Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 
1 12 13 14 15 16 204
MD Serg Ivanov #20.11.2011 01:08  @alex_ii#20.11.2011 01:00
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> И тут согласен. Добавил бы только - и в любом другом месте. Но меня в этом плане гораздо больше беспокоит Пакистан.
alex_ii> И то верно. Это страшнее и Ирана и КНДР, взятых вместе. Интересно, есть у кого планы по вывозу или ликвидации пакистанского ЯО в случае большой заварухи? У США там или еще у кого... А то ведь от них кому попало может прилететь...

Политическая нестабильность, этнические конфликты, экономическая отсталость, большой разрыв между богатой проамериканской элитой и сильными антизападными настроениями бедноты в сочетании со значительным ядерным арсеналом создают взрывоопасную ситуацию внутри самого Пакистана, просчитать все последствия которой в настоящее время не представляется возможным.
Складывающаяся в Пакистане обстановка не исключает попадание ядерного оружия в руки экстремистов, террористов, исламских радикалов или радикально настроенных пакистанских военных, с ненавистью относящихся к западным ценностям в целом и к политике США в частности.
 15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #20.11.2011 01:17  @russo#20.11.2011 00:19
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
russo> Разрушение структуры типа "бункер" в твердой скале на глубине 210 метров, повреждения на глубине 420 метров, повреждения трубам и бакам — 500 метров.
По его данным, командный центр Ямантау расположен внутри горного кварцевого массива на глубине примерно 1 тыс. м.

Командный центр РВСН «Косьвинский камень»

Косьвинский Камень — горный массив, расположенный рядом с Конжаковским камнем, на Северном Урале. Сложен в основном пироксенитами и дунитами. В нижней части склоны покрыты хвойными лесами, а выше — горной тундрой и каменными россыпями. Высота — 1519 метров. [singlepic id=1934 w=450 h=350 float=]

// www.gradremstroy.ru
 
 15.0.874.12115.0.874.121
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

russo> ЗЫ Единственное "но" — если персы передадут ЯО террористам, и те устроят теракт в США/Израиле — то Иран надо превратить в стекло. Чтобы других проняло.

Ну понятно, если, не дай бог, рванёт спецбоеприпас в САСШ/Израиле, то террористы получат его обязательно от персов. Не от Пакистана, скажем, через СА, а от персов. :) Хорошо промывают хомячкам головёнки в Америках этих. Браво!

Такие интересные аналогии с 9/11 проглядывают… Очень интересно, позволят ли спецслужбы США рвануть такую штуку, если саудитам и прочей шайке-лейке таки придёт в голову это сделать? Один раз уже позволили, с самолётами.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

S.I.> Складывающаяся в Пакистане обстановка не исключает попадание ядерного оружия в руки экстремистов, террористов, исламских радикалов или радикально настроенных пакистанских военных, с ненавистью относящихся к западным ценностям в целом и к политике США в частности.
Бред все это и сказки.
Для талибов возможность захватить пакистанское ЯО примерно такая же, как если бы это в свое время попытались сделать боевики Дудаева в России. То есть нулевая.
Аналогия довольно точная. Потому что пакистанские талибы - -этнические пуштуны, то есть национальное меньшинство, причем абсолютное (меньше там только белуджей).
Пакистанская элита - пенджабцы и выходцы из Индии. То есть абсолютно другой этнический и культурный тип.
Если почитаете свою же ссылку, там и об этом есть:
"В службах безопасности практически нет пуштунов, так как предполагается, что они в большей степени поддаются пропаганде Талибана и составляют костяк пакистанских талибов, вербующих своих сторонников в FATA (Federally Administered Tribal Areas)."
 9.09.0
Это сообщение редактировалось 20.11.2011 в 11:35
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
HolyBoy> Такие интересные аналогии с 9/11 проглядывают… Очень интересно, позволят ли спецслужбы США рвануть такую штуку

"The tree of liberty must be refreshed from time to time, with the blood of patriots and tyrants" — Thomas Jefferson.
 3.5.63.5.6
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
russo> ЗЫ Единственное "но" — если персы передадут ЯО террористам, и те устроят теракт в США/Израиле — то Иран надо превратить в стекло. Чтобы других проняло.

Ну, прямо как с крейсером Мэн? Или испанцев уже не обвиняют, что они его взорвали?
Или там 9/11...
Шевелись, Плотва!  9.09.0
RU Кот_да_Винчи #20.11.2011 16:12  @Raoo#20.11.2011 11:28
+
-1
-
edit
 
Raoo> Аналогия довольно точная. Потому что пакистанские талибы - -этнические пуштуны, то есть национальное меньшинство, причем абсолютное (меньше там только белуджей).

Фигасе "абсолютное меньшинство":

Этнический состав: пенджабцы 44,7 %, пуштуны 15,4 %, синдхи 14,1 %, сарьяки 8,4 %, мухаджиры 7,6 %, белуджи 3,6 % и др. (6,3 %)
 


Пакистан — Википедия

Пакистан
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
Исламская Республика Пакистан
اسلامی جمہوریہ پاکِستان


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 


по аналогии с чеченами - тогда их в РФ должно быть 23 млн.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
RU Raoo #20.11.2011 16:53  @Кот_да_Винчи#20.11.2011 16:12
+
+1
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

Raoo>> Аналогия довольно точная. Потому что пакистанские талибы - -этнические пуштуны, то есть национальное меньшинство, причем абсолютное (меньше там только белуджей).
Кот_да_Винчи> Фигасе "абсолютное меньшинство":
Кот_да_Винчи> Пакистан — Википедия
Так про белуджей я писал, кстати. А мухаджиры не национальность, это беженцы-мусульмане из Индии, и скорее всего этнические пенджабцы. Кстати, их положение там довольно высоко.
Если же посмотреть на пуштунов с точки зрения человеческого материала, который они делегируют в элиту, то он нулевой. Не забудем, что добрая часть пуштунов живет в Зоне племен. На нее не распространяются пакистанские законы, она не входит ни в одну из провинций. Соответственно гражданства ее жители тоже не имеют.
Ну и в целом, Пакистан это вам не СССР. Никто не будет из декхан делать профессоров .
 9.09.0
RU kirill111 #20.11.2011 17:15  @Кот_да_Винчи#20.11.2011 16:12
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Raoo>> Аналогия довольно точная. Потому что пакистанские талибы - -этнические пуштуны, то есть национальное меньшинство, причем абсолютное (меньше там только белуджей).
Кот_да_Винчи> Фигасе "абсолютное меньшинство":


И ты его еще хочешь в чем-то переубедить?
Шевелись, Плотва!  15.0.874.12015.0.874.120
+
-3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Raoo> Если же посмотреть на пуштунов с точки зрения человеческого материала, который они делегируют в элиту, то он нулевой.


Настоящий борец за демократию, гуманист, не побоюсь этого слова, говорит.
Шевелись, Плотва!  15.0.874.12015.0.874.120
RU alex_ii #20.11.2011 17:25  @kirill111#20.11.2011 17:19
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
kirill111> Настоящий борец за демократию, гуманист, не побоюсь этого слова, говорит.
Ну выдай что ли ссылочку на одного-двух пуштунов-интеллигентов... Или хоть армейских генералов в Пакистане...
 15.0.874.12115.0.874.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

kirill111> Настоящий борец за демократию, гуманист, не побоюсь этого слова, говорит.
Каким образом это следует из моего поста? Просто факты
 9.09.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

kirill111> И ты его еще хочешь в чем-то переубедить?
В чем переубеждать то? Вон в Пакистане живет народность "калаши" :D , мы ее тоже посчитаем?
15% - это меньшинство, если сравнить со 100%. Тут даже одной пятой нет. При этом я уже писал, что часть из этих 15% не является гражданами Пакистана и в его жизни не участвует, с точки зрения управления страной. Оставшаяся часть - сельские жители и кочевники.
Если посмотреть, то кавказцы в России при меньшем проценте, оказывают бОльшее влияние на жизнь в ней, чем пуштуны в Пакистане
 9.09.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
kirill111> крейсером Мэн

Сравнивать ядерный теракт с потоплением крейсера — это какбе идиотизм.

kirill111> испанцев уже не обвиняют

Что там случилось до сих пор непонятно. Но то что испанцы взорвали нарочно — крайне маловероятно.

kirill111> 9/11

Ты веришь в заговор? Учту на будущее.


ЗЫ Возражения против того в случае ядерного теракта надо мочить страну которая отдала ЯО террористам — есть?
 6.06.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
russo> ЗЫ Возражения против того в случае ядерного теракта надо мочить страну которая отдала ЯО террористам — есть?

А страну, понятное дело, нам укажут добрые дяденьки, постукивая стекляшкой по трибуне.
Они ведь очень умные, выучились, не зря же такие постые занимают.
Ну, как им не поверить? :)
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
russo>> ЗЫ Возражения против того в случае ядерного теракта надо мочить страну которая отдала ЯО террористам — есть?
AGRESSOR> нам укажут добрые дяденьки

Что везде заговор и солнце встает по приказу из Вашингтона — понятно.

Но я повторю вопрос. То что принципиально, в реальном случае передачи страной икс ЯО террористам которые затем взрывают город, надо страну икс закатать в стекло — возражения есть?
 6.06.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
russo> Но я повторю вопрос. То что принципиально, в реальном случае передачи страной икс ЯО террористам которые затем взрывают город, надо страну икс закатать в стекло — возражения есть?

Разумеется, есть. 99 % населения этой страны к этой сделке (передаче) отношения не имеют. В чем разница тогда между закатывающими и террористами?
Только в том, кто первый в песочнице начал песком кидаться.
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
russo> Но я повторю вопрос. То что принципиально, в реальном случае передачи страной икс ЯО террористам которые затем взрывают город, надо страну икс закатать в стекло — возражения есть?

А у вас лично возникнут возражения, если вьетнамцы (иракцы, корейцы, сербы, афганцы,..) вас зарежут при случае? За всё хорошее, в т.ч. за ваш аватар.
 3.5.63.5.6
RU iodaruk #21.11.2011 09:02  @Serg Ivanov#19.11.2011 18:16
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Гаубичным снарядам полвека скоро-засунуть начинку задом наперёд-не бог весть какой труд.
S.I.> Дык и не лезет в землю глубже чем на гаубичный ствол. :)

Да вы чё-издеваетесь что ли...


А то что Б-2 не спалит неподавленная ПВО при бомбометании свободнопадающими бомбами над сеектным закопанным заводом-это сильно....
 15.0.874.10615.0.874.106
US Машинист #21.11.2011 10:21  @AGRESSOR#21.11.2011 03:58
+
+1
-
edit
 
AGRESSOR> Разумеется, есть. 99 % населения этой страны к этой сделке (передаче) отношения не имеют. В чем разница тогда между закатывающими и террористами?

А если Иран сам, напрямую, без посредников, применит ЯО, то его можно в ответ закатывать? Ведь и в этом случае 99% иранцев не будут иметь отношения к решению о пуске.
 8.08.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Raoo> Бред все это и сказки.
Raoo> Для талибов возможность захватить пакистанское ЯО примерно такая же, как если бы это в свое время попытались сделать боевики Дудаева в России. То есть нулевая.
..Таким образом, руководитель Управления стратегического планирования Халид Кидваи поручил военнослужащим ракетных войск сделать все для того, чтобы скрыть от потенциальных шпионов настоящее число созданных к этому моменту боеголовок.

Так, в качестве маскировки стало более частое перемещение ядерного оружия с места на место. Однако, замечает журнал, эти заряды перевозят в обычных грузовиках. Наиболее смертоносные из существующих ныне вооружения, способные уничтожить целый город, пишет издание, провозят по загруженным и опасным дорогам страны совсем без или с недостаточным сопровождением. Боеголовки могут стать легкой добычей для террористических группировок.(с) СМИ: ВС Пакистана прячут ядерные боеголовки в обычных грузовиках — Пакистан, ядерные боеголовки - Росбалт
 15.0.874.12015.0.874.120
US AGRESSOR #21.11.2011 11:16  @Машинист#21.11.2011 10:21
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Машинист> А если Иран сам, напрямую, без посредников, применит ЯО, то его можно в ответ закатывать? Ведь и в этом случае 99% иранцев не будут иметь отношения к решению о пуске.

Нет, если по-человечески, чтобы не вставать на одну доску с ублюдками, то нельзя.

"Закатывать" допустимо только объекты, имеющие отношения к правительству, предпринявшему такой шаг, к военной инфраструктуре, обеспечившей эту атаку. Это целесообразно, так как можно убить принявших это решение, уничтожить военно-технический потенциал, как угрозу для повторения атаки с применением ЯО.

Я когда-то думал прямо наоборот, но теперь понял, что это просто бессмысленно. Нет абсолютно никакого смысла закатывать всю страну, убивать мирных жителей, не имеющих никакого отношения к случившемуся. Даже не из некоего человеколюбия, а из чистой прагматики - нет выгоды. Это ничего не решает, не предотвращает. И даже как месть, благородное чувство, тскть, - это направлено не в ту сторону, ибо карать надо действительно виновных, а не первых попавшихся под руку.
 
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

AGRESSOR> "Закатывать" допустимо только объекты,

А как же право на самооборону из устава ООН?
 15.0.874.10615.0.874.106
+
+1
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
iodaruk> А как же право на самооборону из устава ООН?

А кто-то покушается на это право?
Когда ты дерешься, ты сам вправе определять места своих ударов, определять границы допустимого на основе своей морали и этики. Можно забить не только обидчика, а можно пойти и забить вдобавок его родных, соседей. Можно только родных, а обидчика вообще оставить целым, чтобы потом с ним бизнес вести.

Все от целей и морали зависит.
 
1 12 13 14 15 16 204

в начало страницы | новое
 
1945: День победы! (73 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru