Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 
1 21 22 23 24 25 204
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

au

   
★★☆
alex_ii> Ну исчезнет аура. Так армия, флот и нюки - никуда не денутся... И можно будет выжигать таких героев сопротивления США просто по подозрению на ЯО...

Вы так говорите, будто штаты на Марсе, а война на Земле, и им пофиг. Вы не представляете что будет с финансовой системой после нюка. Это не Фукусима, это война. Фукусима навсегда останется в Фукусиме, а нюк сегодня там, а завтра тут, и ещё там, там и там. Это хаос, и штаты в его центре. А чтобы ещё добавлять к хаосу, не имея никакой выгоды из этого — это за пределами дебилизма. Штаты обычно более рациональны, если знать настоящую мотивацию. И СССР не выжгли даже после первого испытания, хотя ёжику было ясно (по самим себе), что на тот момент ничего не было кроме испытаний. Тестикулов хронически не хватало.

alex_ii> Ну и с какого перепугу ты так решил? Откуда столько нюков-то возьмется? Технология не то чтоб сложная - но затратная весьма... Материал - наработать еще надо... А всех лишних желающих поиметь нюк - будут убирать нафиг...

Клон Хэнфорд-Б быстро стал бы товаром. Ничего уже не сделать, когда расползлось. И напомню, что "убирать нафиг" можно только когда есть асимметрия силы — сейчас она есть. Когда нюки стали нормой, её не будет. Придётся учиться жить и с ядерным террором у себя дома, и с ответными ударами на любой очередной войне. Это невыносимо.

alex_ii> ХХ век? Ну так ЯО малость изменилось, да и оружие вообще... В РСД в Европе давно нет надобности... Разве что для ПРО. Так быть позиционным районом ПРО при таких раскладах - это сплошной геморррой и никакого профита...

А сейчас зачем амовские бомбы распиханы по сейфам по Европе, в Германии, в Турции? Надо.

alex_ii> ЮАР? По второму разу? А они еще могут? У них инженеров и для более простых дел не хватает...

Второй раз легче.

alex_ii> А арабы - конечно попробуют купить. Но не факт что им продадут... Если то же США ласково попросит... Хотя конечно могут и продать. Тут уж без гарантии.

Пакистан. Они им и так помогают с финансами на эти дела. А штаты, после того как их нюкнут в ответ на агрессию, потеряют весь авторитет "зонтика". "Не верьте лысому парикмахеру — он не уважает ваши волосы"© :)

alex_ii> А кому будет легко? Разве что Папуа-Новая Гвинея легко отделается - да и то, там кажись урановые залежи есть...

Да всем, у кого ума хватит не влезть в это мочилово.
 3.5.63.5.6
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
HolyBoy> А если США первыми трупов навалят? Скажем, сейчас, зная, что бомбы у Ирана гарантированно нет?
Ну навалят - значит навалят... Вольно ж было Ахмадинежаду нарываться...
HolyBoy> А если США, зная, что у Ирана бомба уже есть, всё же начнёт бомбить конвенциональным оружием Иран, в результате, получит на своей территории 1-2 ядерных взрыва и ответным ударом застеклует Иран?
Ты их за дебилов держишь? Не станут они это делать настолько тупо и прямолинейно. И уж первым делом - постараются лишить Иран ЯО. Во избежание... А насчет 1-2 ядерных взрыва - чем? МБР ведь нету? Или таки есть?
HolyBoy> В этих двух ситуациях тоже США поддерживать будешь?
Я не поддерживаю никого вообще. И патриотизма у меня ни на грош - отбит в свое время напрочь. Я чисто сам за себя. Я просто пытаюсь строить вероятные сценарии - а то тут многие зациклились на маловероятных...
 15.0.874.12115.0.874.121

pokos

аксакал

au>... И СССР не выжгли даже после первого испытания, хотя ёжику было ясно (по самим себе), что на тот момент ничего не было кроме испытаний. Тестикулов хронически не хватало.
Да не, просто у них у самих особо нечем жечь-то было. Ну, побили бы Маскву и Питер, ещё пяток городов, что с того? Бизнес-план они хорошо посчитали просто.
Главное, чтобы и теперь не ошиблись.
 6.06.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
au> Вы не представляете что будет с финансовой системой после нюка.
Ну почему не представляю. Я все ж видел как советская осыпалась... Она правда была не то, чтоб финансовая, но все таки. Общее представление скажем имею...
au> Это хаос, и штаты в его центре. А чтобы ещё добавлять к хаосу, не имея никакой выгоды из этого — это за пределами дебилизма.
Как не имея выгоды? А собственная безопасность? Мне сдается, за нее Штаты и выгодой поступиться смогут...
au> Тестикулов хронически не хватало.
А может как раз хватало рациональности?

au> Клон Хэнфорд-Б быстро стал бы товаром. Ничего уже не сделать, когда расползлось. И напомню, что "убирать нафиг" можно только когда есть асимметрия силы — сейчас она есть.
И потом будет. 1-2 заряда против сотен у США? Плюс высокоточное неядерное, плюс приличная армия? Где симметрия-то?
au> Придётся учиться жить и с ядерным террором у себя дома, и с ответными ударами на любой очередной войне. Это невыносимо.
Невыносимо - не выносите. Кабинка для самоубийств - за углом. А вообще - человек такая скотина, что ко всему приспособится...
au> А сейчас зачем амовские бомбы распиханы по сейфам по Европе, в Германии, в Турции? Надо.
Ну озвучь, зачем. Для меня - это реликт 50х годов... Смысла сейчас не имеющий.
au> Второй раз легче.
Было бы кому. А там сейчас есть? ИМХО, у них и без того проблем выше головы. Накой им бомба? Зимбабве пугать?
au> Да всем, у кого ума хватит не влезть в это мочилово.
Кто не влезет и при этом будет иметь что-то нужное - того втянут. Раз не втянули - стало быть повезло - никому не нужен, как тот неуловимый Джо...
 15.0.874.12115.0.874.121
+
+3
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

au>> Второй раз легче.
alex_ii> Было бы кому. А там сейчас есть? ИМХО, у них и без того проблем выше головы. Накой им бомба? Зимбабве пугать?
Вот как выглядит нынешняя ЮАР :eek:

Белые нищие в ЮАР (36 фото) - Fishki.Net | Остальные Картинки

- Фишки.НЕТ - Сайт Хорошего Настроения!

// fishki.net
 

Какая бомба, им гуманитарку собирать впору
 9.09.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

au

   
★★☆
alex_ii> Ну почему не представляю. Я все ж видел как советская осыпалась... Она правда была не то, чтоб финансовая, но все таки. Общее представление скажем имею...

Не представляете. И я тоже не представляю, а советскую наблюдал.

alex_ii> Как не имея выгоды? А собственная безопасность? Мне сдается, за нее Штаты и выгодой поступиться смогут...

Если их базу в заливе нюкнули в ответ на их атаку, их собственная безопасность ещё не пострадала. Эта контр-атака изменила бы всю игру.

alex_ii> А может как раз хватало рациональности?

Не хватало. Макнамара говорит что не хватало.

alex_ii> И потом будет. 1-2 заряда против сотен у США? Плюс высокоточное неядерное, плюс приличная армия? Где симметрия-то?

В том, что в ответ штаты получат нюк вместо проклятий. Одно дело когда безнаказанно, другое — получить в отместку нюк. А 1-2 — это в год с установки, т.к. будучи запущенным, процесс производства останавливать нет смысла. Вообще весь этот мини-Хэнфорд-Б можно собрать в трюме крупного балкера вместе с радиохимией и хранилищем отходов. Энергия у него своя. На выходе чистый пдутоний. Вот это была бы радость общечеловекам.

alex_ii> Ну озвучь, зачем. Для меня - это реликт 50х годов... Смысла сейчас не имеющий.

Реликты они убирают. Раз есть, значит со смыслом. Мне не докладывают, но формально эти бомбы в распоряжении стран, где они размещены.

alex_ii> Было бы кому. А там сейчас есть? ИМХО, у них и без того проблем выше головы. Накой им бомба? Зимбабве пугать?

Когда у всех есть бомба, хочешь — не хочешь, а надо. Даже чтобы просто говорить на равных, особенно сидя на куче ресурсов.
 3.5.63.5.6

alex_ii

аксакал
★★
au> Не представляете. И я тоже не представляю, а советскую наблюдал.
И момент ее обвала - тоже? Или уже нет? Хотя понятно, что конкретного представления нету...
au> Если их базу в заливе нюкнули в ответ на их атаку, их собственная безопасность ещё не пострадала. Эта контр-атака изменила бы всю игру.
Ты противоречишь сам себе. То "аура разрушена", то "безопасность ещё не пострадала". Вы там договоритесь между собой, ОК?
au> В том, что в ответ штаты получат нюк вместо проклятий.
А ему кто-то даст добраться до Штатов. Или его раньше упупят?
au> Вообще весь этот мини-Хэнфорд-Б можно собрать в трюме крупного балкера вместе с радиохимией и хранилищем отходов. Энергия у него своя. На выходе чистый пдутоний.
И однажды над этим балкером пролетит БПЛА, а потом на него свалится крылатая ракета. Ничья, совсем ничья... :D Потому что БПЛА засек реактор...
au> Реликты они убирают. Раз есть, значит со смыслом. Мне не докладывают,
В смысле ты не в курсе зачем они сейчас нужны. ОК
au> Когда у всех есть бомба, хочешь — не хочешь, а надо. Даже чтобы просто говорить на равных, особенно сидя на куче ресурсов.
Там сейчас тупо некому ее делать. Африканеры свалили, а те технари что остались - смогут сваять бомбу разве что по рецептам из инета. Преимущество у ЮАР сейчас одно - сырья дофига...
 15.0.874.12115.0.874.121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
alex_ii> И момент ее обвала - тоже?

Тоже.

alex_ii> Ты противоречишь сам себе. То "аура разрушена", то "безопасность ещё не пострадала". Вы там договоритесь между собой, ОК?

Не надо троллить, я ясно написал. Аура — это политика, а ядерные взрывы у себя дома — это уже безопасность, которой больше нет.

alex_ii> А ему кто-то даст добраться до Штатов. Или его раньше упупят?

А кто их спросит? Запихнут в контейнер и взорвут в порту. Или в самолёт, и взорвут при заходе на посадку над городом. Вариантов масса, было бы что взрывать.

alex_ii> И однажды над этим балкером пролетит БПЛА, а потом на него свалится крылатая ракета. Ничья, совсем ничья... :D Потому что БПЛА засек реактор...

А гарипотер над ним ещё не пролетит? Писать сказки, так с размахом. Возле Сомали днём с фонарём ищут пиратские шаланды, и не всегда находят. А вы балкер найти хотите и непременно реактор засечь, будто там надпись "тут реактор" и никакой защиты. Балкер видели? Вот маленький:

Там поверх реактора можно не меньше воды налить, чем на станции.

alex_ii> В смысле ты не в курсе зачем они сейчас нужны. ОК

Мне, видите ли, joint chiefs не докладывают. Вот так сложилось.

alex_ii> Там сейчас тупо некому ее делать.

Вы этого не знаете.
 3.5.63.5.6

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
au> russo>> 1) в Коране написано что неверных надо мочить
Fakir>> Бред. Ну просто бред фобийный.
au> Не бред. Другое дело что мало кто из мусликов в курсе, а кто в курсе, тот не придаёт практического значения. Имел такой разговор с фундаменталистом, указал ему на эту суру.

Да, есть такой текст в Коране - причём вроде бы в ранней его части. Чуть ли не один абзац. Каковой потом в том же Коране по сути неоднократно дезавуируется, т.к. имеются и совершенно иные тезисы. Ну взять хоть "когда неверные справедливы с вами - будьте и вы справедливы с ними". Он же не является единым и внутренне непротиворечивым ничуть.

И граничит с идиотизмом вера - если это действительно такая вера, а не её изображение - что хоть кто-либо из современных террористов, режиссёров, а не низовых исполнителей, руководствуется мотивацией тупо поубивать немусульман побольше во исполнение какой-то строчки.
 3.6.233.6.23
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Fakir> Да, есть такой текст в Коране - причём вроде бы в ранней его части.

За "раннюю часть" и указание на противоречивость - следовало бы и убить :)
Целое не делится на ранние и поздние части
 5.0.15.0.1

alex_ii

аксакал
★★
au> Не надо троллить,
Так разве ж это я?
au> А кто их спросит? Запихнут в контейнер и взорвут в порту. Или в самолёт, и взорвут при заходе на посадку над городом. Вариантов масса, было бы что взрывать.
Один раз пройдет. Если два - американцы ССЗБ. Да, меры безопасности будут еще хлеще чем после 911, но создать их можно.
au> Возле Сомали днём с фонарём ищут пиратские шаланды, и не всегда находят.
А что - пиратские шаланды - размером в полноценный балкер? А может они от местных рыбацких лодок не отличаются? Да и ищут их мягко говоря не слишком активно...
au> А вы балкер найти хотите и непременно реактор засечь, будто там надпись "тут реактор" и никакой защиты. Балкер видели?
Видел. Я тебе таких фоток "трампов" из порта Халонг могу накидать - твой будет образцовый в сравнении с ними. Там такие гробы стоят, что не понятно под погрузку пришли или на разделку...
Но вот относительно того, что реактор там будет невозможно обнаружить - глубоко сомневаюсь. Все одно судно будет фонить чуть больше, как ты не защищай свой графитовый штабель... Этого хватит, чтоб начать проверять.
alex_ii>> Там сейчас тупо некому ее делать.
au> Вы этого не знаете.
Нет, не знаю. Но "могу предположить с достаточной достоверностью", поскольку общее состояние ЮАР на данный момент - мне известно.
 15.0.874.12115.0.874.121
RU Кот_да_Винчи #24.11.2011 09:23  @Fakir#24.11.2011 01:34
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
Fakir> Да, есть такой текст в Коране - причём вроде бы в ранней его части. Чуть ли не один абзац.

Угу, один. Я вот эту шпаргалку антиисламиста по переводу Крачковского сверял - вроде все совпадает:

Призывы к расправе с неверными в Коране&nbsp[показать]
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0

au

   
★★☆
Fakir> руководствуется мотивацией тупо поубивать немусульман побольше во исполнение какой-то строчки.

Всё гораздо проще. Есть ненависть (к штатам, к израилю, к русским, к западу, к чему угодно), но просто так её реализовать трудно. А когда можно размахивать кораном, открытым на нужной странице, призывая других с указанием что им так аллах приказывает, и т.д. и т.п. — это уже совсем другой уровень возможностей, финансирования и поддержки.

"Вопросы есть?"
 3.5.63.5.6
+
-1
-
edit
 

au

   
★★☆
alex_ii> Один раз пройдет. Если два - американцы ССЗБ. Да, меры безопасности будут еще хлеще чем после 911, но создать их можно.

Штаты не могут превратиться в СКорею. Они живут импортом, они экспортируют, посмотрите грузообороты любого штатовского порта. Если танкер придёт в порт, а в трюме на дне у него нюк, что вы будете делать? Нырять в трюм с детектором каждый раз? Перестанете принимать танкеры? Они не могут закрыть свою страну, но и не могут позволить себя нюкать. Так что вся эта ситуация, которая заканчивается нюками в конусе (CONUS), для них абсолютно недопустима, и уже неважно что там где-то далеко на какой-то базе случилось.

alex_ii> Там такие гробы стоят, что не понятно под погрузку пришли или на разделку...

Вот под такой оформить и в нём спрятать. Пусть стоит в какой-то азиатской дыре никому неинтересный, или на каком-то острове притворяется плавпирсом и искуственным рифом. А дело в нём будет делаться, и весьма быстро.

alex_ii> Но вот относительно того, что реактор там будет невозможно обнаружить - глубоко сомневаюсь. Все одно судно будет фонить чуть больше, как ты не защищай свой графитовый штабель... Этого хватит, чтоб начать проверять.

Ну, проведём мысленный эксперимент. Я вам сообщаю что есть такой корабль, реактор работает, местонахождение неизвестно, описания корабля нет, никаких данных нет, лишь то что он больше катера, меньше супертанкера, и не похож на парусник. Начинайте "проверять", пишите пошагово свои действия — рассмотрим. А тем временем я займусь второй версией корабля, которая будет подводной бетонной штуковиной на малой глубине, метров 50 хватит с крышей.
 3.5.63.5.6

au

   
★★☆
Fakir>> Да, есть такой текст в Коране - причём вроде бы в ранней его части.
Iltg> За "раннюю часть" и указание на противоречивость - следовало бы и убить

Факир, вот видишь, тебе уже угрожают расправой. А представь что ты "дискутируешь" с мусликом, у которого в руках подходящий для таких дискуссий металлический предмет. Проникся? :)
 3.5.63.5.6
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
au> Всё гораздо проще. Есть ненависть (к штатам, к израилю, к русским, к западу, к чему угодно), но просто так её реализовать трудно. А когда можно размахивать кораном,
au> "Вопросы есть?"

Размахивать при агитации можно вообще чем угодно - хоть выдержками из Британской энциклопедии, флагом Гватемалы или пудовой гирей.
Вопрос-то главный в том, кто и ЗАЧЕМ размахивает, и, особенно - взрывает.
Просто "из ненависти"? И ты серьёзно в такое веришь?!
 3.6.233.6.23

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
au> Вот под такой оформить и в нём спрятать. Пусть стоит в какой-то азиатской дыре никому неинтересный, или на каком-то острове притворяется плавпирсом и искуственным рифом. А дело в нём будет делаться, и весьма быстро.

Реактор греется - надо охлаждать. В принципе, тёплые пятна можно найти с воздуха или со спутника.
Даже ж ПЛ на глубине считается в принципе возможным обнаруживать по тепловому следу.
А корабль-металлолом, вокруг которого тепла на много мегаватт...
 3.6.233.6.23
RU Fakir #24.11.2011 11:58  @Кот_да_Винчи#24.11.2011 09:23
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Кот_да_Винчи> Угу, один. Я вот эту шпаргалку антиисламиста по переводу Крачковского сверял - вроде все совпадает:

Так подавляющая часть относится к вполне конкретным эпизодам арабской истории. Их можнопри желании перетрактовать и в общем ключе, на все случаи жизни - но такой попытке можно препятствовать и с тем же Кораном в руках. Поскольку позднее в нём же описаны совершенно иные прецеденты.
Это не говоря о том, что часть цитат - там, где про джизъйю, например - вообще не имеет отношения к "убивай побольше немусульман", а форменно притянута за уши и другие выступы.
 3.6.233.6.23

au

   
★★☆
Fakir> Реактор греется - надо охлаждать. В принципе, тёплые пятна можно найти с воздуха или со спутника.

Пусть греется, не в диком поле же он стоит, а в азиатской дыре. В Хэнфорде речка была, тут тоже может быть, или течение, или просто температура повышенная. Решаемо.

Fakir> Даже ж ПЛ на глубине считается в принципе возможным обнаруживать по тепловому следу.

Так он не ныкается совсем, он маскируется под неинтересное. Мало ли что там греется.

Fakir> А корабль-металлолом, вокруг которого тепла на много мегаватт...

Корабль-хлам, а не металлолом. Таких в азиатских дырах полно. Стоит на рейде какое-то корыто, и никому до него нет дела. Формально может быть под арестом или что-то ещё.
 3.5.63.5.6
MD Serg Ivanov #24.11.2011 12:15  @Fakir#24.11.2011 11:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Fakir> Реактор греется - надо охлаждать. В принципе, тёплые пятна можно найти с воздуха или со спутника.
Теплых пятен в любом порту до хрена. Да и труба по дну может отводить тёплую воду хоть на км. Каждый раз водолазов посылать?
 15.0.874.12115.0.874.121
RU alex_ii #24.11.2011 12:32  @Serg Ivanov#24.11.2011 12:15
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
S.I.> Теплых пятен в любом порту до хрена. Да и труба по дну может отводить тёплую воду хоть на км. Каждый раз водолазов посылать?
А труба на ИК видна не будет? А сам достаточно теплый реактор? Не, ребята, не получится тут путёвой маскировки...
 15.0.874.12115.0.874.121

alex_ii

аксакал
★★
au> Так он не ныкается совсем, он маскируется под неинтересное. Мало ли что там греется.
Вот-вот... Мало ли что там греется - надо бы проверить...
Fakir>> А корабль-металлолом, вокруг которого тепла на много мегаватт...
au> Корабль-хлам, а не металлолом. Таких в азиатских дырах полно. Стоит на рейде какое-то корыто, и никому до него нет дела. Формально может быть под арестом или что-то ещё.
А какая разница? Если вокруг него - пятно теплой воды на километр (теплее окружающего моря)? Лучше о себе заявить только написав на палубе "Plutonium - here!" и стрелку нарисовать...
 15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #24.11.2011 12:38  @alex_ii#24.11.2011 12:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
alex_ii> А труба на ИК видна не будет? А сам достаточно теплый реактор? Не, ребята, не получится тут путёвой маскировки...
И давно такая съёмка каждой дыры производится? ;)
 15.0.874.12115.0.874.121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
alex_ii> А труба на ИК видна не будет?
Не будет - вода в ИК черная, все теплые объекты в себе прячет очень хорошо.

alex_ii> А сам достаточно теплый реактор? Не, ребята, не получится тут путёвой маскировки...
А сам достаточно теплый реактор будет охлаждаться водой.
Ты правильно сказал, что единственное заметное отличие - нагрев воды на достаточно большой акватории. Вот только как отличить этот нагрев и его источник вот в таких местах:

Да, маленькие кораблики на этом фото - это балкеры. Большие - супертанкеры. И они, по сути, брошены.
 

au

   
★★☆
Fakir> Просто "из ненависти"? И ты серьёзно в такое веришь?!

А это не предмет веры — посмотри на ютубе сам и скажи что видишь.
 3.5.63.5.6
1 21 22 23 24 25 204

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru