Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
1 74 75 76 77 78 129
+
+1
-
edit
 
По вчерашним событиям в Сирте можно кое-что уточнить.

В комплекс университета повстанцы вошли еще в субботу 8 октября. Утром 9 октября здесь их начали сильно обстреливать, завязался бой. Однозначно сказать, что сейчас происходит на территории комплекса университета, невозможно: из объективных свидетельств есть видеозапись, на которой повстанцы засняты у въезда на территорию университета и в прилегающем к въезду здании (в северо-западной части комплекса). Снята ли видеозапись до или после указанного воскресного боя, и если после - то контролируют ли повстанцы весь комплекс или только его северо-западную часть - неясно.

Врач из госпиталя Ибн Сина сообщил, что лоялисты покинули госпиталь, поддавшись на уговоры врачей: дескать обороняясь здесь они ставят под угрозу жизни сотен раненых. Может и так (но кто тогда уговорил их отойти из Уагадугу холла? может просто речь шла об общем отступлении из узкой вытянувшейся на юг части города, атакуемой с 2-х сторон?). В госпитале повстанцы арестовали около 50 человек, подозреваемых что это переодевшиеся в гражданку лоялисты. Раненых не трогали, как я понял - отбирали здоровых мужчин, которые не могли доказать что являются медперсоналом или сопровождают раненых больных.
Вечером 9 октября лоялисты даже контратаковали в этом районе (корреспондент сообщал, что в госпиталь вбежал повстанец, закричал "сюда идут каддафисты", сел обратно в свою машину и укатил), но поскольку сегодня передают репортаж где журналист стоит у госпиталя - похоже никакого результата эта контратака не принесла.

Как уже говорилось, 9 октября повстанцы заняли и Уагадугу холл. Против варианта, что его бросили в связи с начавшимся развалом обороны, говорит то, что вчера же повстанцы пытавшиеся быстренько прорваться через северо-западную часть города в направлении к морю попали под точный минометный огонь, потеряли с десяток гантраков, минимум 7 убитыми и десятки ранеными. Т.е. в основной части Сирта лоялисты продолжают упорно обороняться. Так что возможно отход из Уагадугу холла и прилегающего госпиталя был вызван боязнью окружения, в связи с продвижением повстанцев 8 августа с востока к трассе из центра Сирта к Уагадугу холлу - там лишь с западной стороны трассы преимущественно "плотная" застройка (район Шабийя), тогда как с востока в основном открытая или сельская местность, овладеть которой повстанцам гораздо легче.

Корреспондент Рейтерс сообщает, что повстанцы ведут обстрел здания служб безопасности в центре Сирта через "треугольную площадь с фонтаном посередине". Однозначно идентифицировать место по данному описанию не смог. На Викимапии нашел одно обозначение здания в Сирте как службы безопасности, но что-то рядом не просматривается треугольной площади. Зато на "треугольное с фонтаном" достаточно похож расположенный между Уагадугу холлом и районом Шабийя парк трапециевидной формы. Если речь действительно шла о нем - то здание, по которому повстанцы ведут огонь (а в репортаже говорится о расстоянии примерно в 0,5 км) должно располагаться где-то у северной оконечности парка, где на карте обозначена радиостанция


Наконец, судя по имеющимся фото, на северо-востоке города в "районе №3" повстанцы заняли северо-восточную же его часть.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2011 в 10:01
Мисуратцы вновь ведут бои за телецентр у западного въезда в город (в районе Заффран).
Они помнится уже входили сюда 19 сентября, а числа 23 захватывали этот объект - однако оба раза вынуждены были отступить.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2011 в 10:03
Корреспондент, наблюдавший за сегодняшним боем у телецентра, рассказывает, что повстанцы вначале подошли к этому зданию - но затем отступили (судя по видео недалеко - к расположенному рядом зданию диспетчерской энергосетей). После этого телецентр подвергли обстрелу из минометов, а затем туда выдвинулись гантраки - чтобы быстренько расстрелять боезапас и вернуться под огнем лоялистов из стрелкового оружия и гранатометов.

Несколько восточнее мисуратцы ведут бой за район Ал-Доллар. Похоже именно здесь их вчера расстреляли из минометов при попытке продвинуться к морю.

Еще восточнее из госпиталя Ибн Сина повстанцы эвакуировали около сотни гражданских пациентов (или точнее - разрешили это сделать Красному кресту). Однако в здании остались по меньшей мере около 30 раненых молодых мужчин, которых повстанцы считают лоялистами. Особо на качественную медпомощь им рассчитывать нечего, ибо еще до взятия повстанцами госпиталя отсюда сбежали почти все врачи, так что медперсонал представляли студенты медколледжа и иностранные медсестры. А уж теперь то, когда из госпиталя эвакуировали основную часть раненых, не исключено что и этот персонал разбежится.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2011 в 10:28
+
+1
-
edit
 
Идентифицировал место, где происходят действия - повстанцы занимают комплекс, обозначенный на карте как "8 мм" (?).

Libya: Gunbattles rage on streets of Sirte - Telegraph

Pro-Gaddafi soldiers are cornered and captured amid fierce fighting in the centre of Sirte as Libyan government forces close in on the loyalist stronghold // www.telegraph.co.uk
 

А направление огня - в сторону района Ал-Доллар и западной часть района Шабийя

Т.е. центральную часть Сирта плотно обложили - фронт проходит примерно по линии "район телецентра" - "комплекс '8мм' " - севернее госпиталя ИбнСина и Уагадугу холла - окраины "района №3".
Однако сколь-нибудь существенное вклинение в центр города с плотной застройкой достигнуто разве что на северо-востоке "района №3", где повстанцы заняли ряд кварталов (есть на фото - "мавританские" дома красноватого цвета) и, вроде бы, достигли района Гиза (а вот это уже - со слов повстанцев, ибо видеозаписи из "района №3" идентифицировать на местности обычно сложно).
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2011 в 10:26
+
+1
-
edit
 
Корреспондент Рейтерс, сопровождающий повстанцев, сообщает, что продвигаясь с востока Сирта они достигли центральной площади Сирта. Дескать здесь повстанцы ожидали сопротивления в некоей штаб-квартире полиции, но та оказалась пуста. А вскоре после полудня в кварталах юго-западнее площади послышалась сильная стрельба и гантраки повстанцев направились туда.
К сожалению, по этим данным невозможно ни точно установить маршрут движения, ни с полной уверенностью сказать, действительно ли речь идет о центральной площади Сирта (фото/видео нет).
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2011 в 21:43
11.10.2011 22:48, ADP: +1: Ещё раз за информацию по Ливии
+
+1
-
edit
 
Насчет центральной площади пока никаких фото/видео нет.
Но вот место съемки этого видео похоже определил (отмечено красным кружочком на карте, огонь ведут в западном направлении)

Потому появилось предположение: занятая повстанцами штаб-квартира полиции - здание, обозначенное на карте как "Homeland Security Building". В таком случае формально можно сказать, что захватившие здание достигли центральной площади - к противоположной от здания стороне перекрестка выходит узенький уголок этой самой площади. Однако контроль данного перекрестка разумеется не означает контроля над огромной центральной площадью и окружающими ее кварталами.
Ну а потом повстанцы двинулись не на площадь, а продвинулись на квартал западнее и вели бой со следующего перекрестка (о чем и снято приведенное выше видео)
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2011 в 23:50
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Iltg, а в чем причина столь ожесточенного сопротивления лоялистов? Вроде уже понятно, что война проиграна. Пора сматываться. Лидер неизвестно где, какой смысл растягивать агонию?
 14.0.835.20214.0.835.202
+
+1
-
edit
 
Sergofan> Iltg, а в чем причина столь ожесточенного сопротивления лоялистов? Вроде уже понятно, что война проиграна. Пора сматываться. Лидер неизвестно где, какой смысл растягивать агонию?

ИМХО.
Вначале бежали в свои города и надеялись там отсидеться.
Теперь вот в Сирте, когда стало ясно что отсидеться не удастся, многие лоялисты хотят бежать и дальше, но проблема в том, что город уже весьма плотно обложен повстанцами, которые ежедневно задерживают десятки выбирающихся оттуда.
А вот в Бани-Валиде похоже лоялисты пока не осознали необходимости бегства: их особо не тревожат, несколько атак они отбили, чего ж бежать в неизвестность из родного города. А когда покончат с Сиртом и займутся Бани-Валидом - думаю и здесь многие захотят бежать, да будет поздно.
А сдаваться лоялисты не хотят по понятной причине: 6 месяцев войны. И они знают, что повстанцам есть за что мстить.
 7.07.0
На 1:57-2:06 прикольный гантрак - пушечку туда присобачили немаленькую
Само место действия к сожалению пока идентифицировать не сумел
 7.07.0
:)
Из рассказа врача-каддафиста корреспонденту: "Многие защитники [Сирта] из района №2. Мы раньше называли этот район "Колумбией", потому что его жители только и делали что курили гашиш, а теперь мы гордимся, глядя как они сражаются".
Кстати, "район №2" действительно держится очень хорошо - это там телецентр, который атаковали уже минимум 3 раза и все время безуспешно.
 7.07.0
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Iltg> ... потому что его жители только и делали что курили гашиш, а теперь мы гордимся, глядя как они сражаются".

Вот это пыхнули... Похоже ребят все еще не отпустило :-)
 14.0.835.20214.0.835.202
В начале видео, как я понимаю - район Алаския (и цвет домов такой же как на выложенных ранее видео о его обстреле, и похоже что рядом с Уагадугу холлом, которому и посвящена основная часть репортажа). О взятии этого района известий не припоминаю, но с падением Уагадугу холла и университета удерживать его действительно было бы малореально.
Видно, что некоторые дома в этом районе достаточно сильно обстреливали.


معركة مجمع واقادوقو - مشاهد حصرية و مثيرة


مصراته الحرة:خاص: مشاهد تعرض لأول مرة لمعارك تحرير مجمع قاعات واقادوقو

// youtu.be
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 12.10.2011 в 11:35
Iltg> Само место действия к сожалению пока идентифицировать не сумел

Просмотрел другую "видеонарезку" от того же корреспондента - и нашел точки для идентификации.
На карте ниже обозначены перекресток, который проезжают начиная с 2:41, и весьма характерная мечеть, видимая с 2:54 (даже фотку мечети в ГуглЕрс нашел)
http://news.sky.com/home/world-news/article/16087088
Т.е. повстанцы вчера таки достаточно глубоко вклинились в Сирта("район Дубаи", как я понимаю) и отсекают район Шабийя от центра.
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
Повстанцы на центральной площади Сирта.

А здесь корреспондент не таясь стоит на выезде из комплекса "8мм" в сторону районов Шабийя и Ал-Доллар, а по ведущей туда трассе спокойно ездят машины.

Т.е. похоже, что единственный крупный очаг сопротивления лоялистов остался лишь в "районе №2" ("Колумбии" :) )
 7.07.0
В Сирте уже пару дней идут дожди
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
Iltg> Т.е. похоже, что единственный крупный очаг сопротивления лоялистов остался лишь в "районе №2"

Но и здесь уже вчера шли бои.
На заставке видео (и на самом видео с 1:28) обозначенная красным кружком на прикрепленной ниже карте территория - как я понял из сообщений, сюда повстанцы добрались дивгаясь с востока Сирта вдоль моря
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
А поскольку уже совершенно ясно что с Сиртом "все", внимание начинает переключаться на Бани-Валид - не зря вновь прибывший в Ливию корреспондент Аль-Джазиры Джеймс Бэй (известный по своим июльским репортажам из Джебель-Нафуса) оказался именно здесь.
Кстати, стоит отметить, что пока шел штурм Сирта, 9 октября повстанцы попытались атаковать Бани-Валид с юго-западной стороны, и даже захватили аэропорт. Однако далее "не сложилось", и повстанцы отступили, потеряв то ли 8, то ли 17 убитыми. Это уже 3-я атака, отбитая защитниками Бани-Валида с момента начала боевых действий в районе города. Впрочем, защитники Сирта отбили не менее 5 подобных атак, но когда повстанцы взяли под полный контроль окрестности Сирта и начали настоящий штурм большими силами одновременно с нескольких направлений - продержался город всего неделю.
 7.07.0

Alex 129

координатор
★★★★★
Iltg> В Сирте уже пару дней идут дожди

Это типичная для данного сезона и места погода - или что то экстремальное?
Всему есть своя причина  8.08.0
A.1.> Это типичная для данного сезона и места погода - или что то экстремальное?

Обычно дожди с ноября. Но в принципе до ноября недалече, так что особо экстремального думаю в этом нет. Пару лет назад вообще не было дождей зимой - вот то было экстремальное.
Врочем, если кто захочет то может найти в этом символизм - дескать природа радуется свержению тирана или, наоборот, плачет по уходящей эпохе :)
 7.07.0
Iltg> А поскольку уже совершенно ясно что с Сиртом "все" ... продержался город всего неделю.

Впрочем, кто-то еще сопротивляется. Сегодня корреспонденты сообщают, что повстанцы своих вчерашних достижений в центре удержать не смогли и отступили в район "штаб-квартиры полиции", т.е. отошли из южной части "района №1". Было ли отступление в других местах (например, в приморской северной части "района №1") неизвестно.
 7.07.0

Erelion

втянувшийся

Iltg> В Сирте уже пару дней идут дожди

В английской вики "Battle for the Sirte(2011)" со ссылкой на "Guardian" написано, что это каддафисты устроили прорыв водопровода и канализации в "районе №2", чтобы затруднить передвижения солдат ПНС. Там же за 12 число написано о неудачном штурме какой-то школы (8 убитых, десятки раненых), после чего ПНСовцы отступили и принялись долбить здание школы из миномётов.
 
Erelion> В английской вики "Battle for the Sirte(2011)" написано, что это каддафисты устроили прорыв водопровода и канализации в "районе №2"

Но если бы не было дождей (а я посмотрел погоду) - то и воды бы столько не было.

Erelion> Там же за 12 число написано о неудачном штурме какой-то школы (8 убитых, десятки раненых)

Может вот эта, на побережье?
 7.07.0
Один из корреспондентов немного уточнил что за отступление совершили повстанцы: они продолжают удерживать занятые позиции в прибрежных кварталах и на центральной площади. Однако отошли от района №2 и района Ал-Доллар.
Т.е. похоже что вчера они влезли между этими районами (один человек идентифицировал место видео с "боем в воде" как южный въезд в "район №2", на дороге из Ал-Доллар) и в итоге схлопотали и отошли (не только из парка между "районом №2" и Ал-Доллар, но и из юго-западной части "района №1" - района Хай Дубаи - где такая интересная мечеть с несколькими круглыми куполами).
 7.07.0
Какую хню не понаписываешь бывает...
 5.0.15.0.1
Коротенький прикольный эпизод на 1:01 - "Не туда стреляешь, братан"
 7.07.0
1 74 75 76 77 78 129

в начало страницы | новое
 
1988: Полёт «Бурана» (30 лет).
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru