов чтобы уничтожить поставки.
Уничтожишь поставки - писец всему "отростку". А время на "реакцию" с избытком...
Но ладно уж, правительственные силы оказались настолько крутыми, что возят запасы к фактически заблокированной группировке не по дороге, а через пески. Отследить труднее. Но и скорость снижается раза в 3. Итого имеем - от 2 до 4 часов чтобы успеть среагировать на "поставку". Как бы ни было мало у "нас" в патруле самолетов - успеют (поставлять ночью - вообще писец - летают вертолеты, ипут всех сразу и налево).

И что, видим ли мы заблокированную групиировку в Тиджи?


А фиг вам! Она так же заблокирована, как и в Бреге - как же можно мешать поставкам боеприпасов и топлива противнику :)

П.С. Альо, "беларусы": так как там с количеством целей "билдингс виз эктив шутерс"?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 03.08.2011 в 23:08
+
+1
-
edit
 
Я тут помнится "жаловался", что танки у правительственных сил почти перевелись - а значит превелись и "маркеры" :)
Сегодня вот правда показали в видео 3 других "маркера" - 3 БМП.
И они засняты в поле, среди берез обычных для Триполитании "лесополос". Что из этого следует? Лишь то, что заявы повстанцев о продвижении к окраинам Злитана верны - а одновременно то, что заявы повстанцев о "нежелании входить в город до приглашения" (т.е. о том, что войти в городские кварталы они не смогли) - верны также.
 7.07.0
Iltg> Ты прогнозировал, что НАТО вместо ведения военных действий будет парковые заборы бомбить?
Полл> Примерно так.

Ссылочку дай.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

haphazard

новичок

Iltg> Итак, весь этот "сектор фронта" правительственных войск держится на одной дороге из района Зувары. Длина - минимум 100 км. Джип с минимумом запасов (и минимумом пользы) "долетит" по этой дороге из Зувары до Аль-Джавша за 40 минут. Джип, везущий несколько снарядов к РСЗО - за 1 час. Грузовики с боеприпасом (тем более в колонне) доедут туда минимум за 1,5 часа. Итого - у ВВС НАТО от 40 минут до 1,5 часов чтобы уничтожить поставки.
Iltg> Уничтожишь поставки - писец всему "отростку". А время на "реакцию" с избытком...

Как я понимаю, самолеты НАТО просто не успевают все эти передвижения отслеживать и наносить удары. Просто группировка самолетов недостаточна для отслеживания ситуации на достаточно обширной территории. Но НАТО, видимо, кажется, что и так нормально. Повстанцы медленно очень, но все же наступают. Можно тянуть эту волынь пару-тройку лет. Вообще, Ливия давно уже отошла на задний план в мировом медиапространстве, потому что ничего такого эктроординарного не происходит пока. Можно сказать, бомбежки превратились в рутину. Угрозы городам-оплотам повстанцев (Бенгази, Мисурата, Налут, Злитан) нет? Нет. Кадаффисты активные наступательные действия ведут? Нет. Повстанцы наступают? Нууу... вроде того... пытаются хотя бы :) Что еще нужно для счастья :) Все успокоились. К тому же, уверен, что кадаффисты перевозят боеприпасы в обычных гражданских грузовиках. Вот и пойми без разведки "на земле", то ли это продовольствие везут для мирных жителей, то ли снаряды и ракеты.
 8.08.0
+
-
edit
 
haphazard> Как я понимаю, самолеты НАТО просто не успевают все эти передвижения отслеживать и наносить удары. Просто группировка самолетов недостаточна для отслеживания ситуации на достаточно обширной территории.

Нифига! Тогда бы мы хоть изредка слышали об ударах по колоннам снабжения.

haphazard>Но НАТО, видимо, кажется, что и так нормально.

Ага!

haphazard> Повстанцы медленно очень, но все же наступают. Можно тянуть эту волынь пару-тройку лет.

Именно!
Кто-то в НАТО решил "размяться".
Возможно, проверяют теорию "сколько мусульмане могут выдержать воздействия на психику без уничтожения живой силы"

П.С. А наиболее вероятно - что в НАТО просто засели говенные социалисты, мозги которых забиты дерьмом про "общечеловеческие ценности" и "общечеловеческую гуманность". Они "проецируют" на себя, что если бы их бомбили в "щадящем" режиме - то ведь они бы сдались, ибо их сопротивление, ай-яй-яй, могло бы привести к ущербу гражданских лиц их страны (ну там, памперсы ведь несвоевременно доставляю, электрика отключается на два часа в день), и в том числе к "ущербу для них.
Урок бомбежек Сербии в 1999 (когда террористические удары по инфраструктуре оказались бесполезными - но робкие удары по живой силе противника все решили) этих "говенных стратегов" ничему не научил.
 7.07.0

ynkac

новичок

Iltg> Ты прогнозировал, что НАТО вместо ведения военных действий будет парковые заборы бомбить?
Строго говоря, такого не бывает. ;)
Скорее всего просто промазали. Максимум, кто-то из пилотов саботажничает.
 12.0.742.12212.0.742.122
MD Serg Ivanov #04.08.2011 10:27
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Сейф аль-Ислам, сын ливийского лидера Муамара Каддафи объявил, что власти Ливии объединились с повстанцами-исламистами для того, чтобы в будущем избавиться от либерально настроенных повстанцев.
Об этом он сообщил в интервью The New York Times, цитирует американскую газету Lenta.ru.
«Мы обратим либералов в бегство или убьем. И мы сделаем это вместе» – заявил сын Каддафи. Он предположил, что Ливия вскоре станет похожей на Саудовскую Аравию или Иран, что, по его мнению, никак не угрожает благополучию страны. «Я знаю, что они террористы... Они неприятные... Но вы должны принять их», – объявил своим сторонникам сын Каддафи.
Издание отмечает, что он довольно расплывчато рассказывал о том, какое будущее ждет Ливию при союзе с исламистами. Единственное, в чем уверен и он, и исламисты – необходимость «запрета любой конституции, кроме Корана», – приводит информацию NYT «Газета.Ru».
Сейф аль-Ислам предположил, что за недавним убийством командующего армией повстанцев Абдель-Фаттаха Юниса стояли именно исламисты. По его словам, радикальным мусульманам просто надоело, что Юнис и либералы получили полный контроль над войсками мятежников. По другой версии, мятежники стали подозревать Юниса в связях с семьей Каддафи. Один из министров Переходного национального совета Ливии Али Тархуни после убийства генерала объявлял, что командир повстанцев, которому было поручено найти Юниса на линии фронта в районе города Брега признался, что его подчиненные застрелили генерала и бросили его тело на окраине города.
В ходе интервью сын Каддафи неоднократно называл исламистов «террористами» и подчеркивал «кровавый» характер их деятельности. Однако властям Ливии «приходится иметь с ними дело», так как радикалы представляют собой «реальную силу».
Сын Каддафи утверждает, что со стороны исламистов в переговорах участвовал авторитетный лидер Али Саллаби. Тот признал, что контакты с властями имели место, но опроверг информацию о заключении альянса. По словам Саллаби, он все еще поддерживает идеи лидеров оппозиции создать демократическую Ливию без Каддафи.(С)

Доиграются, демократизаторы хрЕновы..
 12.0.742.12212.0.742.122
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Iltg> И чего ты этим хотел сказать?

Насколько можно доверять духам и их приспешникам-пропагандистам.

Iltg> П.С. Альо, "беларусы": так как там с количеством целей "билдингс виз эктив шутерс"?
Ну чтож.
К примеру недельный отчетец на 17 июля -

RAF Precision Strikes

In the early hours of Monday morning, RAF Tornado and Typhoon aircraft returned for a second night of precision strikes against the large...

// www.raf.mod.uk
 


Конкретней по Среде -
"NATO taskings kept the UK’s operational contribution focused on Zlitan throughout Wednesday. RAF jets attacked some 29 buildings in and around the town which had been variously confirmed by detailed reconnaissance and analysis as command and control centres, and military supply, ammunition and fuel storage facilities used by Colonel Qadhafi’s troops in repressing the local people. Our aircraft also struck five multiple rocket launcher systems and a pair of heavy infantry weapon positions in the area."

не говоря уж о куче набитых машин и "command and control centres", что в Сирте, что в Бреге, что в Нафус-горах..
Т.е. можно посматривать иногда и сводки за франков и бритов - они могут несколько расширить кругозор(а ведь атакуют наземные цели не тока они - у кое кого из других уже и УАбы закончились).
в общем кто хочет разобраться - разбирается, а кто хочет натянуть события на свое видение сосет из пальца конспирологические теории.

с расчетами прерывания поставок - помимо асфальтовой дороги есть ряд грунтовок и даже приблизительный расчет требует задействия в посменном дежурстве для перекрытия трафика значительной части того ежесуточного ударного наряда самолетов (~ 30-40 штук -15-20пар) - что действует по всей Ливии...
это не говоря уже о том что наверное ожидается что ливийцы после месяцев войны будут не "шифроваться", действуя мелкими группакми и одиночными машинами на коротких перегонах от укрытия к укрытию в поселках, а видимо будут сбиватся для снабжения в многокилометровые колонны и махать флажками "я здесь" чтобы натовским летчикам было легче их обнаружить и выделить военные машины из гражданского потока машин. И это как же тому же дрону отличить пикап со строй материалами для ремонта разрушенного НАТОвцами дома от такого же пикапа везущего РС? Нет подсказки для операторов дронов? А для пилотов Торнадо? А если не получиться отличить - хватит ли Бримстоунов и керосина что бы выбить все авто в этом районе?


Iltg> Урок бомбежек Сербии в 1999 (когда террористические удары по инфраструктуре оказались бесполезными - но робкие удары по живой силе противника все решили) этих "говенных стратегов" ничему не научил.

Что блин, за бред.
Вам же хоть и кратенько, но доходчиво разъяснили на Рядовом и по Сербии тоже.
В общем пока "учить матчасть", как говориться.
 
Это сообщение редактировалось 04.08.2011 в 11:08
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Наконец то Восточная Брега - 02.08.11
Нда. Действительно. Бои были. Может даже духовские танки сюда подошли...


Злитен 02.08.11
 

wert

аксакал
★★★☆
Iltg> Кстати, если кто-то непонятно почему считает, что ВВС НАТО реально ведет борьбу против правительственных сил Ливии...

Тут несколько факторов.

1) Позиция США. Америка сейчас жизненно заинтересована в поддержании долгоиграющих конфликтов, в которых она выступает как союзник одной из сторон, но которые фактически проходят без ее участия. Идеальная война для нее - война в которой можно и включить печатный станок и свести до нуля собственные риски. Война-вложение, как банковский вклад.

2) Позиция Евросоюза. Политически ни одному крупному игроку эта война не нужна. Они таскают каштаны из огня для Америки, и понимают это. Но они попали в капкан. Вольно или невольно создана ситуация иллюстрирующая факт того что европейское НАТО без США -голый король. То есть фактически все сводится к компрометации Евросоюза как центра силы, а следовательно и как претендента на одну из ведущих ролей в планетарном масштабе.

Сейчас из штанов выпрыгивает только Франция, а остальным волей неволей приходится ее поддерживать. Ситуация чемодана без ручки.

3) Мы не знаем уже затраченных ресурсов на конфликт. Количество топливных расходов, самолеточасов в воздухе, отстрелянных боеприпасов (в том числе и очень дорогих боеприпасов),количества задействованного летно-технического состава. Мы не знаем "глубину" резерва по этим ресурсам. Например, весной как то в связи с Ливийской операцией прошла информация о том что в "первой линии" RAF находится около 200 пилотов, всего. Вряд ли всех бросили на Ливию. Вряд ли все вылетают единомоментно, нужны периодические смены. Предположу, что реальное количество "работающих" по Ливии летчиков Королевских ВВС вряд ли превышает 50 человек, возможно на самом деле меньше. У французов скорее всего картинка примерно такая же.

Есть сведения о том что у втростепенных членов Альянса банально заканчивается высокоточное авиационное вооружение.

Вот на перекрестке всех факторов и вырисовывается сегодняшняя картинка.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
1 43 44 45 46 47 129

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru