Продукты, такие же, как в СССР в наши дни :)

 
1 2 3 4 5 6 7 10

kot1967

опытный
★★★

ED> И? В кг сыра "Российский" 230 гр. белка.
Анализ делали или на упаковке прочли? :) . Какого-такого белка? Белки они разные бывают.Разговор про казеин вроде был :D
ED> И? Там же, согласно рецептуре, 290 гр. жира, 410 гр. воды...
Ну? Я вроде понятно намекнул что можно сделать и 5кг. Мы же за качество радели?
ED> С чего это вдруг?
С того же что одно молоко за 12 а другое за 24.
ED> Это цена производителя? В конце лета? Явно не колхозникам с вашего меценатства капает. :)
Да. А им похрену на сезон, зачем?, молоко отличное идет на ура и зимой и летом. Вот в нем то как раз все 300гр в 11 литрах. Могу соврать на рубль у них цена для "Вимбильданов" рубля на два ниже (типа опт)
ED> Ещё раз. Говорилось "только за сырьё". Многовато будет. :)
Еще раз. 24*11=264. Даже больше :D
ЗЫ раз уж вы про Алтайских коров вспомнили, этой зимой был в ихнем инситуте сыра.
На тот момент было озвучено примерно 220р (только за сырье). Такие вот пироги :(
Это сообщение редактировалось 30.08.2011 в 13:21
+
-
edit
 

kot1967

опытный
★★★

В "противовес" темы :) .
Мендальное печенье (25 коп за штуку)
Колбаса "ветчиная" конская (2р 20к за кг)
Ни разу не видел даже близко похожего :(
 8.08.0

ED

старожил
★★★★
☠☠
kot1967> Анализ делали или на упаковке прочли?

В ГОСТе прочёл. Том самом, советском.

kot1967>Я вроде понятно намекнул что можно сделать и 5кг. Мы же за качество радели?

За советское качество, напоминаю. И я не намекнул даже, а прямым текстом сказал, что столько молока уходит на килограмм качественного сыра. Ну в смысле соответствующего советским стандартам.

kot1967>А им похрену на сезон, зачем?

Производителям молока похрену? Ты явно не в теме.

kot1967> Еще раз. 24*11=264. Даже больше

Ещё раз спрашиваю - откуда 24?
У нас сейчас "бочковое" молоко продаётся по 16-20 рублей за литр. В розницу!

kot1967> На тот момент было озвучено примерно 220р (только за сырье).

Озвучено сыроделами? Почему то не удивлён. Наши молочные заводы в прошлом году (во время местных молочных войн) и не такие песни пели.

P.S. Не злоупотребляй смайликами. Смех без причины... :)
Это сообщение редактировалось 30.08.2011 в 14:07

kot1967

опытный
★★★

ED> В ГОСТе. Том самом, советском.
Ну так при СССР его и читать нужно было, сейчас уже поздно
ED> За советское качество, напоминаю. И я не намекнул даже, а прямым текстом сказал, что столько молока уходит на килограмм качественного сыра. Ну в смысле соответствующего советским стандартам.
Тут я вообще не понял о чем спор тогда?
ED> Производителям молока похрену? Ты явно не в теме.
Да я как бы и рад туда не лезть, на работе заставляют.
ED> Ещё раз спрашиваю - откуда 24?
Ну типа там... с банковского счета наверное.
ED> У нас сейчас "бочковое" молоко продаётся по 16-20 рублей литр. В розницу!
Оно для приготовления сыра продается?
ED> Озвучено сыроделами? Почему то не удивлён. Наши молочные заводы в прошлом году (во время местных молочных войн) и не такие песни пели.
Только я не понял зачем им такие песни было мне петь, я у них денег ни отбирал и не предлагал. Чисто так надо мной поприкалываться наверное.
ED> P.S. Не злоупотребляй сайликами. Смех без причины... :)
Вот видите ни одного не поставил (можете сами расставить).
Я извиняюсь если вас обидел, просто тема такая смешная, я уже столько на эту тему выслушал, столько всего обговорено,вроде как логически все понятно, но как на самом деле происходит никто не знает, и в конечном итоге правды нигде не найти. Так что только и остается :D :D :D

ED

старожил
★★★★
☠☠
kot1967> Ну так при СССР его и читать нужно было, сейчас уже поздно

В смысле темы? Сейчас самый раз.

kot1967> Тут я вообще не понял о чем спор тогда?

О том, что сейчас якобы невозможно сделать продукт (сыр, в частности) такой же, как и при СССР за сегодняшнюю цену.

ED>> У нас сейчас "бочковое" молоко продаётся по 16-20 рублей литр. В розницу!
kot1967> Оно для приготовления сыра продается?

Для чего угодно. Просто молоко от производителя напрямую потребителю минуя всех посредников.

kot1967> Только я не понял зачем им такие песни было мне петь

Ну зачем то они это тебе рассказывали. А рассказы заинтересованной стороны всегда грешат однобокостью. Даже без специального умысла.

kot1967> Я извиняюсь если вас обидел

Да ни в малейшей степени. Не стоит извинений. Просто совет. :)

Sheradenin

аксакал
★★★
kot1967>> Оно для приготовления сыра продается?
ED> Для чего угодно. Просто молоко от производителя напрямую потребителю минуя всех посредников.
Вероятно надо понимать, что качество молока "от производителя" может быть очень очень разным.
Возможно у некоторых есть иллюзия что "от производителя" = "супер продукт как для себя"... ага...
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  6.06.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★★★
☠☠
Sheradenin> Вероятно надо понимать, что качество молока "от производителя" может быть очень очень разным.

Ну тогда разъясняю: речь о специализированных производителях молока. Которые давно в промышленных масштабах производят молоко и продают его крупным потребителям - молокозаводам. В том числе сыроделам. Которых качество продукта вполне устраивает.
Во время прошлогодних молочных войн (когда молоком зачастую поили свиней и даже выливали), производители - как выход из положения и как временную меру - начали торговлю молоком самостоятельно. Из бочек по низким ценам (при поддержке властей, объявивших это социальным проектом :) ). Сейчас войны затихли, но та торговля из бочек народу понравилась и сохраняется. Естественно, что никаких специальных коров и специальных рационов под это дело не применяют. Молоко каким было, таким и осталось.

Sheradenin>Возможно у некоторых есть иллюзия...

Возможно. Ну тут мимо кассы.

kot1967

опытный
★★★

ED> .... А рассказы заинтересованной стороны всегда грешат однобокостью. Даже без специального умысла.
Ed если вам интересно конечно, я могу чуть "рассказать" мое понимание какого-нить вопроса. Тут их много, а писать лень, ну пусть например, будет про «бочковое молоко».
Я в целом знакомился с мнением и тех кто эту идею лоббирует и тех кому она поперек горла. (она обычно называется типа с "фермы в каждый дом"). Везде есть своя правда. И политики тоже хватает.
Те, кто осуществляет такие программы грят «у нас де отличное, а потому дорогое молоко молзаводы его берут неохотно вот мы его и реализуем сами. И нам хорошо и людям»
На поверку оказывается, что во первых маленьким фермам очень трудно производить «отличное» молоко, ибо это требует значительных первоначальных вложений да и потом поддерживать все это нужно. А если такие вложения кто-то и сделал и молоко получается действительно «отличным» его с руками и ногами купит любой молзавод, ибо те же йогурты пока еще без цельного молока делать не научились (думаю не долго ждать осталось). А посредственное молоко могут взять, но цена будет крайне низкая (это ваши 12р), ибо если дороже заводу проще купить «порошок». Для фермера это тупик, выходом была бы переработка , но сами фермерские хозяйства переработать не могут нет ни мощностей ни технологий, да производительность низкая. Можно было конечно производить для сегмента «органик», но у нас для молочки такого пока нет. Вот и везут никому не нужное молоко в города. Соответственно в ваши бочки попадает весьма посредственный продукт. Не хочу обобщать, но с большой долей вероятности он произведен из ледяной воды на дне бочки, а сверху налито молоко из-под коровы. Ни о какой пастеризации, охлаждении или очистке речи нет. Для фермера это накладно. С другой стороны это молоко пахнет коровой, что уже хорошо, да и какие никакие витамины есть, в отличии от пакетированного в магазинах. Да и фермеру 8 рублей с литру навару (20-12). Может не все деньги пропьет, купит себе дивайс какой для бактофугирования. Потом, если захочет конечно..........
Возможно у вас регионе по другому конечно.... Но думается это временное явления
Лень дальше писать, домой пора, только думаю зря писал, вы человек как мне кажется упертый :) .
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★☆
kot1967> На поверку оказывается, что во первых маленьким фермам очень трудно производить «отличное» молоко

В кооперативе «Пригородный» телят кормят сметаной и отборным молоком. Это вынужденная мера: заводы не берут здесь продукцию. Ежедневно 4 тонны молока уходят в канализацию.

От непроданного товара здесь избавляются каждое утро, сливая молоко в канализацию. Коровы в нынешнем году очень продуктивные, но доярок это не радует. Хранилище забито полностью. 30 тоннам чистого молока, 2 тонна сметаны и сливок нет выхода на прилавки.

Вячеслав Колоколкин, заместитель председателя СПК «Пригородный»: «Каждый день мы доим 20 тонн. Считайте сами. Продаём через бочки около 4 тонн молока. Ну, 8-12 тонн молока сдаём на молзаводы. Остальное вынуждены просто сливать».

Законы рынка заставляют молочные реки течь не туда. Заводы закупают дешёвые импортные смеси. И так много фермерского продукта им не нужно. Если из 10 тонн концентрата можно сделать 20 – зачем платить больше? Впрочем, производители утверждают, что идут на такое не по собственное воле, а под давлением торговых сетей.

Игорь Подлипенцев, президент Союза молокоперерабатывающих предприятий Ленинградской области: «Вот у меня на столе письмо от нашего уважаемого партнёра, «Пятёрочки». Это письмо разослано всем производителям молока с предложением о понижении цены на летние месяцы до уровня, когда мы будем работать в убыток. Я не представляю, как это можно сделать без потери качества».

При среднегородской цене молока 30 рублей за литр, фермеры готовы его продавать по 14.
 

http://www.spbtv.ru/new.html?newsid=1098

Между прочим упомянутая в ссылке организация отнюдь не некая "маленькая ферма" - а большое сельхозпредприятие (3-е по размеру в Питере):

EXPONET.RU - ПРИГОРОДНЫЙ, СПК

Участник выставки "АгроРусь - 2010" - компания "ПРИГОРОДНЫЙ, СПК"

// www.exponet.ru
 


и вообще племенное хозяйство:


с надоем около 8 тыс. кг на корову (если вам эта цифра что то говорит)... ;)
Т.е. не как вы хотите представить, что мол какой то типа хитрожопый мужичок-фермер от дохлой буренки чего то там надоил, водой разбодяжил, да давай городским лохам втюхивать... :p
Всему есть своя причина  8.08.0

ED

старожил
★★★★
☠☠
kot1967> Ed если вам интересно конечно, я могу чуть "рассказать"

Интересно. Спасибо.

kot1967>пусть например, будет про «бочковое молоко».

Тоже интересно. Но в конкретном случае мимо. Я ведь наше бочковое молоко привёл просто для иллюстрации масштаба цен. А в целом у нас специфическая ситуация. То молоко вовсе не от мелких ферм. А именно что от крупных, специализированных сельхозпредприятий. Именно то молоко, что десятилетиями с удовольствием покупалось заводами для производства сгущёнки, кефира, йогуртов, сыра и прочих молочных продуктов. В бочки оно "пошло" вынужденно, когда производители и покупатели решили пободаться.

kot1967> Возможно у вас регионе по другому конечно.... Но думается это временное явления

Да - и по другому, и наверняка временное. Но для иллюстрации цен подойдёт.

kot1967

опытный
★★★

kot1967>>пусть например, будет про «бочковое молоко».
ED> Тоже интересно. Но в конкретном случае мимо. Я ведь наше бочковое молоко привёл просто для иллюстрации масштаба цен. А в целом у нас специфическая ситуация. То молоко вовсе не от мелких ферм. А именно что от крупных, специализированных сельхозпредприятий. Именно то молоко, что десятилетиями с удовольствием покупалось заводами для производства сгущёнки, кефира, йогуртов, сыра и прочих молочных продуктов. В бочки оно "пошло" вынужденно, когда производители и покупатели решили пободаться.
Так и не понятно вы за "бочковое молоко" или против. В любом случае покупая такое молоко вы только поощряете такое "бодание". Кончатся "разборки" и хрен вам а не молоко. А вы уже "подсели" :)
В целом мое мнение, что "бочковое молоко" (как впрочем и всякие автоматы по его продаже) - зло ибо мероприятие рисковое, в один прекрасный момент весь ваш город может слечь с поносом и это в лучшем случае. А контроля качества и "флоры и фауны" для бочкового молока не может быть по определению. Я конечно понимаю социалка итд, но те чиновники которые разрешают бочковое молоко сильно рискуют. А вот обратный процесс когда человек едет в деревню за парным молоко - путь известный и вполне осуществимый, только ориентирован он скорее на "средний класс" а не на пенсионеров.
Ну а в части специфических ситуаций (и про вашу и про питерскую, описанную выше) думаю так.
Если у большого молочного хозяйства излишки молока, которые они вынуждены возить на продажу в город, это говорит о реальном бардаке в конторе. А тех кто молоко выливает тоннами вообще рагонять пора.
Ну и как я предполагаю, те остатки которые идут на продажу в бочках, это реальные "остатки" от нормального молока идущего на молокозавод с сотвествующими показателями качества.
ЗЫ Кстати мой вариант лед+молоко при всей своей дикости, вполне разумен, причем лед можно делать из ненужной никому сыворотки, будет только +.

Sia

втянувшийся
★★★
Balancer> А я тут хотел было купить «Тархун» «как раньше» (по составу, не по виду) — нигде не нашёл. Только с фенилаланином и лимонной кислотой.
Если где-то попадется, попробуйте лимонады Лимонаш, очень близко к "как раньше" :)
 3.6.203.6.20

ED

старожил
★★★★
☠☠
kot1967>Так и не понятно вы за "бочковое молоко" или против.

Блин! Да какая разница, за я или против? От этого цена молока изменится?

kot1967>покупая такое молоко вы...

Я то как раз не покупаю. В нашем маленьком городе его не продают. Это в Красноярске, Ачинске и др., где населения побольше.

kot1967>только поощряете такое "бодание". Кончатся "разборки" и хрен вам а не молоко.

А они кончились уже. В результате имеем: молокозаводы повысили закупочные цены (точнее не смогли их уронить до желаемых), производители молока построили собственные заводы, чем увеличили предложение и снизили цены на готовое молоко. Потребителям везде профит. Чего бы и не поощрять конкуренцию?

kot1967>обратный процесс когда человек едет в деревню за парным молоко - путь известный и вполне осуществимый

??? Контроль "флоры и фауны" на этом пути лучше, чем с бочками?

kot1967> Если у большого молочного хозяйства излишки молока, которые они вынуждены возить на продажу в город, это говорит о реальном бардаке в конторе.

Да ну?! Ты действительно не понимаешь ситуации? Оптовые покупатели, которые многие годы покупали всю продукцию производителя, одновременно решили снизить закупочные цены до уровня, который производитель посчитал неприемлемым. Неужели причина конфликта именно в производителях?

kot1967>А тех кто молоко выливает тоннами вообще рагонять пора.

Добро пожаловать в капитализм.

kot1967> Ну и как я предполагаю, те остатки которые идут на продажу в бочках, это реальные "остатки" от нормального молока идущего на молокозавод

Ещё раз - то молоко идёт в бочки не "после", а "вместо" молокозаводов.

kot1967

опытный
★★★

ED> Блин! Да какая разница, за я или против? От этого цена молока изменится?
Есть разница.
1.Вы привели пример бочкового молока как "хорошего молока за разумную цену".
2. Если вам без разницы, то в следующий раз вы скажете что это "низкосортное молоко которое должно стоить копейки".
ED> .... Потребителям везде профит. Чего бы и не поощрять конкуренцию?
Не все так просто как в газетах написано, производителю сырья как правило "неначто" строить как вы выразились "производсва" с уровнем рентабельности сопоставимым с заводом. Причем в нынешних реалиях это уже не завод скорее Холдинг. Проще продаться. Переработчиков которые не легли под "Вимбильданы" не так много. Вот "Геагинский" вроде "стоит".
Гиагинский Молзавод: молочные продукты, сулугуни, сыр адыгейский, мягкие, полутвердые и рассольные сыры, Производство рассольных, мягких сыров, сулугуни и адыгейского сыра, купить адыгейский сыр оптом - ОАО Молочный завод «Гиагинский» Сыр вкуснющий!
Но это скорее исключение. Из последних "жертв" капитализма которые приходят на ум Рубцовский молзавод. Мои соболезнования тем, кто любил его продукцию.
То что вы говорите скорее будет цех по переработке, таких я видел много. Во многих случаях жуткий бардак и антисанитария И опять же произведенную сметанку то куда? В магазин точно не возьмут такую кустарщину. На упаковку и сертификацию денег нет. Только на базар, причем я не говорю что это плохо, но думается прибылей особых там не будет.
ED> ??? Контроль "флоры и фауны" на этом пути лучше, чем с бочками?
Он там не нужен. Это как если бы вы в лесу сьели мухомор, а в ресторане жульен грибной. Результат может быть один, а контроли разные.
ED> Да ну?! Ты действительно не понимаешь ситуации? Оптовые покупатели, которые многие годы покупали всю продукцию производителя, одновременно решили снизить закупочные цены до уровня, который производитель посчитал неприемлемым. Неужели причина конфликта именно в производителях?
Вы так уверенно говорите как будто лично эту ситуацию организовывали. По моим данным (не скажу за конкретно тех производителей и продавцов о которых вы говорите) там как правило виноваты обе стороны. А вообще то есть такая вещь договор, и если он составлен правильно, то варианты "решили одновременно снизить закупочные цены" не пройдут. А если не правильно, кто виноват?
ED> Добро пожаловать в капитализм.
С человеческим лицом надеюсь
ED> Ещё раз - то молоко идёт в бочки не "после", а "вместо" молокозаводов.
Еще раз выскажу свою логику, если это как вы говорите большое молочное стадо и по какой-то причине и долгосрочно молоко перестали брать, "бочки" не помогут. Начиная с того где взять столько бочек и заканчивая пересторойкой всей системы логистики и бухгалтерии. Ни один нормальный собственник на это не пойдет (может там у вас конечно извращенцы или коммунисты сидят тоды конечно). Вот тут самый правильный вариант коров под нож, все продать и на Канары. Можно дверью еще хлопнуть. Но как правило, начинается тягомотина с задержкой зарплаты, попыткой из бюджета компенсацию каюнитьь выжать итд итп. Так что в вашем случае скорее как в описанном выше - большая часть на молокозавод остальное в бочки. Либо понятие "большого предприятия" у нас разное.

ED

старожил
★★★★
☠☠
kot1967> 1.Вы привели пример бочкового молока как "хорошего молока за разумную цену".

Нет! Перечитай ещё раз.

kot1967>Если вам без разницы, то в следующий раз вы скажете...

Ну сколько можно повторять? Реальная цена качественного молока никак не зависит от того, что я скажу и как к этому отношусь. Неужели это бином Ньютона?

kot1967> Не все так просто как в газетах написано

Не так. Но я не по газетам знаю ситуацию.

kot1967>Ты действительно не понимаешь ситуации?

Мне не надо её понимать. Я её просто знаю. У меня нет привычки подгонять действительность под своё понимание. :)

kot1967> С человеческим лицом надеюсь

Мечтай. :)

kot1967>А вообще то есть такая вещь договор, и если он составлен правильно, то варианты "решили одновременно снизить закупочные цены" не пройдут. А если не правильно, кто виноват?

Был договор. Он и выполнялся. Точнее были попытки не выполнить, но это дело пресекли через суд. Но было заявлено, что следующие договора будут уже по существенно другим ценам. Либо до свидания. А для сельского хозяйства такие финты даже с многомесячной отсрочкой - это "вдруг". Специфика.

kot1967>понятие "большого предприятия" у нас разное.

Может быть. Для меня предприятия, входящие в десятку крупнейших в отрасли, относятся к крупным. Как для тебя - не знаю.
Но предприятия достаточно крупные, чтобы и ситуацию пережить (не единым молоком живут, в конце концов), и завод на собственные средства построить.

kot1967>скорее будет цех по переработке

Ну да. "Маленький" такой цех. На 100 тонн молока в сутки.

kot1967

опытный
★★★

ED> Нет! Перечитай ещё раз.
Перечитал Да! Именно когда было сказано что хорошее молоко стоит 24р вы противопоставили бочковое по 16-20р.
ED> Ну сколько можно повторять? Реальная цена качественного молока никак не зависит от того, что я скажу и как к этому отношусь. Неужели это бином Ньютона?
Двусмысленность порождает ненужные споры.
ED> Не так. Но я не по газетам знаю ситуацию.
Вы специалист молочной отрасли? А люди они есть люди про "заинтерсованные стороны" ваши слова?
ED> Мне не надо её понимать. Я её просто знаю.
Ваша фамилия не Лабинов,(например)?
ED> Мечтай. :)
Я надеюсь.
ED> Был договор. Он и выполнялся. Точнее были попытки не выполнить, но это дело пресекли через суд. Но было заявлено, что следующие договора будут уже по существенно другим ценам. Либо до свидания. А для сельского хозяйства такие финты даже с многомесячной отсрочкой - это "вдруг". Специфика.
Берите пример правильного составления договра с газпрома.
А если серьезно думаю дело было примерно так. Выпускали 100 тонн молока о качестве особо не заботясь, о оптимизации производсва тем более, а зачем типа все равно заводы возьмут, не из РБ же везти. Но цены при этом повышали регулярно. В какой-то момент вдруг оказалось что заводам не нужно столько молока по такой цене. Причем думается это можно было просчитать за год-два вперед. И в "обком" не нажалуешся куля рынок рулить. И кто в этом виноват? А летом так вообще смешно, у нас типа "большое молоко" берите давайте, то что с такого молока вместо 300тонн сыра получается 200 (цифры от балды сразу предупреждаю) это нас не касается, типа молоко как молоко.
ED> Может быть. Для меня предприятия, входящие в десятку крупнейших в отрасли, относятся к крупным. Как для тебя - не знаю.
ED> Ну да. "Маленький" такой цех. На 100 тонн молока в сутки.
На два последних тезиса допишу как до дому доберусь

Sheradenin

аксакал
★★★
Sheradenin>> Вероятно надо понимать, что качество молока "от производителя" может быть очень очень разным.
ED> Ну тогда разъясняю: речь о специализированных производителях молока. Которые давно в промышленных масштабах производят молоко и продают его крупным потребителям - молокозаводам. В том числе сыроделам. Которых качество продукта вполне устраивает.
А это и есть самое интересное. Устраивает потому что сыр получается высококачественный? (А поганого сыра на прилавках почему-то навалом - наверное это ведь только потому что сыроделы сыр делать не умеют из высококачественного сырья).
Или потому что им по каким-то причинам удобно именно там покупать?
Причин почему "устраивает" может быть много-много.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  6.06.0

ED

старожил
★★★★
☠☠
kot1967>вы противопоставили бочковое по 16-20р.

Нет. Я противопоставил закупочную цену по 12-16. А розничная цена на бочковое - это так, для иллюстрации.

kot1967> Вы специалист молочной отрасли?

Нет. Причём заметь - аналогичный вопрос я тебе не задаю.

kot1967> Берите пример правильного составления договра с газпрома.

А мне то зачем?

kot1967> А если серьезно думаю дело было примерно так...

Не так. Выпускают молоко. Давно (с 40-х годов прошлого века). Очень успешно. Постоянно в лидерах отрасли.

kot1967>типа все равно заводы возьмут, не из РБ же везти.

Строго наоборот. Типа куда эти крестьяне денутся, не за тридевять земель же везти, а собственной переработки нет.
Обломались. Причём неоднократно.

kot1967>В какой-то момент вдруг оказалось что заводам не нужно столько молока по такой цене.

В общем то да. Заводы заявили, что сухое молоко из Польши и Украины им обходится дешевле.
Кстати, наврал я про прошлый год (время то как незаметно летит). Молочные войны у нас начались с 2008-го.

kot1967>А летом так вообще смешно...

Летнее молоко хуже зимнего? Без задней мысли спрашиваю, ибо действительно не спец.
Это сообщение редактировалось 31.08.2011 в 17:14

ED

старожил
★★★★
☠☠
Sheradenin> А это и есть самое интересное.

Да, наверное. И может стать предметом отдельного разговора.

Сейчас же речь о другом (как я понимаю): советские сыроделы делали сыр из советского молока. Якобы качественный (по крайне мере ностальгирующие так говорят). А сейчас якобы сделать такой же сыр по приемлемой цене невозможно.
В нашем конкретном примере я знаю, что молоко такое же, как и было. И цены на него вполне себе.

Sheradenin

аксакал
★★★
Sheradenin>> А это и есть самое интересное.
ED> Да, наверное. И может стать предметом отдельного разговора.
О тож...

ED> Сейчас же речь о другом (как я понимаю): советские сыроделы делали сыр из советского молока. Якобы качественный (по крайне мере ностальгирующие так говорят). А сейчас якобы сделать такой же сыр по приемлемой цене невозможно.
Я думаю что если делать "для себя", то вполне возможно. Пример Прибалтики и Польши, которые экспортируют классные сыры, которые даже после таможни все еще доступны по цене.
А если делать на продажу тут то есть большие сомнения. Потому что сиюминутная жадность по всем элементам цепочки поставки сырья, производства и сбыта наворачивают издержки настолько что импортный сыр вполне конкурентноспособен.

Плюс для Украины я слышал исторю о том, что местное молоко для сыроделов очень редко пригодно несмотря на высокую жирность "от производителя" ввиду того что в нем часто много антибиотиков... не закисает и плесневеет как надо, что для сыра критично...

ED> В нашем конкретном примере я знаю, что молоко такое же, как и было. И цены на него вполне себе.
Т.е. вы точно знаете что то недорогое молоко из бочек качественное? Качественное не просто потому что "от производителя", а потому что в нем жирность не меньше %% и так далее?
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  6.06.0

ED

старожил
★★★★
☠☠
Sheradenin> Т.е. вы точно знаете что то недорогое молоко из бочек качественное? Качественное не просто потому что "от производителя", а потому что в нем жирность не меньше %% и так далее?

Не так. Я знаю,что то "наше" молоко из бочек - это молоко, которое "вчера" возили на молокозавод. Которое молокозавод по качеству (жирности и пр.) вполне устраивало. Но "сегодня" не сошлись в цене. Потому теперь возят и в бочки. То же самое молоко, повторяю.

Не цепляйтесь вы к этим бочкам (нафига я их мимоходм привёл? :) ). Цепляйтесь к закупочным ценам на молоко. В этом году в среднем по стране они 12-16 рублей. Это официальные данные.

Sheradenin

аксакал
★★★
Sheradenin>> Т.е. вы точно знаете что то недорогое молоко из бочек качественное? Качественное не просто потому что "от производителя", а потому что в нем жирность не меньше %% и так далее?
ED> Не так. Я знаю,что то "наше" молоко из бочек - это молоко, которое "вчера" возили на молокозавод. Которое молокозавод по качеству (жирности и пр.) вполне устраивало. Но "сегодня" не сошлись в цене. Потому теперь возят и в бочки. То же самое молоко, повторяю.
ED> Не цепляйтесь вы к этим бочкам (нафига я их мимоходм привёл? :) ). Цепляйтесь к закупочным ценам на молоко. В этом году в среднем по стране они 12-16 рублей. Это официальные данные.

Кольцевая однако. Выше мы вроде как поняли что причин по которым молоко может устраивать закупщиков (молокозавод) может быть много много и далеко не все они про качество самого продукта.

И тут вы опять - молоко от производителя, раньше оно устраивало, значит оно качественное.
А по факту получается вы не знаете насколько оно качественное в терминах %%.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  6.06.0

ED

старожил
★★★★
☠☠
Sheradenin> И тут вы опять - молоко от производителя

Это не я опять, это ты опять. Связь между "от производителя" и "качественно" сугубо твоя. Я лишь констатировал факт, что тем молоком торгует сам производитель. О плохом или хорошем качестве это ничего не говорит. Разве что объясняет относительно низкую цену.

Sheradenin>раньше оно устраивало, значит оно качественное.

А как иначе? Если качество молока устраивало молокозавод, то это же молоко для молокозавода качественное и сейчас. Что не так?

Sheradenin> А по факту получается вы не знаете насколько оно качественное в терминах %%.

Не знаю. Но могу узнать. Только зачем?

ED

старожил
★★★★
☠☠
ED>"Маленький" такой цех. На 100 тонн молока в сутки.

Ошибся. Правильно - на 150 тонн в сутки. :)
 6.06.0

Sheradenin

аксакал
★★★
ED> Это не я опять, это ты опять. Связь между "от производителя" и "качественно" сугубо твоя. Я лишь констатировал факт, что тем молоком торгует сам производитель. О плохом или хорошем качестве это ничего не говорит. Разве что объясняет относительно низкую цену.

Разве тут не звучал тезис что вот прямо сейчас торгуют от производителя дешевым качественным молоком? Если нет, то ОК, я что-то напутал.

Sheradenin>>раньше оно устраивало, значит оно качественное.
ED> А как иначе? Если качество молока устраивало молокозавод, то это же молоко для молокозавода качественное и сейчас. Что не так?
Качественное для того чтобы делать по настоящему качественный сыр? Или просто молоко того производителя было удобно и выгодно закупать?

Sheradenin>> А по факту получается вы не знаете насколько оно качественное в терминах %%.
ED> Не знаю. Но могу узнать. Только зачем?
Это было к тезису про качество дешевого продукта.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  6.06.0
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru