Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 7 8 9 10 11 587
А что это за слухи, что дескать слоган - "христиан в Ливан, алавитов в ад"?
 7.07.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

alex_ii> Зря ты так - они ведь ЕГО любопытство (ну и свое тоже...) будут удовлетворять за ТВОЙ счет :D

Чорт! Ведь действительно! :lol:

Но я не думаю, что присутствующие там разведки вообще, и израильская, в частности, не знают о том, что мы помогали и помогаем Сирии. :) Это всякие форумные щёконадуватели из Израиля могут пыжиться и пытаться что-то выяснить.
 
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
HolyBoy> Но я не думаю, что присутствующие там разведки вообще, и израильская, в частности, не знают о том, что мы помогали и помогаем Сирии. :)
А до этого помогали Ираку, Сербии, Ливии.. Может благоразумнее держаться от вашей помощи подальше, на всякий случай? :) Дурная примета..
 6.0.16.0.1
Это сообщение редактировалось 06.09.2011 в 22:00
CN alex_ii #08.09.2011 10:40  @Barbarossa#05.09.2011 17:46
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Barbarossa> Интерсно Иран придет на помощь своим друзьям алавитам?
Скорее уж поможет их смахнуть:

Lenta.ru: Иран: Ахмадинеджад заступился за протестующих в Сирии

Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад призвал главу Сирии Башара Асада прекратить подавление протестов и начать переговоры с оппозицией. При этом иранский лидер предостерег другие страны от вмешательства во внутренние дела Сирии. Ранее США критиковали Иран за то, что он поддержал режим Асада после начала волнений.

// www.lenta.ru
 

Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад призвал главу Сирии Башара Асада прекратить жесткое подавление протестов и сесть за стол переговоров с оппозицией. Как сообщает Associated Press, иранский лидер выдвинул такое предложение 7 сентября в интервью португальскому телевидению.
 
 13.0.782.22013.0.782.220
+
-
edit
 
+
+6
-
edit
 

pokos

аксакал

alexx188> ...Может благоразумнее держаться от вашей помощи подальше, на всякий случай?
Именно! Гораздо лучше поплотнее прильнуть анусом к Стране Победившего Добра! Каждый папуас должен застолбить это себе в своём убогом, недемократическом, мозгу.
 6.06.0
MD Serg Ivanov #18.09.2011 23:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆


..Картина становится ясной: сочетание арабской весны с палестинским сентябрем вызовет разрушительную бурю. Поскольку большая арабская революция не сулит изменений к лучшему, она рождает исключительно гнев и ненависть. Первая волна ненависти и гнева была направлена на Мубарака, Каддафи и Асада. Вторая волна ненависти и гнева будет направлена на Израиль. Эту волну гнева впервые должны будут сдерживать временные и слабые арабские правители, которые будут не в состоянии справиться с ней. Если палестинцы будут гибнуть у ворот Иерусалима - в Каире, Аммане и Стамубле массы выйдут на улицы. Если солдаты, охраняющие одно из еврейских поселений на Западном берегу, откроют огонь по палестинцам, Ближний Восток содрогнется. В новой исторической ситуации, создавшейся в последние месяцы, отсутствуют сдерживающие факторы и тормозные механизмы. Отсутствуют силы, которые стабилизировали бы обстановку. Любое локальное происшествие может стать стратегическим фактором. Чем яснее становится картина, тем она мрачнее.(С)
 14.0.835.16314.0.835.163
US Militarist #19.09.2011 00:01  @Serg Ivanov#18.09.2011 23:29
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
> В новой исторической ситуации, создавшейся в последние месяцы, отсутствуют сдерживающие факторы и тормозные механизмы. Отсутствуют силы, которые стабилизировали бы обстановку. Любое локальное происшествие может стать стратегическим фактором. Чем яснее становится картина, тем она мрачнее.(С)

В целом с оценкой согласен. Хотя в Иордании на протест против Израиля вместо обещанного миллиона вышло всего сто человек. Но это будет в основном проблемой самих этих стран. Нанести большой вред Израилю они ИМХО не могут.
 6.0.26.0.2
RU kirill111 #19.09.2011 18:48  @alexx188#09.09.2011 20:15
+
-
edit
 
RU volk959 #19.09.2011 21:00  @kirill111#19.09.2011 18:48
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

volk959

коммофоб

alexx188>> Сирия на военном положении, обьявлена мобилизация
kirill111> Держитесь, ребята.

Что, страшно стало за корешка Асада?
 8.08.0
MD Serg Ivanov #19.09.2011 23:21  @Волк Тамбовский#19.09.2011 21:00
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

volk959> Что, страшно стало за корешка Асада?
Скорее за Израиль.
..большая арабская революция не сулит изменений к лучшему, она рождает исключительно гнев и ненависть. Первая волна ненависти и гнева была направлена на Мубарака, Каддафи и Асада. Вторая волна ненависти и гнева будет направлена на Израиль. Эту волну гнева впервые должны будут сдерживать временные и слабые арабские правители, которые будут не в состоянии справиться с ней.(С)

- А там - на четверть бывший наш народ.(С) :(
 14.0.835.16314.0.835.163
RU kirill111 #20.09.2011 16:04  @Волк Тамбовский#19.09.2011 21:00
+
+7
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
volk959> Что, страшно стало за корешка Асада?

Ну кто еще, кроме гражданина Старостина, мог понять все с точностью до наоборот.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU энди #20.09.2011 18:40  @kirill111#20.09.2011 16:04
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
kirill111> Ну кто еще, кроме гражданина Старостина, мог понять все с точностью до наоборот.
За Старостина стало страшно? :)
 8.08.0
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Би-Би-Си:
Власти Сирии: в Растане погибли семеро военных
Последнее обновление: пятница, 30 сентября 2011 г., 11:28 GMT 15:28 MCK

В результате столкновений оппозиционных сил с войсками, подконтрольными сирийскому президенту Башару Асаду, в городе Растан убиты семь человек – солдаты и сотрудники полиции, сообщают государственные СМИ Сирии.

Пострадало и мирное население. Как говорят правозащитники, в стычках, произошедших в сельской местности в непосредственной близости от города, убиты по меньшей мере трое человек.

Сообщения о случившемся появились на фоне новостей о том, что на сторону повстанцев массово переходят военные.

Дезертиры
В интервью государственному сирийскому агентству Сана официальный представитель военного командования заявил, что в Растане "в спецоперации армейские части успешно выполнили свой долг, арестовав значительное количество вооруженных членов бандформирований, захватив их оружие, взрывчатку и другое военное снаряжение".

Он добавил, что были убиты семь солдат и сотрудников правоохранительных органов, среди них два офицера, еще 32 человека были ранены.

По его словам, военные продолжат преследование "террористических группировок".

При этом сирийские правозащитники заявляют, что по меньшей мере три человека из числа мирного населения были убиты этой ночью в провинции Хомс, где расположен город Растан.

По свидетельству корреспондентов Би-би-си, личный состав служб безопасности в большинстве сохраняет лояльность президенту Асаду.

В то же время солдаты, переходящие на сторону повстанцев, сформировали целый отряд вокруг города Растан, расположенного в 180 км к северу от сирийской столицы.

Военное командование сирийской армии в основном принадлежит к алавитам (религиозное направление в шиизме), как и президент Сирии Башар Асад. Однако большинство солдат придерживается суннитской ветви в исламе.

Жители Растана заявили корреспондентам агентства Рейтер, что по меньшей мере 1000 человек из числа бывших военных армии Асада теперь сражаются против правительственных войск.
 
 8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
russo> Потому если в Сирии таки приключится революция — станет очень весело.

и тем не менее, работа в эту сторону продолжается вовсю...

Lenta.ru: Ближний Восток: Асад против Асада

Спустя шесть месяцев демонстраций и митингов антиправительственные выступления в Сирии приобрели черты нормального вооруженного восстания. Сотрудники силовых структур перестали быть лишь охотниками за диссидентами, превратившись в желанную добычу для бойцов структуры, называющей себя Свободная армия Сирии.

// lenta.ru
 



риторика та же самая - разделяй и властвуй (обьявляется, что на самом деле сунниты страшные враги алавитов, и они оба враги христиан, больше террора, больше оружия, организованное вооруженное подполье), ну и для внешнего пользования обьявляется потрясающая оригинальностью мысль, что если-де сменить власть на представителя "одного племени" на истино демократического представителя (другого племени?) , то все в итоге будут счастливы..
ну и прочее бла-бла-бла..
 3.0.83.0.8
US Militarist #01.10.2011 17:51  @Bredonosec#01.10.2011 17:00
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
russo>> Потому если в Сирии таки приключится революция — станет очень весело.
Bredonosec> и тем не менее, работа в эту сторону продолжается вовсю... риторика та же самая - разделяй и властвуй (обьявляется, что на самом деле сунниты страшные враги алавитов, и они оба враги христиан, больше террора, больше оружия, организованное вооруженное подполье), ну и для внешнего пользования обьявляется потрясающая оригинальностью мысль, что если-де сменить власть на представителя "одного племени" на истино демократического представителя (другого племени?) , то все в итоге будут счастливы.. ну и прочее бла-бла-бла..

Странный ты человек, воистину бредоносец. Ты начисто отрицаешь возможность внутреннего происхождения событий в Сирии. Тебе везде видятся чьи-то заговоры. Неужели ты не видишь, что сопротивление Асаду в Сирии носит массовый характер. Неужели ты не понимаешь, что сирийцы тоже не сплошь идиоты и понимают, что к чему? Невозможно извне вызвать массовое движение в стране, заставить людей рисковать жизнью, если народ не видит к этому причины. И эти события в истории Сирии отнюдь не впервые. Например, в 1980 году там тоже было большое восстание в городе Хомсе кажется еще при папе Асаде, так город был окружен войсками и расстрелян артиллерией. Число жертв достигало 20 тысяч человек. Были и другие случаи наподобие. Так что ничего нового и сверхъестесственного в нынешних событиях нет. Ты в точности как при Сталине, везде и во всем видишь врагов народа. Ну это же просто смешно. То что Запад высказывается в поддержку восставших совершенно не доказывает того, что Запад инициировал это восстание. Будет хуже или лучше, если Асад будет свергнут, это совершенно другой вопрос. И это вопрос для самих сирийцев. Им решать, чего они хотят и расхлебывать то, что в итоге получилось. Но это не дело иностранцев учить их уму-разуму. Расценивать позицию Запада как доказательство того, что восстание в Сирии инспирировано Западом - это верх идиотизма.
 7.0.17.0.1
US Militarist #01.10.2011 18:55  @Bredonosec#01.10.2011 17:00
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★

MIGnews | Политика | В Сирии началось восстание дезертиров

Только текст    РњРѕР±РёР»СЊРЅР°СЏ версия
   Р’оскресенье, 29 января  19:53   GMT+02:00
Главная
Политика
Р­РєРѕРЅРѕРјРёРєР°
Происшествия


// Дальше —
mignews.com
 


В Сирии началось восстание дезертиров

01.10.2011 MIGnews.com

По сообщениями из Сирии, кровавые столкновения между противниками режима Ассада и армейскими подразделениями вспыхнули с новой силой в пятницу, 30 сентября.

События в стране приобретают все более опасный характер, и все больше напоминают вооруженный конфликт. По сведениям из разных источников, за прошедший день на территории страны убиты от 11 до 27 человек.

Четвертый день подряд идет битва за город Растан, к северу от Хомса. В ней принимают участие сотни дезертиров из сирийской армии, а также присоединившиеся к ним демонстранты. Растан может стать поворотным пунктом в истории борьбы с Асадаом – началом настоящего вооруженного восстания против него.

По данным сирийских правозащитных организаций, вокруг Растана стянуто 250 танков, которые сейчас начинают заходить в город и осуществлять "зачистку". Им противостоит не менее 2 тысяч дезертиров в самом Растане и в Джабаль эль-Завья.

Протестами также охвачены Дамаск, Дараа, Латакия, города провинции Идлиб, Хама и Хомс.
 7.0.17.0.1
LT Bredonosec #02.10.2011 05:30  @Militarist#01.10.2011 17:51
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Militarist> Ты начисто отрицаешь возможность внутреннего происхождения событий в Сирии. Тебе везде видятся чьи-то заговоры.
заговоры? мирового коммунизма? )
эт не по моей части )
А "внутренние причины" почему-то прекрасно укладываются только в одну схему :)
Ну и через некоторое время после рассказов о "внутренних причинах" обычно становится известно, что "внутренние, но только не их", но тогда это уже никому не интересно )
 3.0.83.0.8

Nav

втянувшийся

Iltg> А что это за слухи, что дескать слоган - "христиан в Ливан, алавитов в ад"?

Точнее лозунг звучит "Алавитов в гробы, христиан в Бейрут", хотя за прошедшие месяцы возможно его творчески переделали.. Он по-моему первый раз еще в апреле прозвучал, с тех пор там недоверие и злость между общинами только возрастает. Например в г. Хомс летом как раз полыхнуло после того как было похищено несколько алавитов и потом нашли их изувеченные тела. Затем начались столкновения между жителями суннитских и алавитских+христианских кварталов, после чего в город ввели армию и суннитские районы города с тех пор фактически отгорожены блокпостами и патрулируются военными.
 
Это сообщение редактировалось 02.10.2011 в 12:21

Nav

втянувшийся

Вообще район Хама-Хомс остается сейчас пожалуй главным проблемным участком для сирийских властей, как в принципе было и во время восстания в начале 1980х. Там сильны позиции "Братьев-мусульман" и пр. радикальных суннитских группировок, там сильны межобщинные противоречия и т.д.
В последние недели именно там происходят основные протесты и вооруженные столкновения боевиков с силами сирийской армии и полиции. В результате почти все погибшие именно оттуда. Город Растан, где сейчас проходит военная операция сирийской армии о которой тут выше писали, как раз находится на полпути по основной автодороге между Хамой на севере и Хомсом на юге.

Позавчерашнее видео из г.Хомс, слышны звуки перестрелки и видно как двое сирийских солдат на посту отстреливаются, стараясь не подлнимтаь голову над мешками с песком.
 

Nav

втянувшийся

А демонстрации в Сирии сложно сравнивать с израильскими или даже с греческими, где регулярно происходят жесткие столкновения протестующих с полицией. Вот например июльское видео из того же Хомса, когда еще власти пытались там не действовать очень жестко и использовать полицию с дубинками и щитами. Но как видно по видео, по полицейским тогда стреляли из огнестрельного оружия.


Это хорошо показывает, что в Сирии плохо работают обычные методы подавления беспорядков с помощью полиции, слезточивого газа и водометов. Как я уже тут еще в начале темы писал, еще до начала волнений в Сирии, где-то с февраля месяца там начали на границах перехватывать крупные партии оружия и ситуация быстро начала развиваться по тому же сценарию, что и в начале 1980х. Толпы демонстрантов направлялись к зданиям местных органов власти, против них выступали отряды полиции по подавлению беспорядков. Среди в основном безоружных демонстрантов действовали группы боевиков, которые в случае столкновений с полицейскими, открывали по ним огонь.Полицейские, оказавшись под обстрелов, разбегались или открывали ответный огонь в сторону толпы. Если полицейские открывали ответный огонь, то это вызывало большие жертвы в толпе. Если же полицейские разбегались, то это приводило к тому, что демонстранты в конечном итоге захватывали полицейских участки, здания городских администраций и т.д., что приводило к потерю контроля над населенными пунктами. После чего властям приходилось отправлять армию для возвращения контроля над ситуацией. Ну и маховик насилия раскручивается все сильнее.
 
Это сообщение редактировалось 02.10.2011 в 09:45
MD Serg Ivanov #02.10.2011 12:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

После 4-дневных ожесточенных сражений с повстанцами правительственные войска Сирии в субботу взяли под свой контроль ситуацию в Растане, находящемся в провинции Хомс в центре страны. В городе восстанавливаются нормальная жизнь и общественный порядок.
Как передало в субботу Сирийское информационное агентство, правительственные силы убили большое число "вооруженных террористов", арестовали несколько боевиков и захватили крупную партию боеприпасов.

Сирийская организация по правам человека заявила, что правительственные войска вошли в Растан 30 сентября при поддержке 250 танков и броневиков. Военнослужащие, которые перешли на сторону повстанцев, 4 дня вели с ними бои на подступах к этому городу.

Взбунтовавшиеся против правительства военнослужащие опубликовали заявление, в котором говорится, что бригада Халида Бин Валида приняла решение покинуть Растан с целью сохранить силы и продолжать бороться за свободу.

Сирийское государственное радио сообщило, что боевики "вооруженной террористической организации" подожгли здания правительственных органов, противопожарное оборудование и технику,санитарные машины, Центр общественных услуг, объекты общественной и частной собственности, а также установили дорожные заграждения. (С)
 14.0.835.18714.0.835.187
US Militarist #02.10.2011 19:33  @Bredonosec#02.10.2011 05:30
+
+1
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> Ты начисто отрицаешь возможность внутреннего происхождения событий в Сирии. Тебе везде видятся чьи-то заговоры.
Bredonosec> заговоры? мирового коммунизма? эт не по моей части.

По твоей части заговоры мирового капитализма.

Bredonosec> А "внутренние причины" почему-то прекрасно укладываются только в одну схему.

А это вполне естесственно. Ещё дедушка Ленин или кто там сформулировал универсальное правило:
"Революционная ситуация складывается тогда, когда низы не хотят жить по-старому, а верхи не могут управлять по-старому." Так было в Египте, так было в Ливии, в Тунисе, так было и в Сирии. Кстати, именно таким образом пришли к власти и все твои любимые арабские диктаторы - путем вооруженного восстания. И Гамаль Насер в Египте, и Каддафи в Ливии, и Хафез Асад в Сирии, и Саддам Хусейн в Ираке, и в Йемене, и в Судане был такой Нимейри... Только про это ты вспоминать не хочешь. Тогда пришли к власти "наши" сукины сыны. Хотя "нашими" они в действительности были весьма относительно. Сосали СССР они очень хорошо для себя и мало что давали взамен. Кстати, идиотизм советского руководства состоял и в том, что арабы вертели им как хотели, а сами запрещали у себя компартии и уничтожали своих коммунистов, то есть плевали Советскому Союзу в лицо, а советское руководство утиралось и делало вид, что ничего особого не произошло.

Bredonosec> Ну и через некоторое время после рассказов о "внутренних причинах" обычно становится известно, что "внутренние, но только не их", но тогда это уже никому не интересно.

Я тебе уже сказал, но могу повторить: не считай целые народы идиотами. Если к тому нет очень серьезной причины, никакие внешние силы не поднимут их на массовое восстание. Внешние силы могут организовать отдельные малочисленные отряды боевиков, но никак не могут поднять массы, которые не видят необходимости в этом. Тем более, когда в массовом сознании арабских стран существует враждебность к Западу, к чему есть как объективные, так и по большей части субъективные причины.
 7.0.17.0.1
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

Россия и Китай наложили вето на резолюцию СБ ООН по Сирии

Lenta.ru: Ближний Восток: Россия и Китай наложили вето на резолюцию СБ ООН по Сирии

Россия и Китай 4 октября заблокировали принятие в Совете Безопасности ООН резолюции по Сирии, прибегнув к праву вето. Резолюция, против которой выступили РФ и КНР, предусматривала введение санкций в отношении Сирии, если власти этой страны в течение 30 дней не выполнят требование о прекращении насилия в стране.

// www.lenta.ru
 


Россия и Китай выразили свое мнение. ИМХО, надо Асаду быстрее и жестче дожимать местных повстанцев. Пока новая "демократическая коалиция" не собралась.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  14.0.835.18714.0.835.187
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Militarist #05.10.2011 08:07  @Sergofan#05.10.2011 06:31
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Sergofan> Россия и Китай наложили вето на резолюцию СБ ООН по Сирии

MIGnews | Политика | Канада вводит экономические санкции против Сирии

Только текст    РњРѕР±РёР»СЊРЅР°СЏ версия
   Р’оскресенье, 29 января  19:53   GMT+02:00
Главная
Политика
Р­РєРѕРЅРѕРјРёРєР°
Происшествия


// Дальше —
mignews.com
 

Канада вводит экономические санкции против Сирии
05.10.2011 MIGnews.com

Министр иностранных дел Канады Джон Бэрд объявил о введении экономических санкций против Дамаска в ответ на подавление сирийским правительством акций протеста оппозиции.

"Мы вводим жесткие меры против Сирии. Канада, конечно, не может добиться изменения ситуации в одиночку, однако мы можем сыграть роль как член международного сообщества", - заявил министр, выступая в парламенте.

Канадские санкции затронут 12 сирийских государственных организаций и 27 частных лиц. В частности, вводятся ограничения на поездки высокопоставленных сирийских чиновников, замораживание сирийских активов, запрет на поддержание контактов с лицами, причастными к подавлению выступлений протеста.

Запрещаются любые операции с добытой в Сирии нефтью, а также вводится запрет на инвестиции в нефтяную промышленность Сирийской арабской республики.

Как подчеркнул министр иностранных дел, Канада не рассматривает возможность военного вмешательства в Сирию, поскольку Совет Безопасности ООН не дал санкцию на такого рода операции, но рассчитывает, что международные экономические санкции в отношении Дамаска все же будут приняты.

Как сообщалось ранее, Россия и Китай наложили вето на принятие Советом Безопасности ООН резолюции с угрозой санкций против правящего сирийского режима.
 7.0.17.0.1
1 7 8 9 10 11 587

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru