#СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО

KILLO> Ты все анониайзеры на свете испробовал?
Килло не стесняйся этого,делай это открыто!И не пользуйся анонимойзерами!

alex_ii> А вот это - уже не по этническому признаку. Русские среди таких наверняка были, не?
вспомни, что в 39 году было, и почему именно этот год выбран
точнее (чтоб досконально, раз уж дошли) - конкретно у нас, в литве, взят нулевой вариант (получают все находившиеся на территории в момент отделения - что мне вполне понятно и приемлемо. Кроме того, могут получить без экзаменов и прочего этнические литовцы, проживавшие на территории лр до 39 года. Как получил, к примеру, пердизент.). Почему взят нулевой - потому что процент не-литовцев достаточно мал и "не представляет опасности". В латвии и эстонии процент значительно выше, и во избежании допущения "подлых иванов к власти" (фраза не преувеличение - у нас в сейме звучала фраза "что? Русский в парламенте европейской страны??? Это же нонсенс!") нулевой вариант не был принят. Приняты этнические варианты.

alex_ii> Я говорил про большое количество, не про большинство. Сдается мне, что язык таки надо знать. А не понты колотить об ущемлении...
А мне сдается, что делить граждан на первый-второй-последний сорта в зависимости от национальности - это как раз проявление комплексов неполноценности. И колочение понтов на тему арийства.

alex_ii> А с каких пор это стало рэкетом называться? А вот вымогательство денег (пусть и государством) сверх положенного по закону - это таки рэкет...
Как это с каких? Вот представь, я прихожу к начальству твоей компании и говорю - значит так. В правлении будет сидеть мой человек, все решения сначала согласовывать с ним. Бухом поставишь вот эту вот девочку, финансовые потоки от данного месторождения пойдут через мой банк. А будешь рыпаться - тебя не будет.
Это не рэкет? Это самый что ни на есть рэкет. И допускать подобное нельзя.

alex_ii> Насколько помню - нет, именно о том, что прибыль изымалась из территориальных подразделений в пользу головного, сиречь Москвы.
А дальше? И, особенно, учитывая то самое слияние. Случаем не в пользу того, с кем слились?

alex_ii> По какой? В смысле прибыль изымалась, и вкладывалась "где-то за горизонтом"?
и это, и "вложение прибыли в развитие", по которой на данную статью расходов сносилась почти всяя прибыль (все расходы, даже нецелевые, вносились в отсчет, закупки у себя или через прокладки у своих же компаний по завышенным ценам, т.д.)

>а ЮКОСовские проекты - были в России... Т.е. по мнению прокуратуры вложение денег в производство - это создание базы для последующего воровства Нет слов...
когда контрольный пакет компании в чужих руках - это уже не только в россии...
Ну и возможности по выводу активов за бугор тоже..

alex_ii> Нет. Что их 2% всего... На Кипре.
то есть, что они безопасны ))
Вот о чем и речь - что при "демократии" тебе дают только такие права, которыми знают, что ты не можешь воспользоваться против них )) Если можешь - их тебе не дают ))

энди> Я очень хорошо помню выборы 1996 года .
и я помню.
А вот в нонешних реалиях господа дЭмократы всё больше требуют "самостопа". Чтоб человек сам себе приказывал забыть и не думать о соответствии слов и дел =)))

Bredonosec> А дальше? И, особенно, учитывая то самое слияние. Случаем не в пользу того, с кем слились?
Какое слияние-то? Ты вот твердишь "слияние, слияние" - а оно что, состоялось? Прибыль вкладывалась в России, в том числе в Восточной Сибири, ЮКОС первый затеял там нефть добывать. Потом эти проекты государство подгребло, не то РН, не то ГП.
Bredonosec> Ну и возможности по выводу активов за бугор тоже..
Слияние - не состоялось, прибыль - вкладывалась в России. Активы - не выведены.Так за что его судили во второй раз?

KILLO> Ты все анониайзеры на свете испробовал?

По моему опыту, Базе глубоко пох - анонимайзер или нет. Она ж тебя как юзера рассматривает, а не как айпишник. Он пусть хоть три раза в минуту меняется.

Bredonosec> То есть, делиться только там, где была война? Тогда зачем отделились белоруссия, украина и россия?

Что то ты нить постоянно теряешь. Я говорил о том что надо было чтобы - и там тоже. Сходи, убедись

Kuznets>> Обещали подвезти ко второму пришествию. Ждать будете? ))))))
Bredonosec> А в прочих странах мира - пожалуйста.

Что - пожалуйста? Нормы шариата? или тоже пузо набить?

Bredonosec> мдяяя.... смешно..

А ты смейся смейся. Пока еще можно. Пока нефть в европе на 30 баксов дороже.


Kuznets>> Но "так будет не всегда"
Bredonosec> А теперь остается еще дорассказать, что медвед дал взятку обамычу, чтоб тот побомбил ливию (а заодно надавил на египет), специяльно для этого, и можно будет поапплодировать законченному маразму =)))

А обамыч вообще сбоку припеку. Не он там запевал. Присоединился. Ну по инерции. Старые счеты. А поапплодировать реально можно саркози. Наш человек, уже второй раз считай в нашу пользу крупно играет ))))

Kuznets>> Оставь эти компартейские сказки для внуков, ок? лучше читай внимательнее, я говорил где а не как.
Bredonosec> то есть, ты за повторение ливии в рф,

Нет я за то чтобы стадо перестало считать себя стадом. Ты считаешь что для этого надо сделать как в ливии?

Kuznets>> Эволюция подразумевает конкуренцию,
энди> У тебя нет выбора?

#СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО [Balancer#08.10.11 22:52]

энди> И стоимость денег все падает и падает

Куда падает?

Kuznets> Нет я за то чтобы стадо перестало считать себя стадом.
Причем тут ВВП или ДАМ ,если людям дают в ТСЖ прямую демократию ,а они ее даже не хотят пользоваться?Кто им должен прийти и выбрать?или сменить вора?

Kuznets> Куда падает?
Деньги уже плохо выполняют одну из самых своих главных функций -сбережения.С этой точки зрения уже предочтительнее активы,товар или недвига.

энди> Причем тут ВВП или ДАМ ,если людям дают в ТСЖ прямую демократию ,а они ее даже не хотят пользоваться?
Ну так если людей приучать, что все за них решит кто-то свыше (начальник, президент, бог - да пофигу), приучать долго и упорно, периодически пиная за проявленную инициативу - так чего потом ждать другого результата? Откуда ему взяться? А тут вон полтемы пелось, какая отличная у нас "демократия" и как хорошо, что решаем не мы, а за нас...

alex_ii> Ну так если людей приучать

Во, говорю же, народ не тот

Или всё таки не народ?

alex_ii>> Ну так если людей приучать
Алдан-3> Во, говорю же, народ не тот
Причем тут народ то? Он сам себя приучил ничего не решать? Или ему просто не давали и слова хрюкнуть, а все время решали за него? Причем так даже в СССР было не всегда - только с той поры как от всех "уклонов", сиречь разных мнений в ВКП(б) избавились. Часто вместе с их носителями. Году к 1930му наверное (Я в Кратком курсе не силен, учить не приходилось...). Не наповал правда избавлялись - только в СЛОН на перевоспитание отправляли. Ну или в Вишерлаг (других тогда еще и не было...)

alex_ii> Причем тут народ то? Он сам себя приучил ничего не решать? Или ему просто не давали и слова хрюкнуть, а все время решали за него?

Это только одна сторона медали.
Народу еще одновременно рассказывали, что ему все должны. Почему должны? А патамушта он гегемон. И поэтому ничего делать не надо, ибо должны за него сделать и главное льгот, льгот побольше дать - количество льгот и определяет крутизну человека, а вовсе не то, сколько он зарабатывает.
И вот теперь уже никто не запрещает решать и зарабатывать - а привычка не решать, а требовать (ибо должны) и о льготах мечать осталась.

Iltg> И вот теперь уже никто не запрещает решать и зарабатывать - а привычка не решать, а требовать (ибо должны) и о льготах мечать осталась.
Я тут вообще нашим домом (которым гордился )возмущен -не прошло по голосованию (всеж 42 процента -за 40 против)вознаграждения для девчонки которая очень много сделала для дома . 432 тр , из расчета ,12 тр за месяц!-это просто позорище!а за видеонаблюдение за своими машинами проголосовали со свистом!Халявщики - ети их мать :(Причем наш дом действительно активен в смысле благоустройства.

энди> 432 тр , из расчета ,12 тр за месяц!-это просто позорище!

Так а раньше она что-то получала за работу-то?
Ну и вообще, вознаграждать сразу за 3 года рискованно - реально ж большая сумма наберется, завидно будет. 6 премий по 72т.р. наверное прошли бы легче.

alex_ii> Причем тут народ то?

А кто у нас при демократии номинальный носитель власти? Уж не многонациональный ли народ РФ?

alex_ii> Он сам себя приучил ничего не решать?

Факт что текущая версия народа такая, какая есть. Кто уж там в этом виноват, полтыщи лет самодержавия или 70 лет большевиков не суть важно.

alex_ii> Или ему просто не давали и слова хрюкнуть, а все время решали за него?

Ну почему же, в 90е очень, очень много развелось хрюкающих. И дохрюкались они до такого, что народ к хрюкающим вообще и конкретным особенно стал относится очень плохо. Прямо таки скажем по свински начал народ относится к хрюкающим!

Iltg> Так а раньше она что-то получала за работу-то?
Да не не получала,чет застеснялась когда становилась ,типа пока не за что .А потом когда хлебнула лиха как с жильцами так и чиновниками ,пошли ремонты -народ и так платил прилично за все это . Ну и по результату - все все получили а ей -хрен от советской власти - все по нашему.....Вот я и боюсь что придется нанимать ,за бОльшие деньги и хрен знает кого...
Iltg> Ну и вообще,
Ну ведь и не сразу можно ее набирать,потихоньку с каждой квартиры .
Ну и вообще опыт ТСЖ как раз и показывает гражданскую ответственность и позицицию.Вот ща она уйдет ,ей по хорошему пофиг у ней парень богатенький буратино ,и сама она БЭхе Х3 ездит,у нее все хорошо)А кого будем брать?

Iltg> Народу еще одновременно рассказывали, что ему все должны.
Iltg> И вот теперь уже никто не запрещает решать и зарабатывать - а привычка не решать, а требовать (ибо должны) и о льготах мечтать осталась.
Это да, этот аспект я немного упустил. Но что есть - то есть. "Нам все должны" - это святое. Врач должен пахать на пяти участках - за 1,3 ставки, да еще и вечерами бабулек консультировать по телефону, ибо попробуй их не проконсультируй - тут же жалобу напишут... А наличие жалобы - ползарплаты вон, без разбирательства... И разговаривать с ними приходится под диктофон (ну, не со всеми, с некоторыми отдельными) - ибо жалобу они и из пальца могут высосать, если вдруг чего не понравится...

энди> Ну и по результату - все все получили а ей -хрен от советской власти - все по нашему.....Вот я и боюсь что придется нанимать ,за бОльшие деньги и хрен знает кого...
энди> Ну и вообще опыт ТСЖ как раз и показывает гражданскую ответственность и позицицию.Вот ща она уйдет ,ей по хорошему пофиг у ней парень богатенький буратино ,и сама она БЭхе Х3 ездит,у нее все хорошо)А кого будем брать?

А кого найдете, того и возьмете, так оно обычно бывает. Хороших кадров держать надо, они без дела не останутся никогда... Дел-то больше, чем приличных кадров
Знакомая кстати история - у меня знакомая вот так же повкалывала на ТСЖ за копеечную зарплату года три, и ушла, нашла другую работу... Поскольку грудная жаба - самый страшный зверь в наших краях. Как это свое отдать? Ни-ни, удавимся, но не дадим... Куда там капиталистам - средние граждане родом из СССР по части жадности дадут фору любому Скруджу Мак-Даку...

alex_ii> Скруджу Мак-Даку...

Скрудж Мак-Дак не жадный, это вопиющий поклёп.

Скрудж Мак-Дак просто искренне любит деньги но жадности в нём как таковой нет.

И ЗигЗаг и тем более няня (забыл как зовут) получают более чем достойную зарплату.

Хотя Скрудж и плачет когда отдаёт эти деньги

Алдан-3> И ЗигЗаг и тем более няня (забыл как зовут) получают более чем достойную зарплату.

Миссис Клювдия.