Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
1 79 80 81 82 83 129
RU Дмитрий В. #20.10.2011 22:46  @russo#20.10.2011 22:42
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

russo> Т.е. с тем что мухомор говнюк и террорист вы согласны?

Все политики говнюки, здесь не ошибешься. А ИРА Каддафи вроде давно не поддерживал.
Send evil to GULAG!  8.08.0
LT Bredonosec #20.10.2011 22:47  @majera#20.10.2011 18:41
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
majera> Хм, человек имевший ТАКИЕ возможности и просравший страну за полгода,
а за сколько месяцев бомбардировок силами сша и нато развалится ваша родина? Зачем столь пафосные заявы?

>разваливший армию и гос. аппарат до такой степени что в день мятежа ему не на кого было опереться, для вас образец политика? Что до "храбрости и мужества"? После того как он погиб убегая?..
разваливший? не на кого ?
Вы в какой реальности? Он 9 месяцев сопротивлялся иностранной агрессии. Фактически не имея никаких возможностей противостоять авиаударам. Какая еще страна из "правильных и демократических" столько продержалась бы?

majera> Насчет страны, ИМХО, относительно вменяемая страна
насчет относительности чуть позже..

Министр обороны Франции Жерар Лонге заявил о том, что именно французские ВВС, входящие в состав НАТО, нанесли авиаудар по автомобильному конвою, в котором находился Каддафи.
Лонге назвал сообщение о гибели бывшего ливийского лидера «хорошим исходом»
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Vicka

втянувшийся

alexx188> Ты только не плачь..
Не буду.
Вашингтонский обком молчит.Телеканал Al-Libiya всё опровергает. :fuck:
http://narod.ru/disk/25385965001/Sore%20ga%20Ai%20Deshou.ogg.html  9.09.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
Bredonosec> Он 9 месяцев сопротивлялся иностранной агрессии

Да ладно, он еще до иностранной поддержки повстанцам успел потерять треть страны где-то. Да и иностранная поддержка была большую часть времени весьма вялой — см. посты Iltg.
 7.0.17.0.1
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Vicka

втянувшийся

russo> Да ладно, он еще до иностранной поддержки повстанцам успел потерять треть страны где-то. Да и иностранная поддержка была большую часть времени весьма вялой — см. посты Iltg.
Это когда банду уголовников,контролирующих меньше половины территории,при действующей законной власти,признают,как единственное правительство и принимают в ООН, называется весьма вялая поддержка? :mda:
http://narod.ru/disk/25385965001/Sore%20ga%20Ai%20Deshou.ogg.html  9.09.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
Vicka> Это когда банду уголовников,контролирующих меньше половины территории,при действующей законной власти,признают,как единственное правительство и принимают в ООН называется весьма вялая поддержка? :mda:

Я говорил конкретно о военной поддержке инстургентам. Она чуть ли ни три четверти войны была весьма вялой, чутка подняли градус уже ближе к концу — надоел пат.

Принятие в ООН это конечно здорово, но при штурме ДОТа оно мало помогает.
 7.0.17.0.1
CA MD #20.10.2011 23:15  @Дмитрий В.#20.10.2011 18:24
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Д.В.> Посмотрел новости... Что сказать? Трусливые шакалы терзают тело убитого льва! Чтож, спи с миром непокорный полковник. А эти выблядки, пришедшие к власти на иноземных штыках, когда-нибудь ответят перед ливийским народом за надетое на него ярмо европейских колонизаторов.

Ну ты маньяк... Из какого музея тебя такого... хорошо сохранившегося достали?
 
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Bredonosec>> Он 9 месяцев сопротивлялся иностранной агрессии
russo> Да ладно, он еще до иностранной поддержки повстанцам успел потерять треть страны где-то. Да и иностранная поддержка была большую часть времени весьма вялой — см. посты Iltg.

Все таки какая короткая память у людей на западе.
Вааще-то Каддафи в самом начале старался обойтись малой кровью. Именно поэтому армия "стояла и ждала".
И даже когда армию начало мочить НАТО, он таки сумел вернуть под контроль несколько городов (первая неделя бомбежек ЕМНИП).
И неожиданно именно после этого НАТО начало мочить чуть ли не все что движется. И "повстанцам" несколько раз досталось не по детски.
Но только после этого усиления бомбежек, войска Каддафи начали отступать.
Без НАТО, "повстанцы" через неделю после начала активных действий армии, сели бы на баржи с круизом до середины СЗМ. Но тут прилетели "асвабадители".
Достало уже ваше дерьмократическое вранье.
 7.0.17.0.1
+
+5
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

>Телеканал Al-Libiya

А откуда оный вещаеть ? :)

Вот не надо из Каддафи делать героического борца с империализмом, "воевал до конца", "погиб с оружием в руках". Тьфу ! На Сальвадора Альенде он не тянет ну никак. Кто из высшего руководства лоялистов заслуживает уважения, как воин, действительно сражавшийся до конца, так это Хамис Каддафи. А Муаммар, только и делал, что героически ныкался по бункерам да кидал призывы в стиле лорда Фарфакта из "Шрэка": "Идите и сражайтесь за меня ! Многие из вас, конечно погибнут, но я готов принять эту жертву !" Таки герой.
 
20.10.2011 23:55, Barbarossa: +1
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
adv1971> Вааще-то Каддафи в самом начале старался обойтись малой кровью

Но, увы, подкачали бунтующие ливийцы. Вечно диктаторы хотят как лучше, а людишки им попадаются какие-то некачественные.

adv1971> И даже когда армию начало мочить НАТО, он таки сумел вернуть под контроль несколько городов

Потому что НАТО наземные войска поначалу бомбило чуть ли не ради проформы. Топик перечитай.

adv1971> И неожиданно именно после этого НАТО начало мочить чуть ли не все что движется

И не все, и не "после этого", а то ли на четвертый месяц конфликта, то ли на пятый.

adv1971> Без НАТО...

...Каддафи утопил бы восстание в крови, кто ж спорит?
 7.0.17.0.1
IL majera #20.10.2011 23:37  @Bredonosec#20.10.2011 22:47
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

majera

опытный

Bredonosec> а за сколько месяцев бомбардировок силами сша и нато развалится ваша родина? Зачем столь пафосные заявы?
Хотите безотказный рецепт не попасть под бомбардировки НАТО и США? Не можешь победить - присоединись. А главное не гадьте в их огороде - память у них хорошая...
Bredonosec> Он 9 месяцев сопротивлялся иностранной агрессии. Фактически не имея никаких возможностей противостоять авиаударам.
Да-да. Прям "вбомбили в каменный век". Еле как иногда.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  14.0.835.20214.0.835.202
RU Udaff #20.10.2011 23:43  @Дмитрий В.#20.10.2011 19:08
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Udaff

опытный

Д.В.> Трусливые шакалы терзают тело убитого льва!
Трусливый шакал пытался спасти свою шкуру, был пойман и убит. Ни в коем разе не "с оружием в руках". Плакать по нем не буду.

Вот походу последние минуты жизни этого "льва" ‫حين قبض أسود مصراتة على الطاغية معمر القذافي‬‎ - YouTube

Д.В.> Надеюсь, Северная Корея и Иран успеют обзавестись бомбой к часу "Ч"
Надеюсь не успеют обзавестись никогда, а если обзаведутся их успеют прихлопнуть.

Д.В.> А Россия персов не учит, "как им реорганизовать Рабкрин", пардон, "построить настоящую демократию" , на их нефть не претендует.
Россия типа преследует мусульман на Кавказе, чем не повод для религиозных фанатиков.
 7.0.17.0.1
20.10.2011 23:56, Barbarossa: +1
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Udaff

опытный

Vicka> Телеканал Al-Libiya всё опровергает.
Из Ливана энтому каналу оно конечно виднее :D Напомню что каддафи-ньюс за время войны дважды с перерывом в пару месяцев "взяли" Мисрату и "заманили" повстанцев в Триполи, предварительно этих же штурмующих "уничтожив". Это так, наиболее запомнившиеся перлы.
 7.0.17.0.1
+
+8
-
edit
 
Обе стороны немного неправы :)

russo> Да ладно, он еще до иностранной поддержки повстанцам успел потерять треть страны где-то.

Потерять то успел. Но к началу операции НАТО вернул кое-какие территории под контроль и имел явный перевес.

adv1971> Вааще-то Каддафи в самом начале старался обойтись малой кровью. Именно поэтому армия "стояла и ждала".

Вообще-то армия развалилась практически полностью. А единственную боеспособную часть Каддафи долго держал вокруг Триполи - то ли боялся что отошлешь их - и они дезертируют, то ли боялся что и в Триполи такое полыхнет, что без "бригады Хамиса" не удержаться. А на "малую кровь" плевал он с высокой колокольни.

adv1971> И даже когда армию начало мочить НАТО, он таки сумел вернуть под контроль несколько городов (первая неделя бомбежек ЕМНИП).

Точнее, когда его армию не бомбили, то на одном из направлений эта армия добилась некоторых успехов. Успехи заканчивались с первым авиаударом.

adv1971> И неожиданно именно после этого НАТО начало мочить чуть ли не все что движется.

Ну а это - уже совершенно не соответствует действительности.
 7.07.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Д.В.>> А Россия персов не учит, "как им реорганизовать Рабкрин", пардон, "построить настоящую демократию" , на их нефть не претендует.
Udaff> Россия типа преследует мусульман на Кавказе, чем не повод для религиозных фанатиков.

К слову, насчет персидской нефти.

Картинка раз. Запасы нефти на шельфе каспийского водоема.

404 Not Found [not image]

Картинка два. Неурегулированный до сих пор спор о делении шельфа. Красная линия — де-факто граница при СССР, за которую запрещалось заходить персидским судам (советские, отметим, могли ходить где вздумается). Синяя — нынешняя доля Ирана, согласно т.н. разделу по медианной линии. Зеленая — то на что претендует Иран, и с чем категорически несогласна Россия

404 Not Found [not image]

Выводы, думаю, все могут сделать сами.
 7.0.17.0.1
+
+1
-
edit
 

majera

опытный

>>Телеканал Al-Libiya
Erelion> А откуда оный вещаеть ? :)
Erelion> В действительно сражавшийся до конца, так это Хамис Каддафи.

Не только Хамис. Абубакр Юнис Джабер, бывший министр обороны остался верным до конца и погиб вместе с Каддафи. Вызывает уважение. Остальные переметнулись как только запахло жареным...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  14.0.835.20214.0.835.202
Iltg> к началу операции НАТО вернул кое-какие территории под контроль и имел явный перевес.

Не спорю что без НАТО Каддафи прижучил бы повстанцев.
 7.0.17.0.1

Vicka

втянувшийся

А между тем Муаммар Каддафи вышел на связь... :radar:
http://narod.ru/disk/25385965001/Sore%20ga%20Ai%20Deshou.ogg.html  9.09.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

>Вот походу последние минуты жизни этого "льва"

Мда... По-человечески его конечно жалко. Но он сам выбрал такую участь - глупо получить смертельные раны в машине при попотке бежать. Мог бы провести требуемые протестующими политические реформы и достойно уйти с арены разводить элитные породы верблюдов.

>А между тем Муаммар Каддафи вышел на связь..

Дык, кто его знает, может и двойник ребелам в Сирте попался, но и минстр обороны тоже поддельный был ? Погибший Дудаев, помнится, тоже на следущий день после удара "выходил на связь"...
 
RU sabakka #21.10.2011 00:09  @Bredonosec#20.10.2011 17:13
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 
Bredonosec> и погиб как немногим хватило б духу (с какой скоростью всевозможные "демократические" срываются за бугор к спонсорам, не первый век видно.. )

Это не проявление духа, у него выхода не было.
Каддафи оказался настолько "мудрым" правителем, что оказался без друзей и сочувствующих как в своей стране, так и за её пределами. Ему просто не к кому было бежать. Было бы к кому - бежал бы без оглядки. Сдаться повстанцам - это в лучшем случае последовать за Саддамом.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
+1
-
edit
 
sabakka> Каддафи оказался настолько "мудрым" правителем, что оказался без друзей и сочувствующих как в своей стране, так и за её пределами. Ему просто не к кому было бежать. Было бы к кому - бежал бы без оглядки.

Даже после начала бомбежек НАТО - еще было к кому бежать.
В обмен на прекращение войны его бы за милую душу пропустили бы к Чавесу (думаю, и Лукашенко бы согласился его принять - за хорошую мзду и типа чтоб выглядело что Беларусь уговорили).
А когда он войну проиграл полностью и лишился всех возможностей для торговли - тот тут уж конечно бежать ему оказалось не к кому. Даже если он еще жив - бежать не к кому. Можно конечно бежать в Нигер, Чад, Алжир и далее - но дабы скрываться, а не жить на положении короля в изгнании, т.е. даже если есть физическая возможность куда бежать - не к кому бежать.
 7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
adv1971>> Вааще-то Каддафи в самом начале старался обойтись малой кровью
russo> Но, увы, подкачали бунтующие ливийцы. Вечно диктаторы хотят как лучше, а людишки им попадаются какие-то некачественные.
adv1971>> И даже когда армию начало мочить НАТО, он таки сумел вернуть под контроль несколько городов
russo> Потому что НАТО наземные войска поначалу бомбило чуть ли не ради проформы. Топик перечитай.
adv1971>> И неожиданно именно после этого НАТО начало мочить чуть ли не все что движется
russo> И не все, и не "после этого", а то ли на четвертый месяц конфликта, то ли на пятый.
adv1971>> Без НАТО...
russo> ...Каддафи утопил бы восстание в крови, кто ж спорит?

Ты вообще-то понял, что написал в этих каментах?
Ты вообще-то своими комментариями полностью подтвердил то, что написал я.

P.S. Ну я правда могу списать это на проблемы с твоим пониманием русского ( есть такой предмет "русский язык как иностранный"?, я с такими людьми общался)
 7.0.17.0.1

majera

опытный

Vicka> А между тем Муаммар Каддафи вышел на связь... :radar:

А теперь внимание- сюрприз. Голос самого Каддафи:

Что-то не похоже. И вот это место что "они могут убить мое тело, но дух останется в каждом ливийце..." Как-то отдает послезнанием...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  14.0.835.20214.0.835.202

MD

координатор
★★★★☆
>>Вот походу последние минуты жизни этого "льва"
Erelion> Мда... По-человечески его конечно жалко. Но он сам выбрал такую участь - глупо получить смертельные раны в машине при попотке бежать. Мог бы провести требуемые протестующими политические реформы и достойно уйти с арены разводить элитные породы верблюдов.

Да не мог он...
Не важно, что декларировалось в качестве требований, а суть была в отнятии "новой" группировкой власти и нефти у "старой" группировки. Какие уж тут "реформы"? Или отдай, или сражайся, пытайся удержать свое(то есть то, что ты привык считать своим - другие то с этим не согласны и намерены это своим сделать). Он попытался, и не удержал - не он первый и не он последний такой.
А чтобы, не удержав, спокойно удалиться разводить верблюдов(писать мемуары, выступать с циклами лекций, открывать Президентскую Библиотеку, состоять в наблюдательном совете нефтяной компании...) надо по другому к власти приходить и по другому ее удерживать. А так... захватил СИЛОЙ, удерживал СИЛОЙ - какие претензии, что нашлась сила посильнее тебя? Live by the sword, duy by the sword; правила игры известны заранее, обижаться за проигрыш не на кого кроме самого себя.
 

  • Fakir [21.10.2011 00:27]: Предупреждение пользователю: russo#20.10.11 22:42
  • Fakir [21.10.2011 00:27]: Предупреждение пользователю: russo#20.10.11 22:19
+
+3
-
edit
 
А ведь лоялистам то чуть было не удался прорыв из "района №2".
Да, небольшую колонну (отвлекающую? или просто самостоятельно кто-то из лоялистов пытался выбраться?) из 5 машин остановили и расстреляли сами повстанцы.
Но вот появились данные о главной колонне, в которой следовали важные лица лоялистов - накрыло ее авиаударом НАТО аж в 4 километрах западнее Сирта... Причем колонна действительно была не маленькая - на месте событий показали корреспондентам полтора десятка сгоревших машин и в них примерно 50 погибших. Выжившие укрылись в двух дренажных трубах под дорогой, но вскоре сюда подоспели повстанцы и произошел небольшой бой - корреспондент насчитал у выходов из трубы 7 погибших лоялистов.

П.С. Повстанцы утверждают, что Каддафи был в той трубе и был ранен в ноги и лицо. По утверждением одного из повстанцев, ранение Каддафи в голову было следствие выстрела одного из телохранителей (сам Каддафи приказал убить его?).
Если последнее утверждение верно - то действительно погиб Каддафи достойно, как многие правители древности и средневековья, приказывавшие соратникам убить их - но не сдавшиеся.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 21.10.2011 в 02:58
1 79 80 81 82 83 129

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru