Стрельба на острове Утойя

не обьединяйте с терактом в Осло
 
1 7 8 9 10 11 12 13

ttt

аксакал

yacc> Преступления связанные с использованием оружия - это грабеж или убийство? :)

Это и грабеж и убийство и все остальное
http://tl2002.livejournal.com/  
RU Александр Леонов #29.07.2011 16:03  @ttt#29.07.2011 14:19
+
+1
-
edit
 
Когда я работал в милиции большинство убийств (бытовуха) было именно холодным оружием, а из корыстных побуждений могли и застрелить
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  12.0.742.12212.0.742.122
Это сообщение редактировалось 29.07.2011 в 16:08
RU Александр Леонов #29.07.2011 16:06  @ttt#29.07.2011 14:19
+
-
edit
 
yacc>> Преступления связанные с использованием оружия - это грабеж или убийство? :)
ttt> Это и грабеж и убийство и все остальное
грабеж это открытое хищение чужого имущества не связанное с оружием или причинения вреда здоровью
Если же в ходе нападения причинен вред здоровью или использовалось оружие это разбой.
зы.Для убийства оружие не обязательно
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  12.0.742.12212.0.742.122
RU iodaruk #29.07.2011 16:19  @Александр Леонов#29.07.2011 16:06
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

А.Л.> Если же в ходе нападения причинен вред здоровью или использовалось оружие это разбой.


Или предмет, используемый в качестве....
 12.0.742.12212.0.742.122
RU ttt #29.07.2011 16:26  @Александр Леонов#29.07.2011 16:06
+
-
edit
 

ttt

аксакал

А.Л.> грабеж это открытое хищение чужого имущества не связанное с оружием или причинения вреда здоровью
А.Л.> Если же в ходе нападения причинен вред здоровью или использовалось оружие это разбой.

Точно блин!

Вожусь все время с американской статистикой, привык что у них не разделяют по оружию
http://tl2002.livejournal.com/  

Mishka

модератор
★★★

ttt> Именно видимо чтоб такие трагедии чаще случались

Лиха беда начало.

ttt> В Норвегии первый с ВМВ, а не как у вас - считай ежемесячно :)

В Норвегии одна перекрыла наши десятилетние показатели.

ttt> И где? В образцово-показательном Техасе
Заметь опять в каком месте.

ttt> Заметь легальным оружием :) И при нелепом отсутствии охраны

Заметь — запретом на ношение. Поэтмоу легальное, но лежащее в пирамидке у дяди на куличках — оно нафиг не нужно.

ttt> Ты сначала их и спроси :)
Их уже спрашивали до события. И ответ очевиден — не надо вмешиваться в частную жизнь. Как будет после — посмотрим.
 5.05.0

Mishka

модератор
★★★

ttt> Было бы у нас - дал бы по мордам
ttt> А там.. круче

Ага, у нас лаосец не поладил с вьетнамцами в 1983 году в общаге. Троим проломил головы молотком. Один оклемался, а два овощами стали. Самого лаосца забрали в дурку.
 5.05.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Balancer> Ну, хорошо, пусть второе место будет :) Хотя статистику интересно бы было посмотреть, но не нашёл.

Когда жена работала в ЦСУ МССР, то лазил — была закрытая. Это где-то было в 1986-1987 годах. По Молдавии — бытовуха на первом месте (как правило кухонные ножи и острые предметы, топоров чего-то не видел особо).
 5.05.0
+
+2
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Mishka> Ага, у нас лаосец не поладил с вьетнамцами...
Короче, моё тупое личное мнение: всякое массовое сборище должно охраняться вооруженными людьми. Паранойя? Пусть паранойя, но охранники должны быть при стволах.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
RU yacc #29.07.2011 23:56  @Александр Леонов#29.07.2011 16:03
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
А.Л.> Когда я работал в милиции большинство убийств (бытовуха) было именно холодным оружием
Это именно всех убийств? Или именно бытовухи?
Т.е. например разбой в подворотне с ударом дрыном по голове сзади подростками с целью грабежа - это же не бытовуха вроде...
 3.6.183.6.18
RU Александр Леонов #30.07.2011 04:33  @yacc#29.07.2011 23:56
+
+1
-
edit
 
А.Л.>> Когда я работал в милиции большинство убийств (бытовуха) было именно холодным оружием
yacc> Это именно всех убийств? Или именно бытовухи?
yacc> Т.е. например разбой в подворотне с ударом дрыном по голове сзади подростками с целью грабежа - это же не бытовуха вроде...

большинство и была бытовуха, опять же дрыном по голове были тоже по бытовухе, а разбои разные были и кулаком в морду, и ножем в живот, и 12 калибром в окно киоска, это уже корыстное преступление, а не бытовуха, причем квалифицируется по сразу по двум статьям как убийство сопряженное с разбоем это часть 2 ст.105 и как разбойное нападение по ст.162 по соответствующей части
Я к чему, говорю - огнестрел обычно был либо в корыстных преступлениям, либо по неосторожности, бытовухи не было с огнестрелом, только ножи, топоры, вилы, дрыны и т.п.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  12.0.742.12212.0.742.122
RU Александр Леонов #30.07.2011 04:39  @Александр Леонов#30.07.2011 04:33
+
-
edit
 
зы. были еще людоеды один раз, много народу положили пока поймали их, тоже без огнестрела обходились
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  12.0.742.12212.0.742.122
RU Северный #30.07.2011 09:28  @Mishka#29.07.2011 16:55
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
ttt>> В Норвегии первый с ВМВ, а не как у вас - считай ежемесячно :)
Mishka> В Норвегии одна перекрыла наши десятилетние показатели.
Интересный подсчет.В США в период только с 2007 по 2011 получается из известных случаев,где кол-во жертв было больше десятка,это два стрелка в университетах и стрельба на базе Форт-Худ,общее кол-во погибших - 47 человек.Еще надо смотреть где в случае со съехавшим стрелком обошлось кол-вом жертв в единицы.
Нью мексико,2010 - 5 человек.
Тусон,2011 - 6 человек.
Пенсильвания 2009,фитнес центр – 5 человек.
Манчестер,штат Коннектикут 2010 - 8 человек.
Далее искать не стал,уже больше получается.
Брейвик из огнестрельного оружия положил 68 человек.
 5.05.0
Это сообщение редактировалось 30.07.2011 в 10:33
US Mishka #30.07.2011 09:47  @Северный#30.07.2011 09:28
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Северный> Интересный подсчет.
Дам подсказку — показатели бывают разными.
 
RU Северный #30.07.2011 09:56  @Mishka#30.07.2011 09:47
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Северный>> Интересный подсчет.
Mishka> Дам подсказку — показатели бывают разными.
Выше в сообщении в период 2007-2011 кол-во погибших в США больше.И это еще не все случаи,с чем думаю вы спорить не станете.Это убитые съехавшими стрелками,так что не знаю какие там такие особые показатели.
 5.05.0
Это сообщение редактировалось 30.07.2011 в 12:49
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
вперде игры идиоты Норвегия терроризм
После теракта в Норвегии с прилавков уберут игры типа World of Warcraft: они призывают к насилию

Cразу несколько розничных сетей Норвегии решили убрать с прилавков компьютерные игры, содержащие в себе элемент насилия, в связи с тем, что в своем дневнике норвежский стрелок Андерс Брейвик писал, что для подготовки к теракту он почти год играл в одну из таких игр.

«Мы сняли с продажи 51 артикул. Их на этой неделе перестали реализовывать все наши магазины – пока на неопределенное время», – рассказал ИТАР-ТАСС директор отдела продаж одной из главных сетей товаров народного потребления Coop Norway Retail Гейр Инге Стокке.

// gazeta.ru
// via Tais

// Транслировано с juick.com
 
RU Barbarossa #30.07.2011 13:04
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Он и Колл оф Дюти любил.
 
Balancer: Ответ на офтопичное сообщение без привязки.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

RU Александр Леонов #31.07.2011 07:32
+
-
edit
 
Про холодное оружие перенес сюда
Холодное оружие
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  12.0.742.12212.0.742.122
RU kirill111 #31.07.2011 12:08  @Barbarossa#30.07.2011 13:04
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Barbarossa> Он и Колл оф Дюти любил.

Барби, помнишь скандал 90х, когда 2 подростка устроили бойню в школе. Они долго готовились, даже мины сделали.
Родители уебанов обвинили во всем id software. Дескать DOOM и QUAKE научили их ставить мины.
Шевелись, Плотва!  4.0.14.0.1
DE Бяка #31.07.2011 22:38  @Александр Леонов#26.07.2011 15:00
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
А.Л.> 16 минут сидеть курить на берегу (и это сидел спецназ из осло) в то время как в 500 метрах от них расстреливали детишек... ага грамотные действия, хорошо хоть не геройские(((
Спецназ не сидел. Сидели и ждали, почти пол часа, обычные полицейские.
А 16 минут ушло на преодоление водной поверхности.
А.Л.> Ты на моторке давно ездил? сколько времени надо моторной лодке что бы преодолеть 600 метров?
Смотря какой. Если гоночный катер - то, примерно, 40 секунд. Если рыболовная лодочка, то, примерно 3 минуты.
А.Л.> ИМХО максимум пару минут нужно с отчаливанием и причаливанием
Вы забыли время на планирование операции, посадку и высадку.

Сравниваю я всё это со временем реакции на ЧП в России, и вижу, что действия норвежцев вполне профессиональны.

Никакая милиция ни в Москве, с Норд-Остом, ни в Беслане, не кинулась сломя голову на помощь.
Не обессудьте. Но я сравниваю не сВашими побуждениями, а с обычной жизнью. Хотя бы из новостей.
 5.05.0
+
-
edit
 

digger

аксакал

Япония,вид в профиль.Они слишком привыкли к хорошей жизни.На ЧП должна быть немедленная чрезвычайная реакция всеми доступными силами : спецназ,армия ,частники.Поднимать любой доступный в радиусе вертолет и сажать в него кого угодно с оружием.

По поводу огнестрела, моя точка зрения,все зло от полуавтоматов.Зачем нормальному стрелку-любителю и охотнику-не промысловику полуавтомат? Стрелять по бумаге лучше болт, на охоте автоматчики известны небрежным выстрелом и перерасходом патронов. Поиграться в войну - пускай лежит в тире в сейфе.У пистолета дальность сильно меньше,он бы столько не убил,из болта кончились бы у него 5 патронов в магазине,тут бы и скрутили.
 3.6.83.6.8

Mishka

модератор
★★★

digger> Япония,вид в профиль.Они слишком привыкли к хорошей жизни.На ЧП должна быть немедленная чрезвычайная реакция всеми доступными силами

Это тоже не совсем так. Не надо всеми доступными — легко систему переполнить. Отвечать надо адекватно, но это трудно, да.
 
RU Александр Леонов #01.08.2011 02:49  @Бяка#31.07.2011 22:38
+
+2
-
edit
 
Бяка> Сидели и ждали, почти пол часа, обычные полицейские.
вот это мне и не понятно, почему сидели когда рядом люди на катерах ездили на остров спасать.

Бяка> Смотря какой. Если гоночный катер - то, примерно, 40 секунд. Если рыболовная лодочка, то, примерно 3 минуты.
ну дык почему ушло 16 минут.

Бяка> Вы забыли время на планирование операции, посадку и высадку.
это можно пока ехали на верблюдах до места спланировать

Бяка> Никакая милиция ни в Москве, с Норд-Остом, ни в Беслане, не кинулась сломя голову на помощь.
Я не в Москве служил, и даже не в Барнауле, в деревнях немного другое отношение к работе было в 90 годах)))
Ну а в Беслане там ситуация другая была, зачем тролить

Бяка> Не обессудьте. Но я сравниваю не сВашими побуждениями, а с обычной жизнью. Хотя бы из новостей.
Угу давай сравнивать Ме-109 и МиГ-15, а че оба самолеты истребители, вооружение пушечное, летчик один, двигатель один, монопланы, со слов получается очень похожи)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  12.0.742.12212.0.742.122

digger

аксакал

Mishka> Это тоже не совсем так. Не надо всеми доступными — легко систему переполнить.

Когда очевидно ЧПшное ЧП - взрыв АЭС или маньяк - убийца, то подниматься должны все и сразу, сохраняя резерв,примерно как на войне.Переполнить систему может только либо массовая атака на много точек,либо массовый вброс ложных срабатываний.Отчасти он это провел, взорвав бомбу.Но после этого всё должно было быть приведено в боевую готовность и или устранять последствия,или ждать.
 3.6.83.6.8
RU Александр Леонов #01.08.2011 03:43  @Mishka#01.08.2011 02:03
+
+3
-
edit
 
digger>> Япония,вид в профиль.Они слишком привыкли к хорошей жизни.На ЧП должна быть немедленная чрезвычайная реакция всеми доступными силами
Mishka> Это тоже не совсем так. Не надо всеми доступными — легко систему переполнить. Отвечать надо адекватно, но это трудно, да.

Ну вот сижу я в дежурке, мне говорят на острове стрельба, я туда наряд на берег и сообщил на вверх инфу, наряд прибыл доложил обстановку, дескать мотаются гражданские на катерах возят с острова людей,
озадачил наряд опросом прибывших с острова, послал еще туда людей сколько было наличии.
оценил инфу от наряда по опросу и обстановку - послал троих на катере на остров на разведку в то место откуда гражданские людей забирают, если трое успешно высадились направляю остальных и начинаем зачистку острова вот как то так
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  12.0.742.12212.0.742.122
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru