Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 
1 20 21 22 23 24 203
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

au

   
★★
minchuk> Так excorporal Вам и попытался напомнить, что за конкретным человеком стояло (и уже тогда были вполне обоснованные на то подозрения) — конкретное государство.

Чтобы так утверждать, нужны не подозрения, а факты. Человек должен действовать по приказу государства, т.е. быть его служащим и выполнять приказ принца. Если этого не было — он действовал по своей воле. Это вам тоже трудно понять.

minchuk> Понимаете/нет, в противном случаи так же можно заявить, что за конкретным обстрелом Белграда стояли "только действия людей" и Австрия то же не причем.

Мы его потеряли :doctor:
 3.5.63.5.6

minchuk

координатор
★★☆
au> У вас проблемы с логикой...

Наверное не стоит в качестве "аргумента в дискуссии" использовать "метод перехода на личности", нет?

au> ...вы не различаете саму стрельбу и разговоры о стрельбе.

Я очень различаю что явилось причиной, а что — поводом.

au> Разговоры можно вести какие угодно и не стрелять — войны от одного этого не будет.

Вы так и "не понимаете", что БЕЗ поддержки германии Австрия так и не решилась бы на "стрельбу"? Зря...

au> В данном случае они на поверхности — Австрия начала войну, точка.

Австрия не начинала мировой войны. Данный характер данная война приобрела исключительно по причине объявления войны Германией России и Франции. Австрия и Сербия оказались практически неприем. :D

au> Вы не понимаете простейших вещей и "показываете".

Вы мне начинаете очень напоминать еще одного "персонажа"... С этого же форума. %)

au> Ответственность за свои действия государство несёт само.

Безусловно. И мировой войной инцидент 1914 г. стал ИМЕННО по причине, что Германия пообещала (и сдержало обещание) — "прикрыть" Австрию. Австро-Сербский конфликт явился лишь поводом, причиной явилось желание Германии использовать повод к войне. Поймите это, это несложно. (ц) %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0

minchuk

координатор
★★☆
au> Чтобы так утверждать, нужны не подозрения, а факты.

От Австрия и хотела установить факты. А Сербия ей в том — отказывала. :D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 23.11.2011 в 14:53
SE Bredonosec #23.11.2011 15:27
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

возвращая топик к теме.

Lenta.ru: Иран: Бывший самолет Меркель купили пособники террористов

Бывший самолет Ангелы Меркель был приобретен иранской авиакомпанией в обход экономических санкций. Теодор Хойс, проданный группе восточно-европейских инвесторов в июне 2011 года, был перепродан иранской компании Mahan Air. Ранее эта компания была обвинена США в пособничестве терроризму.

// www.lenta.ru
 


Иранская авиакомпания приобрела у правительства Германии старый самолет Ангелы Меркель в обход экономических санкций, введенных в отношении Тегерана в связи с иранской ядерной программой, пишет The Local.

Самолет, служивший правительству более 20 лет (до Меркель им также пользовались, в частности, канцлеры Герхард Шредер и Гельмут Коль) был доставлен в Тегеран через Киев 18 ноября.

Машина, получившая в честь первого президента объединенной Германии имя "Теодор Хойс", была построена в 1989 году. После 22 лет на службе в правительства самолет был передан государственной компании VEBEG, которая занимается реализацией федерального имущества ФРГ. В июне 2011 года самолет был продан "группе восточно-европейских инвесторов" за 3 миллиона 125 тысяч евро.

Однако в минувшие выходные выяснилось, что покупатели из Восточной Европы перепродали самолет иранской авиакомпании Mahan Air. Представители немецкой авиаиндустрии не сомневаются, что инвесторы с самого начала являлись лишь прикрытием для иранских бизнесменов. The Local отмечает, что ранее по такой же схеме иранским авиакомпаниям удалось в обход экономических санкций приобрести несколько самолетов авиакомпании Lufthansa.

Ранее компания Mahan Air упоминалась в связи с раскрытым планом покушения на посла Саудовской Аравии в Вашингтоне. В подготовке покушения США обвинили Иран, при этом было объявлено, что оружие и исполнителей покушения в Америку доставляли самолеты Mahan Air. После этого активы компании были заморожены.


"радует" риторика СМИ. Иран теперь автоматически обозначают террористом, и никак иначе. Все жители страны (кроме, вероятно, преступников - те будут причислены к борцам с режимом методом воровства, изнасилований и т.д.) автоматически причисляются к террористам, то есть "их можно бомбить".

Вспоминаем логотип
Прикреплённые файлы:
smi.jpg (скачать) [18,28 кбайт, 17 загрузок] [attach=251673]
 
 
 3.0.13.0.1
SE Bredonosec #23.11.2011 15:30
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Lenta.ru: Иран: Причиной взрыва в Иране назвали испытания межконтинентальной ракеты

Взрыв на военной базе в Иране произошел при испытаниях межконтинентальной баллистической ракеты. Официальные власти страны при этом утверждают, что на военной базе сдетонировали боеприпасы. В результате взрыва погибли от 20 до 36 человек, в том числе одна из ключевых фигур в оборонной отрасли страны Хасан Могаддам.

// www.lenta.ru
 


Взрыв на военной базе в Иране произошел при испытаниях межконтинентальной баллистической ракеты, сообщает Now Lebanon со ссылкой на заявление брата погибшего при взрыве генерала Хасана Могаддама по имени Техрани Могаддам. Его слова были опубликованы в государственной газете "Иран" 19 ноября.

По словам Могаддама, его брат работал над "высокотехнологичным и в высшей степени секретным проектом", который находился в завершающей стадии. Также он высказал мнение, что несмотря на гибель брата проект будет успешно доведен до конца.

Официальные власти страны пока не прокомментировали заявление Могаддама. Ранее они утверждали, что на военной базе сдетонировали боеприпасы.

В результате взрыва, произошедшего 12 ноября на базе Корпуса стражей Исламской революции в поселении Бигданех, погибли, по разным данным, от 20 до 36 человек, среди которых был и Хасан Могаддам, одна из ключевых фигур в оборонной отрасли Ирана.

В 2010 году Министерство обороны США, проанализировав имеющиеся данные, пришло к выводу, что Иран сможет создать межконтинентальную баллистическую ракету к 2015 году. В то же время из опубликованного в декабре 2010 года порталом WikiLeaks российского отчета о ракетной угрозе со стороны Ирана следует, что о возможном создании этой страной такого оружия говорить еще рано.


а почему хайтек обязательно ассоциируется с МБР?
Да и что ирану на МБР вешать-то? Если нету БЧ, то и вешать незачем. А если есть БЧ, то и брсд хватит - по американским базам и собственности в регионе хлопнуть - мало ен покажется, враз воевать невыгодно станет.
Словом, впечатление, что страшилка для публики.
 3.0.13.0.1
SE Bredonosec #23.11.2011 15:35
+
-1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Lenta.ru: Иран: Генеральная ассамблея ООН приняла антииранскую резолюцию

Генассамблея ООН приняла резолюцию с осуждением террористических атак на лиц, пользующихся дипломатической защитой. Принятие антииранского документа инициировала Саудовская Аравия после того, как власти США заявили о раскрытии террористического заговора против саудовского посла в Вашингтоне.

// www.lenta.ru
 


Принятие антииранского документа инициировала Саудовская Аравия после того, как власти США заявили о раскрытии террористического заговора против саудовского посла в Вашингтоне.

В поддержку антииранского документа проголосовали 106 из 193 делегаций, против - 9, воздержались - 40 государств, включая Россию и Китай. Еще около 40 стран не приняли участие в голосовании.

В резолюции, в частности, говорится, что Генеральная ассамблея ООН призывает Иран выполнять все свои обязательства по международному праву, в частности, сотрудничать с государствами, которые стремятся привлечь к ответственности всех тех, кто участвовал в организации и попытке осуществления заговора с целью убийства посла Саудовской Аравии.

Американские спецслужбы в октябре объявили о раскрытии заговора, участники которого якобы планировали убить посла Саудовской Аравии в Вашингтоне. По версии ФБР, организаторами этого заговора были руководители Корпуса стражей Исламской революции (КСИР), а провести его пытались агенты КСИР в США при помощи мексиканских наркодельцов.

Публикация этой информации привела к резкому охлаждению отношений между Эр-Риядом и Тегераном. Кроме того, США пообещали доказать всему миру, что иранское руководство планировало политическое убийство за рубежом.

Тегеран полностью отвергает свою причастность к заговору, называя ее американской выдумкой, призванной рассорить Иран с соседями и выставить Исламскую республику в негативном свете.


дело военных.. дело врачей...
Вот реально, зачем ирану убивать посла саудии в вашингтоне?
Вообще само желание - откуда?
Да и если так охота кого-то убить, зачем в сша ехать? В самой саудии деятелей больше, и достать их проще. А если в сша, то зачем саудита, если там и штатовских сенаторов толпами?
Короче, опять напоминает дело стросс-кана и прочие подобные.
 3.0.13.0.1
RU alex_ii #23.11.2011 15:39  @Bredonosec#23.11.2011 15:30
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Bredonosec> А если есть БЧ, то и брсд хватит - по американским базам и собственности в регионе хлопнуть - мало ен покажется, враз воевать невыгодно станет.
Да нет, это скорее уж просто развяжет руки. После такого - Иран уконтропупят любыми способами (включая остекловывание поверхности на три метра вглубь), просто во избежание повторения...
К тому же ты не учитываешь религиозно-идеологическую составляющую. Так что им вполне могло захотеться МБР. Учитывая, что у них есть космический носитель - основа для нее у них есть.
 15.0.874.12115.0.874.121
SE Bredonosec #23.11.2011 15:43
+
-1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Lenta.ru: Иран: Совет управляющих МАГАТЭ принял "мирную" резолюцию по Ирану

Совет управляющих МАГАТЭ подавляющим большинством голосов принял проект резолюции по Ирану, заявив о растущей озабоченности в связи с ядерной программой страны. В документе, не содержится указаний на санкции в отношении Ирана, что, как отражает позиции РФ и Китая, которые настаивают на продолжении мирного диалога.

// www.lenta.ru
 


Резолюция была принята подавляющим большинством голосов (32 страны). Против голосовали Куба и Эквадор. Индонезия воздержалась, сообщает Reuters.

В документе, впрочем, не содержится указаний на какие-либо санкции в отношении страны, что, как отмечает Reuters, отражает позиции России и Китая, которые настаивают на продолжении мирного диалога с Тегераном.

МИД РФ приветствовал резолюцию, отметив, что данный документ предполагает "продолжение диалога и снятие напряженности, которую в последнее время пытаются искусственно нагнетать в связи с деятельностью Ирана в ядерной сфере".


а главные ястребы - самостоятельно:

Lenta.ru: Америка: США ввели новые санкции против Ирана

США объявили о введении новых санкций против Ирана, касающихся нефтехимического и энергетического сектора страны. Его действие распространяется на все физические и юридические лица, оказывающие помощь Ирану в разведке и добыче энергоресурсов. Ранее новые санкции против Ирана ввели Великобритания и Канада.

// www.lenta.ru
 


Президент США Барак Обама отдал распоряжение о введении новых санкций против Ирана, сообщает Reuters в понедельник, 21 ноября.

Новый пакет санкций касается иранского нефтехимического и энергетического сектора. Его действие распространяется на все физические и юридические лица, оказывающие помощь Ирану в разведке и добыче энергоресурсов. Санкции, напрямую касающиеся иранского энергетического сектора, США вводят впервые, отмечает Agence France-Presse.

"В последнее время появились новые доказательства того, что иранские лидеры продолжают нарушать взятые на себя перед международным сообществом обязательства ", - заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон. Новые санкции, по ее словам, стали "ответом на такое поведение" властей Ирана.

Кроме того, министерство финансов США объявило в понедельник о включении в "черный список" 11 компаний и физических лиц, "причастных к разработке ядерной программы Ирана, включая обогащение урана". Глава Минфина США Тимоти Гайтнер, выступая на совместной с Хиллари Клинтон конференции, также сообщил, что Соединенные Штаты подозревают Иран в отмывании денег. "Финансовые институты по всему миру должны хорошо подумать перед тем, как подвергать себя риску и вести дела с Ираном", - заявил Гайтнер. При этом, сообщает AFP, от введения санкций в отношении Центробанка Ирана США пока решили воздержаться.

Ранее в понедельник Великобритания объявила о полном прекращении транзакций между своими финансовыми учреждениями и банками Ирана. Подобный запрет, пояснил глава британского Минфина Джордж Осборн, позволит избежать использования британской финансовой системы для совершения переводов средств, связанных с распространением ядерных вооружений.

Также в понедельник власти Канады ввели запрет на все транзакции между финансовыми учреждениями своей страны и банками Ирана, включая Центробанк. Кроме того, Канада ввела эмбарго на поставки продукции иранской нефтехимической и нефтегазовой индустрии и объявила о внесение в "черный список" "всех известных членов руководства Революционной гвардии Ирана.


особенно "радуют" угрозы в адрес финансовых институтов всего мира, если те осмелятся нарушить запрет, принятый единолично сша.

Кто-то из толпы вроде что-то рассказывал об отсутствии контроля и попыток оного? :)

А санкции в отношении нефтянки - как понимаю, в первую очередь, попытка давить на рф и китай, имеющие там проекты по разведке и разработке?
 3.0.13.0.1
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Bredonosec> Вспоминаем логотип
Отличный логотип! Не видел раньше.
 6.06.0
SE Bredonosec #23.11.2011 15:55  @alex_ii#23.11.2011 15:39
+
-1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

alex_ii> Да нет, это скорее уж просто развяжет руки.
Удар по базам в регионе? Как он развяжет руки? Чтоб воевать, надо иметь, откуда.
Обрати внимание, все крупные операции велись с баз в регионе.
Нет возможности иметь базы - ни о какой войне речи быть не может. Максимум - снабжение оружием боевиков, как в ливии и косово. И даже поддержку с воздуха им организовать не смогут.

>После такого - Иран уконтропупят любыми способами (включая остекловывание поверхности на три метра вглубь), просто во избежание повторения...
Чтоб было "после", агрессоры должны быть достаточно безмозглы, чтоб допустить подобное.
И им на родине не простят гибель стольких солдат в связи с безответственными действиями руководства. Шахматы как и полиитка подразумевают необходимость думать несколько далее, чем на 1 ход.
Так что, это вполне себе метод сдерживания. Как и в случае паков, индусов, которые тоже пока, емнис, мбр не имеют, но достать до баз в регионе смогут.

alex_ii> К тому же ты не учитываешь религиозно-идеологическую составляющую.
перестань. Это напоминает "ОО" и рассказы про "выродков", которые просто выродки и потому плохие, потому шпионы хонтийцев и островитян одновременно, и черте-что еще.

Зы, если хочешь рассказать про толпы исламистов, то сразу могу ответить, что именно исламистов более всего в демократизированных сша странах, а не в пока еще независимых. И толпы полуграмотных идиотов есть во всех странах, в том числе, "цивилизованных и демократических", не надо на них ссылаться. Решения принимает не толпа, а руководство.
 3.0.13.0.1
RU alex_ii #23.11.2011 16:10  @Bredonosec#23.11.2011 15:43
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Bredonosec> А санкции в отношении нефтянки - как понимаю, в первую очередь, попытка давить на рф и китай, имеющие там проекты по разведке и разработке?
Нашим - вряд ли. Все вылезли уже из Ирана, кто из-за санкций, кто еще из-за чего... Лукойл в 2010 оттуда ушел, Газпромнефть - в этом году, с Газпромом Иран не ладит - конкуренты... Там еще малазийцы работали, китайцы (вот у них - точно есть проекты в Иране), норвеги...
 15.0.874.12115.0.874.121
RU alex_ii #23.11.2011 16:17  @Bredonosec#23.11.2011 15:55
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Да нет, это скорее уж просто развяжет руки.
Bredonosec> Удар по базам в регионе? Как он развяжет руки?
Я тебя понял так, что Иран, в случае каких-то терок, типа очередной перестрелки в Заливе, наносит ядерный удар БРСД по базам США в регионе. Ты это имел ввиду? Или что? Уточни.

alex_ii>> К тому же ты не учитываешь религиозно-идеологическую составляющую.
Bredonosec> перестань. Это напоминает "ОО" и рассказы про "выродков", которые просто выродки и потому плохие, потому шпионы хонтийцев и островитян одновременно, и черте-что еще.
Окстись. Я где-то когда-то такое говорил? Ты опять придумываешь доводы, потом тщательно их опровергаешь? Ты отрицаешь у них желание иметь МБР? Так согласно Иранской идеологии их главный враг США, а до США им ничем другим не докинуть... Основа для МБР у них есть - к тому же это им и космическую отрасль подтянуло бы, а то их на тяжелый спутник не хватает... Вроде все логично, не?
 15.0.874.12115.0.874.121
SE Bredonosec #23.11.2011 16:34  @alex_ii#23.11.2011 16:17
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

alex_ii> Я тебя понял так, что Иран, в случае каких-то терок, типа очередной перестрелки в Заливе, наносит ядерный удар БРСД по базам США в регионе. Ты это имел ввиду? Или что? Уточни.
брр!
Какие тёрки? кого с кем?
Или ты так дипломатично называешь ракетно-бомбовый удар по самому ирану?
Любая страна имеет право обороняться при нападении на неё.

alex_ii> Окстись. Я где-то когда-то такое говорил? Ты опять придумываешь доводы, потом тщательно их опровергаешь?
ты настаиваешь, что им "вот просто хочется, потому что у них религия быть плохими"
Для меня это полная аналогия рассказов про выродков из ОО.
А если что-то рассудочное, то к чему вообще разговоры про "религию-идеологию"? Просто понагнетать? Ты ж не дебилизор, а я не зритель, зачем?

>Ты отрицаешь у них желание иметь МБР? Так согласно Иранской идеологии их главный враг США, а до США им ничем другим не докинуть...
Я не отрицаю и желания иметь звезду смерти у любой из существующих стран на земле, и ччто из этого? Из этого следует, что они имеют их?

>Основа для МБР у них есть - к тому же это им и космическую отрасль подтянуло бы, а то их на тяжелый спутник не хватает... Вроде все логично, не?
Я только не вижу во всем этом ни единого подтверждения, что там таки были МБР, и что они разрабатываются. Я уже обьяснял ведь, если нет БЧ - МБР бессмысленна в принципе. А были б БЧ - можно было б продемонстрировать с сообщением, что не надо нападать, а то ответный дружественный визит нанесут ляльки.

А если надо космическую программу, то зачем через жопу? Сразу космическую и делай.

>Нашим - вряд ли. Все вылезли уже из Ирана, кто из-за санкций, кто еще из-за чего... Лукойл в 2010 оттуда ушел, Газпромнефть - в этом году, с Газпромом Иран не ладит - конкуренты... Там еще малазийцы работали, китайцы (вот у них - точно есть проекты в Иране), норвеги...
А какие санкции были на нефтянку, что они поуходили-то?
Вроде как пишут, что до сих пор на нефтянку санкций не было. Тогда чего уходить?
ЗЫ, по ГП - почему конкуренты? перепроизводство газа? Вроде как наоборот. ГП не хватает уже для выполнения обязательств. Да и кому иран поставляет-то? В ЕС?
 3.0.13.0.1
RU alex_ii #23.11.2011 17:03  @Bredonosec#23.11.2011 16:34
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Bredonosec> Или ты так дипломатично называешь ракетно-бомбовый удар по самому ирану?
Bredonosec> Любая страна имеет право обороняться при нападении на неё.
Имеет. Но если она будет обороняться с применением ядерного оружия - ей этим оружием и ответят. А у Штатов его всяко больше. И если они применят его вторыми - у них не будет никаких причин сдерживаться...

Bredonosec> ты настаиваешь, что им "вот просто хочется, потому что у них религия быть плохими"
Тупим-с? В каком месте я это говорил? Будь добр, процитируй.
Bredonosec> А если что-то рассудочное, то к чему вообще разговоры про "религию-идеологию"?
А причина их вражды со Штатами разве не идеологическая? Шах, помнится дружил со Штатами настолько, что ему АЭС строить собирались... Будешь опровергать?
Bredonosec> Я не отрицаю и желания иметь звезду смерти у любой из существующих стран на земле, и ччто из этого? Из этого следует, что они имеют их?
Ну так у Ирана кроме желания еще и возможность есть. Что им помешает ее использовать-то?

Bredonosec> Я уже обьяснял ведь, если нет БЧ - МБР бессмысленна в принципе.
А если БЧ делается? Ты предлагаешь сначала подождать, пока БЧ сделают (что само по себе непросто - несколько сложнее просто ядерной бомбы), а уж потом, так что ли? Странно, а почему тогда СССР делал их параллельно? Вроде не полные идиоты...

Bredonosec> А если надо космическую программу, то зачем через жопу? Сразу космическую и делай.
Ну так, а ты их космическую ракету видел? Это ж чистая МБР на паре гептил/амил... Что собственно понятно - во первых в основе СКАД скорее всего, во вторых - это тупо проще сделать, чем кислород-керосиновую...

Bredonosec> А какие санкции были на нефтянку, что они поуходили-то?
Я б еще знал. Не нашел я этого. Мне временами и работать надо, а то мои узбеко-нефтянники такого натворят... :D
Bredonosec> Вроде как пишут, что до сих пор на нефтянку санкций не было. Тогда чего уходить?
Были еще какие-то непонятные терки с местной нефтянкой и властями. У Газпромнефти -точно.
Bredonosec> ГП не хватает уже для выполнения обязательств. Да и кому иран поставляет-то? В ЕС?
Туркам, например. Они, кстати, оттуда ГП вытеснили...
12:38 13/10/2011
МОСКВА, 13 окт - РИА Новости. Иран готов увеличить объем экспорта газа в Турцию после того, как турецкая Botas завила о намерении не продлевать сотрудничество с российским газовым монополистом ОАО "Газпром" , сообщает Рейтер со ссылкой на высокопоставленного иранского чиновника.
 

Иран готов увеличить объем экспорта газа в Турцию - Рейтер

Иран готов увеличить объем экспорта газа в Турцию после того, как турецкая Botas завила о намерении не продлевать сотрудничество с российским газовым монополистом ОАО "Газпром" , сообщает Рейтер со ссылкой на высокопоставленного иранского чиновника. // ria.ru
 
 15.0.874.12115.0.874.121
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

au

   
★★
alex_ii> Имеет. Но если она будет обороняться с применением ядерного оружия - ей этим оружием и ответят. А у Штатов его всяко больше. И если они применят его вторыми - у них не будет никаких причин сдерживаться...

Что-то нарушения в логике конфликта: если страна защищается ядерным оружием, то ей ядерным оружием и ответят — это извращение :)
Причины сдерживаться будут.
1. Это будет конец ДНЯО и уравнивание ЯО с обычным в применимости, с последствиями для штатов — всё их преимущество в обычных вооружениях псу под хвост.
2. Любой конфликт с того момента можно заведомо считать ядерным. Это сильно затруднит всевозможные "коалиции".
3. Все страны, способные создать ЯО, создадут его в кратчайшие сроки.
4. Сомневаюсь что хоть что-то "международное правовое" переживёт эту перестрелку.
5. Будет очень, ОЧЕНЬ бо-бо на кредитных рынках, и в первую очередь штатам.
6. Штаты рано или поздно получат нюк себе дома, там где бо-бо.

Всё это просчитывается за минуты, и всё в минус штатам.
 3.5.63.5.6
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
au> Что-то нарушения в логике конфликта: если страна защищается ядерным оружием, то ей ядерным оружием и ответят — это извращение :)
au> Причины сдерживаться будут.
Хочешь сказать что если по базам США ударят ядерным зарядом - они утрутся и не ответят тем же? Насрав на все причины. Ну-ну...
au> 1. Это будет конец ДНЯО и уравнивание ЯО с обычным в применимости,
Если по вам гвоздят ЯО - значит договор НЯО уже тю-тю...
au> 2. Любой конфликт с того момента можно заведомо считать ядерным. Это сильно затруднит всевозможные "коалиции".
При ядерном конфликте Штатам нужны коалиции :eek: не знал...
au> 3. Все страны, способные создать ЯО, создадут его в кратчайшие сроки.
Сколько? Ну Аргентина, Бразилия, может Южная Корея. Ну Япония (помявшись для порядку) с Германией. Кто еще - особенно из опасных Штатам?
au> 4. Сомневаюсь что хоть что-то "международное правовое" переживёт эту перестрелку.
Так уже давно назревает. ООН себя уже практически изжила...


au> Всё это просчитывается за минуты, и всё в минус штатам.
А если они отгребут нюк по базам и утрутся - это типа будет им в плюсм :eek: Уверен?
 15.0.874.12115.0.874.121
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

alex_ii> А если они отгребут нюк по базам и утрутся - это типа будет им в плюсм :eek: Уверен?

Варианта два:
зная что могут огрести-сделать вид что мимо проходили
если таки огребли-утерется+см выше-Акелла то может и промахнулся-но шакалу по мордам надавать в состоянии чтоб не скулили-хотя штаты скорее в положении Шерхана сейчас...

Иначе последствия непрогнозируемы-от ядерной диверсии в штатах до тмв.
 15.0.874.10615.0.874.106
SE Bredonosec #23.11.2011 18:39  @alex_ii#23.11.2011 18:10
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

alex_ii> Хочешь сказать что если по базам США ударят ядерным зарядом - они утрутся и не ответят тем же? Насрав на все причины. Ну-ну...
я хочу сказать, что если на тебя УЖЕ напали, то ни о каком "тебе ответят" речи нет.
Тебя УЖЕ бомбят. И делают из тебя афганистан.
Так что, причин сдерживаться нету.
А вот у штатов причина сдерживаться от нападения - будет.

alex_ii> Если по вам гвоздят ЯО - значит договор НЯО уже тю-тю...
Если тебя стремятся уничтожить - тебе плевать на договоры. Ты выживаешь.

alex_ii> А если они отгребут нюк по базам и утрутся - это типа будет им в плюсм :eek: Уверен?
Тупим? Вопрос желания нападать, зная, что в ответ получат, даже не рассматривается?



зы.
теперь иран еще и в египетских событиях обвинили.

Израильские спецслужбы нашли данные о финансировании исламистов — Новости Политики. Новости@Mail.ru

КАИР, 23 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Дина Пьяных/. Активно заявившие о себе после «революции 25 января» многочисленные исламистские движения Египта финансируются из Ирана, Катара и Саудовской Аравии. Информацию, о которой стало известно от израильских спецслужб, публикует сегодня египетское издание «аль-Ахрам».

// news.mail.ru
 


КАИР, 23 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Дина Пьяных/. Активно заявившие о себе после «революции 25 января» многочисленные исламистские движения Египта финансируются из Ирана, Катара и Саудовской Аравии. Информацию, о которой стало известно от израильских спецслужб, публикует сегодня египетское издание «аль-Ахрам».



Вероятно, иран и обамку подкупил, заставив того выступить с требованием к мубареку уйти немедленно.
плин, 1984 в натуральную величину..
даже не скрываются...
 3.0.13.0.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

au

   
★★
alex_ii> Хочешь сказать что если по базам США ударят ядерным зарядом - они утрутся и не ответят тем же? Насрав на все причины. Ну-ну...

Я не знаю. И они не знают. И думаю что знать не хотят, особенно военные. БХО точно не хочет. Ему так мало до пенсии осталось. Даже если они ответят, это уже ничего не вернёт — их нюкнули, аура неприкасаемости исчезла, а дальше для героев "иншалла".

alex_ii> Если по вам гвоздят ЯО - значит договор НЯО уже тю-тю...

Один раз. А без ДНЯО это будет нормой, т.к. преимущества не останется. Неважно сколько у вас авианосцев и истребителей — если вас можно в ответ нюкать, вас в ответ нюкнут. И потом в отместку тоже. Это очень другая жизнь уже — на одном уровне со всеми новыми и старыми врагами. А уж торговля нюками как пойдёт! Представьте, вы умеете делать хоть простейший нюк, а другие нет. У вас его купят за любую цену, за миллиард баксов штука (золотом), т.к. это всё равно дешевле войны.

alex_ii> При ядерном конфликте Штатам нужны коалиции :eek: не знал...

Ну узнайте — история с 1945 и до 1991, НАТО, ракеты в Европе, и т.д. и т.п.

alex_ii> Сколько? Ну Аргентина, Бразилия, может Южная Корея. Ну Япония (помявшись для порядку) с Германией. Кто еще - особенно из опасных Штатам?

ЮАР. Остальные купят. Арабы точно купят, причём моментально. А дальше уже будет рынок. Рынок нюков, а. Люкс.

alex_ii> А если они отгребут нюк по базам и утрутся - это типа будет им в плюсм :eek: Уверен?

А никто ни в чём не уверен. Не было такого ещё. Вон как метались в 2008, пот шапкой утирали и заикались на допросах. Думаете в неоядерной эре им будет легче?
 3.5.63.5.6
RU alex_ii #23.11.2011 19:43  @Bredonosec#23.11.2011 18:39
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Bredonosec> А вот у штатов причина сдерживаться от нападения - будет.
Какая? ОК, допустим они напали (без ядерщины, обычным оружием) по ним в ответ ударили ядерным (по базам в регионе). Потери... ну скажем очень большие. Ты считаешь, что их что-то остановит от желания залить сделавшую это страну обсидиановым стеклом на три метра вглубь после такого? Что именно? Об еще одном ядерном ударе Ирана речь уже не идет - просто не успеют. МБР нету - стрелять кроме баз США - только по Израилю разве... Так Израиль и сам может. Стрельнуть... А Штаты - ответят скорее всего быстро, при таком-то раскладе...
 15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #23.11.2011 20:29  @alex_ii#23.11.2011 19:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Bredonosec>> А вот у штатов причина сдерживаться от нападения - будет.
alex_ii> Какая? ОК, допустим они напали (без ядерщины, обычным оружием) по ним в ответ ударили ядерным (по базам в регионе).
Бред. По базам то зачем? Взорвали в океане, сказали следующая будет в Нью-Йорке. Неважно как, с трюма сухогруза Скад, контейнер в порту.. Не остановит? Неужели? ;) США могли в 1962 застекловать СССР и получить всего пару - тройку мегатон в ответ. И? Так то СССР, а тут из-за Ирана Хиросиму в Нью-Йорке?
 15.0.874.12115.0.874.121
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

Bredonosec> Тебя УЖЕ бомбят. И делают из тебя афганистан.
Bredonosec> Так что, причин сдерживаться нету.
Есть причина сдерживаться. Ну побомбят, ну сделают Афганистан. А там глядишь, потусуются лет 8-10 да и свалят, как из Ирака. Неприятно, но жизнь продолжится. Американцы же не будут устраивать геноцид в оккупированной стране
А вот если проявить "ядерную несдержанность" по отношению к США (даже в ответ на их агрессию),то Иран прекратит существование как государство, и его народ будет уничтожен полностью
 9.09.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
au> Я не знаю. И они не знают. И думаю что знать не хотят, особенно военные. БХО точно не хочет. Ему так мало до пенсии осталось.
А он вообще зря встрял не в свое дело... У него и так популярность так себе, а если утрется - будет где-то ниже вашингтонского метро...
au> Даже если они ответят, это уже ничего не вернёт — их нюкнули, аура неприкасаемости исчезла, а дальше для героев "иншалла".
Какая уж там иншалла - они и Аллах акбар сказать не успеют... Ну исчезнет аура. Так армия, флот и нюки - никуда не денутся... И можно будет выжигать таких героев сопротивления США просто по подозрению на ЯО...
au> Один раз. А без ДНЯО это будет нормой, т.к. преимущества не останется. Неважно сколько у вас авианосцев и истребителей — если вас можно в ответ нюкать, вас в ответ нюкнут. И потом в отместку тоже. Это очень другая жизнь уже — на одном уровне со всеми новыми и старыми врагами.
Ну и с какого перепугу ты так решил? Откуда столько нюков-то возьмется? Технология не то чтоб сложная - но затратная весьма... Материал - наработать еще надо... А всех лишних желающих поиметь нюк - будут убирать нафиг...
au> Ну узнайте — история с 1945 и до 1991, НАТО, ракеты в Европе, и т.д. и т.п.
ХХ век? Ну так ЯО малость изменилось, да и оружие вообще... В РСД в Европе давно нет надобности... Разве что для ПРО. Так быть позиционным районом ПРО при таких раскладах - это сплошной геморррой и никакого профита...

au> ЮАР. Остальные купят. Арабы точно купят, причём моментально. А дальше уже будет рынок. Рынок нюков, а. Люкс.
ЮАР? По второму разу? А они еще могут? У них инженеров и для более простых дел не хватает...
А арабы - конечно попробуют купить. Но не факт что им продадут... Если то же США ласково попросит... Хотя конечно могут и продать. Тут уж без гарантии.
au> А никто ни в чём не уверен. Не было такого ещё. Вон как метались в 2008, пот шапкой утирали и заикались на допросах. Думаете в неоядерной эре им будет легче?
А кому будет легко? Разве что Папуа-Новая Гвинея легко отделается - да и то, там кажись урановые залежи есть...
 15.0.874.12115.0.874.121
RU alex_ii #23.11.2011 21:05  @Serg Ivanov#23.11.2011 20:29
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
S.I.> Бред. По базам то зачем?
Ну, это Костя настаивал на базах. Так что мопед не мой.
S.I.> Взорвали в океане, сказали следующая будет в Нью-Йорке.
При таком раскладе - без большого количества трупов (и вообще без трупов) - может и остановить, не отрицаю. А вот если трупов навалят - то это уже вряд ли...
 15.0.874.12115.0.874.121
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

alex_ii> А вот если трупов навалят - то это уже вряд ли...

А если США первыми трупов навалят? Скажем, сейчас, зная, что бомбы у Ирана гарантированно нет?

А если США, зная, что у Ирана бомба уже есть, всё же начнёт бомбить конвенциональным оружием Иран, в результате, получит на своей территории 1-2 ядерных взрыва и ответным ударом застеклует Иран?

В этих двух ситуациях тоже США поддерживать будешь? По моему мнению и учитывая события последних лет, вышеописанный мной сценарий — куда более вероятная вещь, чем бредни про непременное вероломное нападение Ирана на США, которыми так любит сам себя пугать Руссо.
 
1 20 21 22 23 24 203

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru