Наноайфон==Пиночет?

Чтобы засекретить могилы террористов, правительство делегировало вопрос захоронения следственным органам.
 
1 2 3 4
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #04.08.2011 09:38
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
А что делать? :( Хоронить в Аравийском море - накладно выйдет.. Да и авианосец всего один. :D
 12.0.742.12212.0.742.122
RU Jerard #04.08.2011 09:43  @Serg Ivanov#04.08.2011 09:38
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

S.I.> А что делать? :(

смерть которых наступила в результате пресечения совершенного ими террористического акта». Главным новшеством документа стало то, что место похорон определят «органы, проводящие предварительное следствие»
 


Разницу между судебными и внесудебными убийствами понимаем?

Это фактическое создание эскадронов смерти...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  5.05.0
LT Bredonosec #04.08.2011 10:20  @Jerard#04.08.2011 09:43
+
-
edit
 
Jerard> Разницу между судебными и внесудебными убийствами понимаем?
Jerard> Это фактическое создание эскадронов смерти...
таки шозабред?
Им только похороны отдаются.
А ты уже развел теории, будто они сами будут похищать кого-то и т.д.

А если захочется продолжать, то сравнивай уж не с "эскадронами", а с моссадом.
Который делает то же, но не имеет негативного оттенка в глазах "демократической общественности" :)
 3.0.13.0.1
RU Jerard #04.08.2011 10:22  @Bredonosec#04.08.2011 10:20
+
+3
-
edit
 

Jerard

аксакал

Bredonosec> таки шозабред?
Моя конечно понимать что буквы знакомые, а слова странные... но: "смерть которых наступила в результате пресечения совершенного ими террористического акта" .
Сначала убиваем, потом заявляем что: "смерть наступила в результате пресечения совершенного ими террористического акта", а затем заметаем следы...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  5.05.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆
☠☠☠☠
Jerard> Сначала убиваем, потом заявляем что:
А ты их в попу поцелуй..
 7.07.0
DE Бяка #04.08.2011 13:45  @Bredonosec#04.08.2011 10:20
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bredonosec> Им только похороны отдаются.
Да?
Вы плохо текст поняли?
А кто проводит действия, приведшие к смерти?

Опять не поняли?
Обьясняю. Это очень широкий спектр действий. От уничтожения, в процессе попытки захвата, до доведения до смерти, в результате применения пыток.

И "концы в воду". Нету тела - нету дела.
 5.05.0
MD Serg Ivanov #04.08.2011 15:47  @Jerard#04.08.2011 09:43
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> А что делать? :(
Jerard> Разницу между судебными и внесудебными убийствами понимаем?

Был вот некто Уссама бен ладен.. И нету его - напомни когда его судили?
А там недавно объявили что и мухомора замочат ради демократии вполне внесудебно.
Не понимаю разницы - просвети.
 13.0.782.10713.0.782.107
MD Serg Ivanov #04.08.2011 15:50  @Бяка#04.08.2011 13:45
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Бяка> Обьясняю. Это очень широкий спектр действий. От уничтожения, в процессе попытки захвата, до доведения до смерти, в результате применения пыток.
Бяка> И "концы в воду". Нету тела - нету дела.
http://yandex.ru/...
Это нормальная практика в цивилизованном мире. Вы просто отсталые дикари какие-то.. :eek:
http://yandex.ru/...
 13.0.782.10713.0.782.107
DE Бяка #04.08.2011 16:37  @Serg Ivanov#04.08.2011 15:50
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
S.I.> Это нормальная практика в цивилизованном мире. Вы просто отсталые дикари какие-то.. :eek:

В современном цивилизованном мире, это вовсе не нормальная практика. Это редкие исключения.
И очень нежелательно вводить их в норму.

Нормы имеют привычку расширяться. И подводить законодательную базу для превращения спецопераций в обыденную практику не стоит.
 5.05.0
MD Serg Ivanov #04.08.2011 17:49  @Бяка#04.08.2011 16:37
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Это нормальная практика в цивилизованном мире. Вы просто отсталые дикари какие-то.. :eek:
Бяка> В современном цивилизованном мире, это вовсе не нормальная практика. Это редкие исключения.
Да неужели?! Гуантанамо уже закрыли? Я что-то пропустил?
Бяка> И очень нежелательно вводить их в норму.
Правда? Или может просто кому то можно, а кому-то - низяя?
Бяка> Нормы имеют привычку расширяться. И подводить законодательную базу для превращения спецопераций в обыденную практику не стоит.
Ну это уж точно не к айфону вопрос. Расскажите это загорелому или французу. Айфон просто копирует и то с опозданием.
 13.0.782.10713.0.782.107
LT Bredonosec #05.08.2011 12:09  @Jerard#04.08.2011 10:22
+
-
edit
 
Jerard> Моя конечно понимать что буквы знакомые, а слова странные... но: "смерть которых наступила в результате пресечения совершенного ими террористического акта" .
Простите, может вы еще и полицию заставите сначала ждать решения суда, а только по нему уже преступников ловить или предотвращать преступления?

Jerard> Сначала убиваем, потом заявляем .. а затем заметаем следы...
подобная априорная т.з. в отношении любых будущих действий органов заставляет думать о заинтересованности в отсутствии контроля преступности вообще.

Бяка> Обьясняю. Это очень широкий спектр действий. От уничтожения, в процессе попытки захвата, до доведения до смерти, в результате применения пыток.
ууу, уже и о пытках ваши голоса заговорили :) Да еще и доведении до смерти в результате оных :)

Бяка> И "концы в воду". Нету тела - нету дела.
подайте в суд на сша - они бенладена утопили. Наверно, пытали долго.
 3.0.13.0.1
RU iodaruk #05.08.2011 12:36  @Bredonosec#05.08.2011 12:09
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Bredonosec> Простите, может вы еще и полицию заставите сначала ждать решения суда, а только по нему уже преступников ловить или предотвращать преступления?

А санкции суда на заключение под стражу, прослушку и обыск отменили?
 12.0.742.12212.0.742.122
MD Serg Ivanov #05.08.2011 12:45  @iodaruk#05.08.2011 12:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
iodaruk> А санкции суда на заключение под стражу, прослушку и обыск отменили?
Давно! Ты до сих пор не знаешь? :eek:
http://yandex.ru/...
 13.0.782.10713.0.782.107
LT Bredonosec #05.08.2011 13:53  @iodaruk#05.08.2011 12:36
+
-
edit
 
iodaruk> А санкции суда на заключение под стражу, прослушку и обыск отменили?
до 72 часов - задержание.
У нас еще до 3 месяцев - "особое задержание" - не помню, как зовется, но без каких-бы-то-ни-было санкций, но по "серьезным подозрениям".
На прослушку - у нас санкция требуется только на человека или группу. Любой новый его телефон без санкции будет подключаться на прослушку. Как определят, что это именно его - не детализируется.
Обыск - а при чем тут он?
Хотя при задержании вполне можно провести обыск задержанного и без санкции. Это называется досмотр :)



кстати, движение информационной войны в направлении "россия - империя зла" - продолжается.
Теперь в отношении не устраивающих сша официальных лиц РФ точно так же, как к мухомору и прочим, могут применяться санкции.


Обама официально дал добро на черные списки россиян — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Президент Барак Обама фактически продублировал санкции, введенные ранее Госдепартаментом США в отношении граждан третьих стран, причастных, по мнению американских чиновников, к нарушениям прав человека.

// news.mail.ru
 



Президент Барак Обама фактически продублировал санкции, введенные ранее Госдепартаментом США в отношении граждан третьих стран, причастных, по мнению американских чиновников, к нарушениям прав человека.

«К числу тех, кому запрещается въезд, относятся все иностранцы, которые планировали, приказывали или помогали осуществлять массовые акты насилия против гражданского населения по расовым, половым принципам, а также по принципам принадлежности к определенным племенным и социальным группам, принципам политических воззрений и сексуальной ориентации. Также запрещается въезд всем причастным к военным преступлениям», – говорится в документе, подписанном в четверг.

Этим же указом американский лидер наделил госсекретаря США полномочиями по определению степени «нежелательности» тех или иных лиц, пытающихся получить американские визы, сообщает РИА «Новости».

Как позднее пояснили в американском внешнеполитическом ведомстве, под действие президентского указа могут попасть и те российские чиновники, которые уже внесены в черные списки.

При этом в Госдепартаменте так и не смогли пояснить, зачем Белому дому понадобился указ, если практика составления черных списков невъездных лиц давно существует в США. «Я думаю, это является попыткой ввести систематизированный подход, а также попыткой создания предотвращающего механизма… Мы говорили на прошлой неделе о программе относительно России… Как вы уже знаете, есть база данных лиц, которые, как мы считаем, виновны в нарушении прав человека. Они будут внесены в эту систему, и им может быть отказано в выдаче визы. Но мы всегда говорим, что оставляем за собой решение этого вопроса», – заявил в связи с этим представитель Госдепартамента Марк Тонер.

Не смог объяснить представитель ведомства и то, на каком основании Госдепартамент составлял свои черные списки до подписания президентского указа.

Напомним, в конце июля американское внешнеполитическое ведомство объявило о введении визовых санкций в отношении ряда российских чиновников, причастных, по мнению ведомства, к гибели юриста Сергея Магнитского.

В Москве инициатива Белого дома вызвала недоумение. «Мы, конечно, понимаем, что в компетенции властей любого государства закрывать въезд на свою территорию даже без объяснения причин. Однако произвольное использование этого права для “наказания” иностранных граждан, тем более в отсутствие каких-либо судебных решений и в нарушение принципа презумпции невиновности, вызывает неприятие и с правовой, и с этической точки зрения», – отреагировал МИД России, подчеркнув, что США используют «политику диктата» и давят на российские судебные органы.

А президент Дмитрий Медведев распорядился подготовить ответ на решение США. «Я могу подтвердить, что по поручению президента МИД прорабатывает меры в отношении граждан США, аналогичные тем, о которых заявил Госдепартамент. У российской стороны вызывает недоумение решение Госдепартамента брать на себя несвойственные функции, фактически заявлять о виновности и вводить какие-либо меры в отношении граждан России до окончания следственных мероприятий и вынесения вердикта российским правосудием», – заявляла пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова.

Позднее в российских дипломатических кругах пояснили, что в качестве ответа на действия Госдепа МИД может подготовить собственные черные списки американских чиновников, подозреваемых в нарушении прав россиян. «Думаю, в итоге мы к этому придем. На данном этапе слово за Госдумой, а затем в случае принятия закона его реализацией займутся соответствующие ведомства исполнительной власти», – сказал источник «Интерфакса».

Напомним, речь идет о внесенном в конце июня в Госдуму законопроекте, направленном на защиту граждан от произвола властей третьих стран. В случае его принятия в отношении обидчиков россиян может вводиться запрет на въезд на территорию России и могут замораживаться их возможные российские счета.

В свою очередь депутат Госдумы Сергей Марков в разговоре с газетой ВЗГЛЯД ранее отметил, что разрабатываемые в МИДе санкции могли бы коснуться американских граждан, причастных к делу Магнитского и грубо нарушающих презумпцию невиновности.


у кого-то еще остается желание общаться с таким партнером как с вменяемым и достойным доверия?
 3.0.13.0.1
RU iodaruk #05.08.2011 13:56  @Bredonosec#05.08.2011 13:53
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Bredonosec> Хотя при задержании вполне можно провести обыск задержанного и без санкции. Это называется досмотр :)
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/w/wikipedia/aHR0cDovL3J1Lndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS_QntCx0YvRgdC6-400x300.png [can't get icon's size]

Обыск — Википедия

О́быск — в уголовном процессе следственное действие, состоящее в обследовании помещений либо лиц (личный обыск) в целях обнаружения предметов (документов), имеющих какое-либо значение для уголовного дела. Обыск помещений может производиться в целях обнаружения лиц, вещественных доказательств и материалов имеющих отношение к делу.Основанием производства обыска является наличие сведений, указывающих на то, что у лица или в помещении могут находиться предметы (документы), важные для расследования уголовного дела. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 12.0.742.12212.0.742.122
MD Serg Ivanov #05.08.2011 15:07
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Террористы во всём мире поставлены практически вне закона. И это правильно. Вплоть до репрессий близких родственников. Если смертнику нечего терять - пусть задумается о судьбе родных. И наоборот.
 13.0.782.10713.0.782.107
LT Bredonosec #05.08.2011 15:18  @iodaruk#05.08.2011 13:56
+
-
edit
 
iodaruk> Обыск — Википедия

Основанием для производства личного обыска является наличие достаточных данных полагать вероятность нахождения орудия преступления, предметов, документов и ценностей, которые могут иметь значение для уголовного дела (ст.184 п.1)[1].

Фактические основания производства личного обыска отличаются от фактических оснований иных видов обыска лишь объектом исследования, местом вероятного выявления необходимых сведений. Объектом исследования при проведении личного обыска могут быть: тело человека, его одежда и ручная поклажа[2].


Личный обыск производится без соответствующего постановления при задержании лица или заключении его под стражу, а также при наличии достаточных оснований полагать, что лицо, находящееся в помещении или ином месте, в котором производится обыск, скрывает при себе предметы или документы, которые могут иметь значение для уголовного дела. (ст. 184 п.2)

Обнаружение и изъятие в процессе личного обыска осуществляется как на теле, так и в теле обыскиваемого лица. Изъятие в теле производится лишь в исключительных случаях при условии, когда:
  • проникновение в тело не станет причиной получения обыскиваемым лицом не предусмотренного законом физического и иного вреда;
  • исследованию подвергаются естественные и иные отверстия (полости), имеющиеся в теле человека;
  • содержание отверстий доступно внешнему наблюдению как следователя (дознавателя), так и другим лицам, участвующим в производстве личного обыска[2].
  •  

    и где там про санкцию суда? :)
     3.0.13.0.1
    DE Бяка #05.08.2011 15:52  @Serg Ivanov#04.08.2011 17:49
    +
    -
    edit
     

    Бяка

    имитатор знатока
    ★☆
    S.I.> Да неужели?! Гуантанамо уже закрыли? Я что-то пропустил?
    Её собираются закрывать. А не узаканивать те методы и не расширять их на всю площадь юрисдикции.


    S.I.> Правда? Или может просто кому то можно, а кому-то - низяя?
    Я написал "нежелательно". С чего Вы взяли, что у этого слова есть смысл " кому то можно"? или "кому то нельзя"?
     5.05.0
    DE Бяка #05.08.2011 15:54  @Bredonosec#05.08.2011 13:53
    +
    -
    edit
     

    Бяка

    имитатор знатока
    ★☆
    Bredonosec> Теперь в отношении не устраивающих сша официальных лиц РФ точно так же, как к мухомору и прочим, могут применяться санкции.


    Это не новость.
    И эта неновость никак не созвучна той новости что опубликована. "Трупы не выдавать" не присутствует.
     5.05.0
    MD Serg Ivanov #05.08.2011 23:32  @Бяка#05.08.2011 15:52
    +
    -
    edit
     

    Serg Ivanov

    аксакал
    ★☆
    ☠☠
    Бяка> Её собираются закрывать.
    Я знаю - уже давно закрывают. Откроют новую где? Возможно в Чехии. Или в море на корабле. Обещать - не значит женится.
    Бяка> Я написал "нежелательно".
    Так и терроризм нежелателен. Невозможно с дикарями бороться по законам цивилизованного мира.
    Разобрать труп террориста на органы - нормально. Хоть какая-то польза людям.
     13.0.782.10713.0.782.107
    LT Bredonosec #06.08.2011 00:24  @Бяка#05.08.2011 15:54
    +
    -
    edit
     
    Бяка> И эта неновость никак не созвучна той новости что опубликована. "Трупы не выдавать" не присутствует.
    Мне плевать на трупы.
    Название темы, напомню, "Наноайфон==Пиночет?"
     3.0.83.0.8
    RU Kuznets #06.08.2011 00:43  @Bredonosec#06.08.2011 00:24
    +
    -
    edit
     

    Kuznets

    Клерк-старожил
    ★☆
    Bredonosec> Название темы, напомню, "Наноайфон==Пиночет?"

    Напомни тогда, как пиночет пришел к власти, я забыл подробности.
     
    LT Bredonosec #06.08.2011 01:05  @Kuznets#06.08.2011 00:43
    +
    -
    edit
     
    Kuznets> Напомни тогда, как пиночет пришел к власти, я забыл подробности.
    правильно ли я тебя понимаю, что наноайфону, чтоб с поста президента прийти к власти (не напомнишь, в какой титул? Генерала? :) ), надо устроить переворот? :)
    пых! :)
     3.0.83.0.8
    AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
    DE Бяка #06.08.2011 01:15  @Bredonosec#06.08.2011 00:24
    +
    -
    edit
     

    Бяка

    имитатор знатока
    ★☆
    Bredonosec> Название темы, напомню, "Наноайфон==Пиночет?"

    Наноайфон - ровно настолько Пиночет, насколько ему прикажет Путин.
     5.05.0
    1 2 3 4

    в начало страницы | новое
     
    Поиск
    Настройки
    Твиттер сайта
    Статистика
    Рейтинг@Mail.ru