[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 15 16 17 18 19 677
MD Serg Ivanov #23.11.2011 15:12  @russo#23.11.2011 12:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
russo> Речь шла о случайных попаданиях, если российские корабли предпочтут не уйти из зоны БД.
А кто будет объявлять зону БД и на каком основании?
   15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 23.11.2011 в 18:25
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

hnick

аксакал

Iltg> Ты новости про Сирию за последние 8 месяцев хоть несколько раз читал?

почитайте кстати - ухи москвы съездили в сирию недавно Радио ЭХО Москвы :: Своими глазами, 23.10.2011 19:07 Сирия: Тимур Олевский, Александр Викторов

Iltg> На карте то страну найдешь? :)
Iltg> Так что опровергни сначала себя, а потом приходи если еще вопросы будут :)

все бредищь? :)
не превращай эту ветку в ливийскую - а то щас ещё и уник подтянется...
хотя хрен с ней с веткой - главное не надо сирию в ливию...
а то щас химеры в голове опасная как никогда штука

После падения режима Каддафи в Ливии настало время рассмотреть вопрос военного вмешательства в Сирии, заявил в воскресенье американский сенатор-республиканец Джон Маккейн.

"Сейчас, когда военные операции в Ливии подходят к концу, внимание вновь будет сфокусировано на том, какие практические военные шаги могут быть предприняты для защиты гражданского населения в Сирии", - сказал он, выступая на проходящем в Иордании Всемирном экономическом форуме по Ближнему Востоку.

Режиму президента Асада, заявил он, "не следует думать, что ему может сойти с рук массовое убийство".

"Среди оппозиции слышны усиливающиеся призывы к той или иной форме военного вмешательства. Мы слышим эти призывы о помощи... и взаимодействуем с (оппозиционным) Национальным советом", - сказал Маккейн.
 
   15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #23.11.2011 16:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Как это бывает можно почитать здесь - Война "Судного дня" 1973г. Противостояние СССР - США на море.
.. После начала операции по отправки вооружения, корабли эскадры начали непрерывное слежение за АУГ к югу от острова Крит. С 9 октября флагманское судно ПБПЛ «Волга» и РКР «Грозный» начали сопровождение авианосца «Индепенденс» (CVA 62) из состава группы TG 60.1, а БПК «Красный Кавказ», «Проворный» и «Скорый» следовали за другими американскими кораблями. В ответ, еще три судна эскорта присоединились к АУГ с авианосцем «Индепенденс». В это же время советские разведывательные суда начали контролировать американскую десантную группу, находящуюся в заливе Суза (Крит), оставаясь там до 25 октября. Своими действиями Москва посылала Вашингтону сигнал, что попытки прервать начавшееся снабжение арабов будут пресечены силовыми методами. В этот период американские ударные соединения были особенно уязвимы к возможной советской атаке крылатыми ракетами, потому что Вашингтон сковал их свободу маневра. Они должны были остаться в определенных районах к югу от острова Крит, чтобы быть готовыми по сигналу из США прервать потенциальную воздушную переброску советских десантных дивизий в Египет. Однако, эта стратегия имела негативные стороны так как очень упрощала задачу слежения и возможного уничтожения их кораблями 5-й эскадры.
..С 16 октября все советские военные корабли в Средиземном море были переведены в состояние полной боевой готовности и находились в готовности к немедленному открытию огня и боевому использованию оружия.
Имелось несколько зарегистрированных случаев, в которых советские надводные суда участвовали в ограниченных боевых действиях против израильских сил.
..16 октября (26 октября) в боевое соприкосновение с израильскими самолетами вступили овровские корабли МТЩ пр.266М «Рулевой» (капитан-лейтенант П.Н.Козицин) и «МТЩ-219» (капитан 3 ранга Е.А.Буслейко). Пять израильских самолетов - два "Миража" и три "Фантома", отбомбившись по Дамаску, возвращались на базу. Их полет проходил над Латакией. Целеуказание о приближении скоростных воздушных целей пришло на МТЩ "Рулевой" заблаговременно, так что зенитчики корабля были готовы к худшему развитию событий. Так и произошло. Один из "Фантомов" отделился от группы и вышел на боевой курс, идя прямо на советский тральщик.
..Самолет приближался к нам с кормовых курсовых углов с явно агрессивными целями. Промедлишь секунду-другую - получишь бомбу или ракету, и от корабля ничего не останется. Ведь для Израиля мы - "обычная" вражеская цель. Когда "Фантом" на высоте около 700 метров вошел в пике, я понял, что дальше медлить уже нельзя. Судя по докладам, радиолокационная станция МР-104 "Рысь" цель захватила и уверенно вела, кормовая артиллерийская установка АК-230 была готова стрелять. Когда командир радиометристов М3А крикнул: "Данные выработаны", я приказал открыть огонь на поражение». Огонь велся несколько секунд, было выпущено 47 тридцатимиллиметровых снарядов - из магазина в 1.050 патронов. Так как высота полёта истребителя-бомбардировщика была небольшая, наблюдавшие за воздушным боем увидели как от "Фантома" отвалилось крыло, затем хвостовое оперение. Машина сразу же загорелась и в процессе падения развалилась ещё на несколько частей. Через две-три секунды "Фантом" упал за центральным молом, взорвавшись в момент соприкосновения с водой. Лётчики выпрыгнуть не успели.
..Другой случай произошел в тот же день в акватории Порт-Саида где в те дни находилось восемь десантных кораблей и эсминец. В один из авианалетов комендор «СДК-137» (капитан-лейтенант Л.Лисицын) старшина 1 статьи П.Гринев своевременно обнаружил израильский "Фантом", заходивший на боевой курс для удара по кораблю, открыл огонь на поражение и сбил его. Подвиг моряка-черноморца отмечен орденом Красной Звезды". Эти израильские реактивные самолеты, конечно, были обстреляны в порядке самообороны, советские командиры, несомненно, знали о риске быть вовлеченными в конфликт.
..19 октября командующий 6-м флотом адмирал Дэниел Мурфи направил запрос адмиралу Волобуеву заявив, что советские корабли нарушают соглашение о предотвращении инцидентов в открытом море от 1972г., нацеливая свое оружие и ракеты в американские морские суда. Штаб 5-й эскадры тоже заявлял - что американские реактивные самолеты и вертолеты выполняли аналогичные действия в нарушение соглашения. Но американцы подсуетились первыми и советское Министерство иностранных дел получило официальную жалобу от американского Государственного департамента по этому поводу, и на 5-ю эскадру было послано распоряжение от руководителя ГШ ВМФ, чтобы командиры выполняли условия соглашения. Но это продолжалось непродолжительное время, так как ситуация вновь обострилась.
..В тот день, 5-я эскадра начала проведение учений против АУГ и десантных соединений в восточном Средиземноморье, используя фактические американские суда как цели моделируемых нападений. Группа сопровождала «Индепенденс», в то время как еще два судна присоединились к упражнениям сопровождая вертолетоносец «Roosevelt». Группа слежения КУГ-1 вело слежение за АУГ ВМС США во главе с ударным авианосцем CVA 62 «Индепенденс» состояла из РКР «Грозный», БПК «Проворный» и ЭМ «Пламенный» под командованием капитана 1 ранга Н.И.Рябинского. КУГ-2 в составе: КР «Мурманск» и БПК «Сметливый» вело слежение за АУГ ВМС США во главе с ударным авианосцем CVA 42 «Франклин Д. Рузвельт». КУГ-3 в составе: КР «Адмирал Ушаков», БПК «Решительный» и «Неуловимый» вело слежение за амфибийным оперативным соединением ВМС США с десантным вертолетоносцем LPH 7 «Гуадалканал».
..60 американских судов тогда включали 3 авианосца, 2 вертолетоносца и 9 субмарин нападения, они оказались во все более и более неудобной позиции, в которой возможный удар казался смертельным. Вокруг каждого авианосца было три советских судна - два вооруженных ракетами и одно разведывательное судно способное навести ракеты с находящихся в отдалении судов и ПЛ. Если ситуация на берегу была разряжена, кризис в море не только сохранился, но и достиг его наиболее опасной стадии. Четыре американские ударные группы постоянно преследовались советскими кораблями. Три КУГ следящие за американскими АУГ могли запустить в первом ударе по крайней мере 13 ракет каждый по своей цели. Четыре советские ПЛАРК были на патрулировании поблизости. Американская десантная группа к югу от острова Крит, была аналогично зажата группой из пяти боевых советских кораблей, некоторые из которых тоже несли ракеты.
   15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 23.11.2011 в 16:19
RU pokos #23.11.2011 16:12  @Serg Ivanov#23.11.2011 16:00
+
+5
-
edit
 

pokos

аксакал

"Среди оппозиции слышны усиливающиеся призывы ...", - сказал Маккейн.
"Отовсюду мы слышим стоны..."
   6.06.0

hnick

аксакал

По словам сирийского правозащитника, число политзаключенных в Сирии достигает 30 тысяч, власти используют в качестве тюрем стадионы. Amnesty International обвиняет сирийские власти в применении пыток в больницах.

Правительство Сирии держит в тюрьмах более 30 тысяч политзаключенных. Об этом заявил сооснователь Дамасского центра по правам человека и стипендиат университета имени Джорджа Вашингтона в США Радуан Задех на пресс-конференции в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке в понедельник, 24 октября, сообщает агентство AFP.

По словам Задеха, сирийские власти превратили в тюрьмы все крупные футбольные стадионы страны. В качестве примеров он привел стадион "Эль-Файхаа" в Дамаске, стадион имени Асада в Латакии, а также главный стадион в городе Деръа.
 


Я живу возле стадиона ,,Басель Ассад,,с балкона требуны видно-это наглая лож,никаких там тюрм нету,за стадионом рынок овощной,постояно туда заезжаю,могу сфоткать завтра стадион,но боюсь инет не позволит загрузить сюда фото,завтра попробую.
 


Я за Хомс скажу, у нас тоже есть два крупных, один из них вообще недалеко от меня. Нет там никого- на первом иногда детвора футболят (детские команды), взрослые с ближайших районов иногда спортивят, ибо по дорогом сейчас опасно бегать, на втором тренировки по футболу каждый день проводят футбольные взрослые команды.
 
   15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #23.11.2011 16:31  @hnick#23.11.2011 15:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hnick> почитайте кстати - ухи москвы съездили в сирию недавно Радио ЭХО Москвы :: Своими глазами, 23.10.2011 19:07 Сирия: Тимур Олевский, Александр Викторов
..Они любят наличную валюту, более того, сейчас накапливают. Я говорил с главой местного Центробанка, и он объяснил, что у них сейчас очень много денег вернулось в страну из западных банков в виде наличности, потому что богатые и зажиточные сирийцы, которые хранили все там, привезли назад свои вклады, чтобы их не арестовали, и сейчас в стране скопилось дополнительно 17 млрд. долларов наличной массы, которая будет поддерживать Сирию еще довольно долго, - чтобы обеспечить необходимый импорт. А сельское хозяйство итак вполне обеспечивается, они могут довольно долго продержаться, санкции не будут действовать мгновенно. Более того, он рассказал, что очень рассчитывает на помощь Москвы как посредника для расчетов, рубль даже вводится в список мировых валют, которые в Сирии можно менять – для того, чтобы сирийцы, теряя деньги, могли через Москву, через Пекин, через страны, которые выказали им поддержку, проводить свои валютные операции. (с)
   15.0.874.12115.0.874.121
+
-1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
russo> 200+ F-16 (от 30 до 50+ блоков), и развитая инфраструктура (аэродромы, радары, и так далее) прямо возле обсуждаемого ТВД — это как бы non penis canina

НУ это не заменит Томагавков. Только Ф-16 и ствольная артилерия. а в ответ можно получить ОТР(Иранские). А как у турок с ПВО и ПРО?

У РФ возможностей проекции силы поболе чем у Турции будет.
   
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
russo> Продолжаю настаивать — случайное попадание ничего эдакого не вызовет. Даже в ответ имхо стрелять вряд ли будут.

Почему.... ?
   
MD Serg Ivanov #23.11.2011 18:22  @russo#23.11.2011 12:35
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> никто не рискнёт тронуть корабль
russo> При чем тут "рискнуть"? Речь шла о случайных попаданиях, если российские корабли предпочтут не уйти из зоны БД.
russo> Продолжаю настаивать — случайное попадание ничего эдакого не вызовет. Даже в ответ имхо стрелять вряд ли будут.
Ага - жить всем хочется. И если для этого надо стрелять первым - забьют на все приказы..
..Самолет приближался к нам с кормовых курсовых углов с явно агрессивными целями. Промедлишь секунду-другую - получишь бомбу или ракету, и от корабля ничего не останется. Ведь для Израиля мы - "обычная" вражеская цель. Когда "Фантом" на высоте около 700 метров вошел в пике, я понял, что дальше медлить уже нельзя. Судя по докладам, радиолокационная станция МР-104 "Рысь" цель захватила и уверенно вела, кормовая артиллерийская установка АК-230 была готова стрелять. Когда командир радиометристов М3А крикнул: "Данные выработаны", я приказал открыть огонь на поражение». Огонь велся несколько секунд, было выпущено 47 тридцатимиллиметровых снарядов - из магазина в 1.050 патронов. Так как высота полёта истребителя-бомбардировщика была небольшая, наблюдавшие за воздушным боем увидели как от "Фантома" отвалилось крыло, затем хвостовое оперение. Машина сразу же загорелась и в процессе падения развалилась ещё на несколько частей. Через две-три секунды "Фантом" упал за центральным молом, взорвавшись в момент соприкосновения с водой. Лётчики выпрыгнуть не успели.
..Другой случай произошел в тот же день в акватории Порт-Саида где в те дни находилось восемь десантных кораблей и эсминец. В один из авианалетов комендор «СДК-137» (капитан-лейтенант Л.Лисицын) старшина 1 статьи П.Гринев своевременно обнаружил израильский "Фантом", заходивший на боевой курс для удара по кораблю, открыл огонь на поражение и сбил его. Подвиг моряка-черноморца отмечен орденом Красной Звезды". Эти израильские реактивные самолеты, конечно, были обстреляны в порядке самообороны, советские командиры, несомненно, знали о риске быть вовлеченными в конфликт. Война "Судного дня" 1973г. Противостояние СССР - США на море.
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+1
-
edit
 
Barbarossa> НУ это не заменит Томагавков

У РФ есть томогавки? ;)

Barbarossa> как у турок с ПВО и ПРО?

Ну. Средненько так.

Turkish Air Force - Wikipedia, the free encyclopedia

The Turkish Air Force (Turkish: Türk Hava Kuvvetleri) is the aerial warfare service branch of the Turkish Armed Forces. The Turkish Air Force can trace its origins back to June 1911 when it was founded by the Ottoman Empire, however, the air force as it is known today did not come into existence until 1923 with the creation of the Republic of Turkey. As of 2013 the Turkish Air Force ranks third in NATO in terms of fleet size behind the United States Air Force and the Royal Air Force. According to the Flight International (Flightglobal.com) and the International Institute for Strategic Studies, the Turkish Air Force has an active strength of 60,000 military personnel and operates approximately 736 manned aircraft. The history of Ottoman military aviation dates back to between June 1909 and July 1911. The Ottoman flight squadrons participated in the Balkan Wars (1912–1913) and World War I (1914–1918). The fleet size reached its apex in December 1916, when the Ottoman aviation had 90… // Дальше — en.wikipedia.org
 

Barbarossa> У РФ возможностей проекции силы поболе чем у Турции будет.

Именно в регионе ближнего востока, и именно конвенциальным оружием — имхо нет. Попробуй прикинуть максимальный наряд сил для налета на Сирию скажем, и их "производительность".

russo>> Даже в ответ имхо стрелять вряд ли будут.
Barbarossa> Почему.... ?

Мне так кажется. Именно в варианте "случайная ракета/бомба улетает не туда куда надо". Речь не о "проверке на вшивость"
   8.08.0
MD Serg Ivanov #23.11.2011 18:43  @russo#23.11.2011 18:41
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
russo> У РФ есть томогавки? ;)
Есть. Х-55 зовут Х-55 — Википедия
   15.0.874.12115.0.874.121
US russo #23.11.2011 18:54  @Serg Ivanov#23.11.2011 18:43
+
+1
-
edit
 
S.I.> Есть. Х-55 зовут

Это КР, но не томогавк ;)

И с неядерными КР проблемы — я зря что ли про конвенциальность повторяю? То что РФ может кого хуч застекловать никто сомнению и не подвергает.
   8.08.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
russo> И с неядерными КР проблемы

Какие? А то, вдруг, мужики (в т.ч. президент, катавшийся на пуски на Ту-160) не знают?
   
+
+2
-
edit
 
Balancer> Какие?

Их нет, в сколь-нибудь приличном количестве.

Balancer> президент, катавшийся на пуски на Ту-160

Х-555 в строевых частях хоть полсотни наберется? И не надо про "производство с 2005 года", бо без темпов производства это не аргумент
   8.08.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
russo> Их нет, в сколь-нибудь приличном количестве.

Ну так и в Штатах после Югославии пришлось ядерные AGM-86B ALCM разоружать :)

russo> Х-555 в строевых частях хоть полсотни наберется?

Почему бы и нет? Боюсь, это данные из тех категорий, за публикацию которых сегодня очень даже возможны санкции соответствующих органов.

russo> И не надо про "производство с 2005 года", бо без темпов производства это не аргумент

А тебе, прямо, вынь да полож на блюдечке информацию, которая может быть гостайной? На какую разведку работаете, гражданин? :D
   
+
+1
-
edit
 
Balancer> Ну так и в Штатах после Югославии пришлось ядерные AGM-86B ALCM разоружать :)

Насколько я понимаю, не "штатам", а конкретно ВВС — у тех с конвенциальными КР вышел швах.

У флота же их оставалось две с половиной тысячи.

Ну и с 99 года много воды утекло.

Balancer> это данные из тех категорий, за публикацию которых сегодня очень даже возможны санкции соответствующих органов

Имхо это данные из разряда " у нас есть такие приборы". Если запасов ракет нет, и с производством проблемы — и впрямь наверное лучше засекретить, чтобы стыдно не было.

Скажем ВВС США без всяких комплексов вот такие вещи выкладывает в открытый доступ: http://www.saffm.hq.af.mil/shared/media/document/AFD-100128-067.pdf
   8.08.0
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
russo> Имхо это данные из разряда " у нас есть такие приборы".

У меня для тебя плохие новости… :D

Видишь ли, мне с Авиабазы уже приходилось по запросу соответствующих органов удалять материалы в случаях, когда они касались реально «таких приборов». При чём запрещено было даже упомянуть «удалено по требованию…» — секретится даже факт таких секретов. Поэтому не спрашивай, о чём шла речь, не скажу.

Так что не всё так просто, как тебе кажется :)
   
+
+1
-
edit
 
Balancer> Видишь ли, мне с Авиабазы уже приходилось по запросу соответствующих органов удалять материалы

Да я все понимаю. Чисто высказываю свое мнение а) по наличию конвенциальных КР в российских войсках б) почему этих данных нет в открытом доступе.

Имею ведь право ;)
   8.08.0
MD Serg Ivanov #23.11.2011 20:18  @russo#23.11.2011 19:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
russo> Имхо это данные из разряда " у нас есть такие приборы". Если запасов ракет нет, и с производством проблемы — и впрямь наверное лучше засекретить, чтобы стыдно не было.
В засекречивании нет ничего стыдного. К примеру Китай засекречивает количество и совершенно не страдает от этого.
russo> Скажем ВВС США без всяких комплексов вот такие вещи выкладывает в открытый доступ:
Да на здоровье. Но взаимность в том деле совершенно не обязательна.
   15.0.874.12115.0.874.121
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Barbarossa>> НУ это не заменит Томагавков
russo> У РФ есть томогавки? ;)


Х-55 в неядерном исполнении. Вроде е сть. За Гранаты в неядерном исполнении не скажу. Но Щука-Б может их применять.

russo> Мне так кажется. Именно в варианте "случайная ракета/бомба улетает не туда куда надо". Речь не о "проверке на вшивость"

Ну за гибель моряков толпа может и посольство спалить на садовом кольце. Хотя я против...
   
+
-1
-
edit
 

pokos

аксакал

russo> ...я зря что ли про конвенциальность повторяю?
Вестимо, зря. Сходил бы лучше на твою любимую Педевикию, выяснил бы значение этого слова...
   6.06.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
pokos> Вестимо, зря

путенов не спрашивали

pokos> Сходил бы лучше на твою любимую Педевикию, выяснил бы значение этого слова...

Conventional weapon - Wikipedia, the free encyclopedia

Conventional weapon
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
This article does not cite any references or sources. Please help improve this article by adding citations to reliable sources. Unsourced material may be challenged and removed. (May 2009)
The terms conventional weapons or conventional arms generally refer to weapons that are in relatively wide use that are not weapons of mass destruction, such as nuclear, chemical, and biological weapons. Conventional weapons include small arms and light weapons, sea and land mines, as well as (non-nuclear) bombs, shells, rockets, missiles and cluster munitions.

// Дальше —
en.wikipedia.org
 


The terms conventional weapons or conventional arms generally refer to weapons that are in relatively wide use that are not weapons of mass destruction, such as nuclear, chemical, and biological weapons.
 
   6.06.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

pokos

аксакал

russo> путенов не спрашивали
Сколько злобы-то! Видать, зацепил твоё пиндосское нутро за живое. :D
Шоп ты знал, ядерное оружие не запрещено никакими конвенциями, в отличие от химического, например. Потому оно абсолютно конвенционально.
Женералли рефёр, понимаешь. Журналамерами то бижь.
Конечно, журналамерам это неизвестно, как неизвестно, например, что противопехотные мины местами неконвенциональны.
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 23.11.2011 в 22:07
+
-1
-
edit
 

LOT

втянувшийся

ИМХО в паре Кузя-Чабаненко самое потенциально оппасное для НАТО это... граниты "батона", который должен быть где-то неподалеку. А Турция так "кладет с прибором" на РФ, что в августе 2008-го Эрдоган одним из первых (если не первым, ЕМНИП 13-го) прискакал в Москву на переговоры (видимо впечатлился видом старых полуразваленных "медведей" в небе над Черным морем)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #24.11.2011 00:19  @russo#23.11.2011 19:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
russo> Чисто высказываю свое мнение а) по наличию конвенциальных КР в российских войсках б) почему этих данных нет в открытом доступе.
Косвенно можно судить о количестве выпущенных ракет по Стратегическая крылатая ракета Х-55 (РКВ-500) | Ракетная техника
..
После распада СССР большая часть ракет Х-55 и их самолетов-носителей осталась за пределами России, в частности,в Казахстане и на Украине, где находилось, соответственно, 40 Ту-95МС в Семипалатинске, 25 в Узине и 21 Ту-160 в Прилуках. Вместе с самолетами на украинских базах оставалось 1068 ракет Х-55. С Казахстаном удалось договориться достаточно быстро, обменяв тяжелые бомбардировщики на предложенные российской стороной истребители и штурмовики. К 19 февраля 1994г. все ТУ-95МС были перегнаны на дальневосточные аэродромы, где ими были оснащены 182-й и 79-й ТБАП. Переговоры с Украиной тянулись долго. В конечном итоге в счет долгов за газ украинской стороной были переданы три ТУ-95МС и восемь Ту-160, перелетевшие в Энгельс в феврале 2000г. В конце 1999 г. 575 крылатых ракет воздушного базирования Х-55 и Х-55СМ также было доставлено из Украины в Россию.(с)
Переделать ядерную в не ядерную не слишком сложная задача.
   15.0.874.12115.0.874.121
1 15 16 17 18 19 677

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru