Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 19 20 21 22 23 600
+
+1
-
edit
 

majera

опытный

Sergofan> Про ствол согласен. Провернуть еще перед расстрелом. Интересно, наши израильские участники форума что скажут о таких "борцах против режима"?

Что-то я не удивлен. Пробегало на форуме видео из Турции, там также курды по "скорой" палили.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  15.0.874.12115.0.874.121
LT Bredonosec #26.11.2011 23:53  @alex_ii#21.11.2011 06:42
+
-
edit
 
alex_ii> Ага - такие мелкие мелочи как самостоятельность в политических делах.
каких делах? Они только выразили осуждение. После этого виде несогласия только фига в кармане.
США вон тоже осуждают посадку тимошенки, при этом радуясь, что она сидит.

>И я о том же. А еще Ирак Ирану нефть продает. Много...
Ирану? А как? В ираке иранская компания работает по добыче?


alex_ii> Слушай, ну это уже ни фига не управляемость, о которой ты столько трындел... Да и из доказательств у тебя одни предположения, которые ты просто таки насилуешь, притягивая за уши
Я просто помню историю. А именно

Эр-Рияд в поход собрался

Саудовская Аравия, по-видимому, предлагает Западу обрушить цены на нефть, чтобы сменить режим в Иране

// expert.ru
 

Напомним, что Саудовская Аравия уже использовала нефть в качестве экономического оружия — против СССР. Вторжение Советского Союза в Афганистан было воспринято государствами Персидского залива, в первую очередь Саудовской Аравией, как потенциальная угроза. Оно стало одним из факторов радикального изменения их отношения к США. Потенциальная военная поддержка сверхдержавы оказалась востребованной. Америке были нужны более низкие цены на нефть. Тема взаимосвязи этих сюжетов впервые обсуждалась в апреле 1981 года в ходе визита главы ЦРУ Уильяма Кейси в Саудовскую Аравию. Параллельно известный идеолог конфронтации с СССР Ричард Пайпс направил американским властям записку, суть которой — рекомендации использовать зависимость советской экономики от конъюнктуры нефтяных цен для дестабилизации коммунистического режима. И уже в ноябре 1982 года президент Рональд Рейган подписал соответствующую директиву о национальной безопасности, где ставилась задача ослабить СССР в экономико-политическом отношении. А 13 сентября 1985 года министр нефти Саудовской Аравии шейх Ахмед Заки Ямани объявил, что его страна перестает сокращать добычу нефти и, напротив, начинает ее наращивать.

Этому примеру последовали другие нефтедобывающие страны. В результате мировой нефтяной рынок был обрушен — цены на нефть упали в шесть раз — и «недееспособное правительство» СССР лишилось возможности поддерживать необходимый для спокойствия масс уровень экономического благосостояния.
 

Только тут акценты смещены. Инициатива не от саудии, а от сша. С предложением "крыши" от ссср за "некоторые действия" в ответ.

Сейчас ввиду высокого спроса организовать длительный спад сложно - китай/индия выкупит. То есть, только краткосрочный, и за счет масштаба пытаться. А это можно только контролируя как можно бОльшую часть рынка, желательно весь.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
LT Bredonosec #27.11.2011 00:02  @majera#23.11.2011 00:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
majera> Авиагруппа из 8-ми (прописью восьми) самолетов, в, практически, небоеспособном состоянии,
а откуда мнение, что 8?
И откуда мнение, что в небоеспособном состоянии? Чем можно подтвердить?

>две машины из 4-х мертвы, корпус гнилой...
Про 2 машины - тоже любопытно. Я помню про 98 год - это было так, а сегодня чго ради?
Корпус? И что там гнилого?

majera> Ну вот. Я ж пишу открытым текстом: не будут Сирию бомбить без резолюции Совбеза.
и югославию не бомбили, ага. Провалами в памяти не все страдают.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
RU Leks_K #27.11.2011 00:18  @Bredonosec#26.11.2011 23:53
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Bredonosec> Я просто помню историю. А именно

Так историю лучше не помнить. Не падали цены в 6 раз. :)
А арабам просто надоело, что они добычу снижают, а цены всё равно падают, и их долю рынка другие занимают.
 15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 27.11.2011 в 01:31
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iltg> Ты совсем дебил или как?
Дебил ты, читать научись.
Iltg> Приведи цитату которую ты обещал - как НАТО атаковало советские транспортники.
Я такого не обещал. Цитату о том что советские транспортники были атакованы я привел.
Хреново троллишь, старайся! ;)
 15.0.874.12115.0.874.121
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU hnick #27.11.2011 01:33  @Serg Ivanov#27.11.2011 01:22
+
-
edit
 

hnick

аксакал

КАИР, 26 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. Новые ливийские власти готовы оказать помощь сирийским мятежникам в борьбе с режимом Башара Асада. Об этом сообщил сегодня спутниковый телеканал "Аль-Арабия".
По имеющейся информации, противники сирийских властей провели на днях встречу в Стамбуле с "революционерами" из Ливии с участием турецких официальных лиц. На переговорах сирийцы запросили "поддержку" в вооруженном противостоянии с правительственными войсками, и ливийская сторона обещала помочь оружием и добровольцами.
"Существуют планы отправки с Сирию вооружений и боевиков, - цитирует источник, близкий к переговорам, британская газета "Дейли телеграф". - Военное вторжение уже близится. Через несколько недель вы все сами увидите".
Кроме того, также сообщается, что предварительные переговоры о поставках оружия уже имели место во время визита в Ливию в этом месяце созданного в Турции оппозиционного Сирийского национального совета /СНС/. "Ливийцы предлагают ему деньги, инструкторов и оружие", - отметил приближенный к СНС правозащитник Висам Тарис, указав при этом, что данное предложение - "абсолютно серьезное".
 


ИТАР-ТАСС : Ливийские "революционеры" готовы помочь противникам сирийского режима оружием и добровольцами

"Военное вторжение уже близится. Через несколько недель вы все сами увидите", - цитирует источник, близкий к переговорам, газета The Daily Telegraph

// www.itar-tass.com
 
 15.0.874.12115.0.874.121
RU alex_ii #27.11.2011 04:07  @Bredonosec#26.11.2011 23:53
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> США вон тоже осуждают посадку тимошенки, при этом радуясь, что она сидит.
Если б радовались - так радовались бы. Вспомни, что Лазаренко собственно они и посадили...
Bredonosec> Ирану? А как? В ираке иранская компания работает по добыче?
Нет, просто Ирак по договору поставляет им что-то около 100тыс баррелей в день. Им своей почему-то не хватает.
Bredonosec> Сейчас ввиду высокого спроса организовать длительный спад сложно - китай/индия выкупит. То есть, только краткосрочный, и за счет масштаба пытаться. А это можно только контролируя как можно бОльшую часть рынка, желательно весь.
Бредишь. Нет сейчас возможности реально организовать такой спад. Разве что как в 2009 году. Американский ипотечный кризис был организован специально против нас? Геополитики - они такие геополитики....
 15.0.874.12115.0.874.121

LT Bredonosec #27.11.2011 16:16  @Leks_K#27.11.2011 00:18
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Leks_K> Так историю лучше не помнить. Не падали цены в 6 раз. :)
А по 4 бакса за баррель - это во сколько раз?

Leks_K> А арабам просто надоело, что они добычу снижают, а цены всё равно падают, и их долю рынка другие занимают.
другие - кто?
Про "просто надоело" - уж больно хорошо скоординированно.
Кстати, ты статью до конца дочитал? Саудиты и сейчас хотели, да вот традиционная "ось зла" - ака венесуэла, иран, алжир - заблокировали.
Еще будут вопросы, почеу поддерживать их полезно для рф?

Кстати, и про реэкспорт боевиков (или правильнее сказать наемников?) для производства следующей революции - весьма хорошая линка.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
RU alex_ii #27.11.2011 16:23  @Bredonosec#27.11.2011 16:16
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> Кстати, и про реэкспорт боевиков (или правильнее сказать наемников?) для производства следующей революции - весьма хорошая линка.

Так вроде сирийская армия качеством несколько получше ливийской, а эта кодла - она хуже ливийской армии...
 15.0.874.12115.0.874.121
LT Bredonosec #27.11.2011 16:24  @alex_ii#27.11.2011 04:07
+
-1
-
edit
 
alex_ii> Если б радовались - так радовались бы. Вспомни, что Лазаренко собственно они и посадили...
Ну ща! А как же возможность влиять через давление "у вас нет свободы слова и есть политзэки"? )))
Али кому-то рычаг лишний? ))

alex_ii> Нет, просто Ирак по договору поставляет им что-то около 100тыс баррелей в день. Им своей почему-то не хватает.
экспортеру не хватает? ))) не смеши )
скорее поверю, что в некую область дешевле везти из ирака, нежели от себя. Или вообще те же китайцы купили часть там и там, и просто консолидируют поток в одну трубу.

alex_ii> Бредишь. Нет сейчас возможности реально организовать такой спад.
Я???? ))))))))))
Это я вечно пугаю спадами на нефть? )))
Или таки наоборот ты, а я показываю, что это скорее мечты демократизаторов? ))

>Разве что как в 2009 году. Американский ипотечный кризис был организован специально против нас? Геополитики - они такие геополитики....
А ты статью по линке дочитал? Там упоминание, что СА уже попыталась, да облом-с, не вышел каменный цветок:)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
LT Bredonosec #27.11.2011 16:26  @alex_ii#27.11.2011 16:23
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
alex_ii> Так вроде сирийская армия качеством несколько получше ливийской, а эта кодла - она хуже ливийской армии...

дело не в качестве.
Дело в самом реэкспорте боевиков.
Которых потом наблюдатели признают (да и уже признавали с начала конфликта) "возмущенной общественностью", потребуют не применять против них оружие, бесполетную зону, и т.д. по отработанной схеме.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
RU alex_ii #27.11.2011 16:33  @Bredonosec#27.11.2011 16:24
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> экспортеру не хватает? ))) не смеши )
Bredonosec> скорее поверю, что в некую область дешевле везти из ирака, нежели от себя.
Может и так. Не принципиально. Принципиально - что продает.

Bredonosec> Или таки наоборот ты, а я показываю, что это скорее мечты демократизаторов? ))
Организовать такой спад - это хренушки. А вот случиться как в 2009м - может легко и непринужденно.
Bredonosec> А ты статью по линке дочитал? Там упоминание, что СА уже попыталась, да облом-с, не вышел каменный цветок:)
Еще раз - ОРГАНИЗОВАТЬ СПАД СПЕЦИАЛЬНО - не получится. Но он может случиться и не специально. О чем я вечно и говорю.
 15.0.874.12115.0.874.121
RU Leks_K #27.11.2011 16:58  @Bredonosec#27.11.2011 16:16
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Bredonosec> А по 4 бакса за баррель - это во сколько раз?

Было ли 4? В постоянных ценах:


Bredonosec> другие - кто?

Добыча в Северном море (Великобритания, Норвегия), Мексика, СССР, стабилизация и некоторый рост добычи в США. И всё это происходило на фоне повышения энергоэффективности.

Bredonosec> Про "просто надоело" - уж больно хорошо скоординированно.

Ага, всего-то всю первую половину 80-х Саудовская Аравия добычу снижала, вот и поднадоело. :)
 15.0.874.12115.0.874.121
+
+1
-
edit
 

hnick

аксакал

Лига арабских государств (ЛАГ) объявила о решении ввести пакет жестких санкций в отношении властей Сирии в ответ на невыполнение Дамаском ультиматума организации. Как передает Би-би-си, данные меры согласованы на заседании министров иностранных дел государств-членов ЛАГ.

В частности, речь идет о заморозке активов сирийского правительства, прекращении отношений с Центробанком страны, наложении запрета на въезд представителей сирийских властей в любую арабскую страну.

Санкции должны болезненно ударить по сирийской экономике. Как уточняет Би-би-си, половина экспорта страны идет именно в государства, входящие в ЛАГ. На них же приходится треть всех товаров, которые Сирия импортирует. Ожидается, что ряд санкций, наложенных на Дамаск, поддержит также Турция, формально в ЛАГ не входящая.

В то же время отмечается, что соседние с Сирией Ирак и Ливан могут исполнять режим санкций не слишком строго, так как сами зависят от экономических связей с сирийским государством.

Проект санкций был разработан накануне, 26 ноября, на экстренной встрече министров экономики и финансов стран-членов ЛАГ в Каире. Разработка проекта санкций против Сирии началась после того, как истек срок ультиматума, предъявленного ЛАГ сирийским властям, согласно которому Дамаск должен был в трехдневный срок соблюсти требования достигнутого ранее соглашения с ЛАГ по урегулированию конфликта в стране.

Согласно этому соглашению Дамаск был обязан освободить политических заключенных и начать диалог с оппозицией. Оно также предусматривает прекращение военных операций в городах. Кроме того, правительство Сирии обязалось предоставить иностранным журналистам, правозащитникам и представителям ЛАГ возможность приехать в страну для оценки сложившейся ситуации.

Политика санкций со стороны ЕС и США уже привела к серьезным последствиям для Сирии. Так, Центральный банк страны практически лишен возможности проводить операции валютного обмена. Это, в свою очередь, значительно затрудняет все экспортно-импортные операции. Кроме того, в начале сентября 2011г. Евросоюз (ЕС) ввел эмбарго на импорт нефти из Сирии, а Лига арабских государств приостановила членство страны в этой организации
 


Читать полностью: ЛАГ решилась на жесткие санкции против властей Сирии :: Политика :: Top.rbc.ru
 15.0.874.12115.0.874.121
+
+2
-
edit
 

majera

опытный

hnick> Читать полностью...

Вот с этими орлами сначала СССР, а теперь Росссия хочет дружить и союзничать... А совсем недавно Асада так любили, так любили...
А тут еще и Китай. Один шаг до резолюции Совбеза...

Китай поддержал инициативы ЛАГ по Сирии — The Moscow Post

Китай поддержал инициативы ЛАГ по Сирии

// moscow-post.ru
 
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  15.0.874.12115.0.874.121
RU Дмитрий В. #28.11.2011 00:27
+
+3
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

А турки-то чего лезут не в свое дело. Пусть сначала со своими курдами разберутся. Например, дадут им независимость :D
Send evil to GULAG!  8.08.0
RU alex_ii #28.11.2011 06:44  @Дмитрий В.#28.11.2011 00:27
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Д.В.> Пусть сначала со своими курдами разберутся. Например, дадут им независимость :D
Они им так же горят желанием дать независимость, как мы - Чечне... А дело с Сирией - вполне их - все это возле их границ происходит... 800 с лишним километров общей границы...
 15.0.874.12115.0.874.121
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
Sergofan> Кстати нападения на "скорые" - это тварь какая-то хорошо продумала.

Арабы же. Столь обожаемые прогрессивным миром палы вон машины скорой помощи в качестве транспорта для боевиков используют, и ничо.



PS Вы серьезно думаете что банда которая сейчас сидит в Сирии у власти, и которую так рвуться защищать в этом топике силой шести Су-33, хоть сколь-нибудь превосходит морально тех кто ту банду хочет скинуть? :F Что те уроды, что эти. Разницы-то.
 6.06.0
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
russo> ... рвуться защищать в этом топике силой шести Су-33...

Еще раз могу спросить. Откуда информация что их 6? Хоть какой-то источник дадите?!
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  15.0.874.12115.0.874.121
+
+2
-
edit
 

hnick

аксакал

russo> PS Вы серьезно думаете что банда которая сейчас сидит в Сирии у власти, и которую так рвуться защищать в этом топике силой шести Су-33, хоть сколь-нибудь превосходит морально тех кто ту банду хочет скинуть? :F Что те уроды, что эти. Разницы-то.

ну как тебе сказать. Морально наверное так - а вот функционально... Причины недовольства суннитов салафитатми - ограничение в первую очередь их религиозных свобод - требуют раздельного образования, бОльших полномочий для шариатских судов (сейчас в основном семейными склоками рулят), введения закята вместо светских налогов - ну всякие такие плюшки...
Вообще, там невидимая линия фронта их КГБ vs народ как раз в мечети в основном проходит. Так что лаг еще можно понять - у них приятное с полезным, туркам самбох велел - а ваши-то с европами чего жопу рвут?

Ну и потом - раз уж ты полез в такие категории (тут это некоторые называют минчукизация или как-то так) - в общем случае защищать морально, а бомбить аморально :)
 15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #28.11.2011 13:15  @Sergofan#28.11.2011 10:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Sergofan> Еще раз могу спросить. Откуда информация что их 6? Хоть какой-то источник дадите?!
Пару страниц назад их было 8 .. должно быть два уже сбили. ;)
 15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #28.11.2011 13:16  @russo#28.11.2011 10:24
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
russo> PS Вы серьезно думаете что банда которая сейчас сидит в Сирии у власти, и которую так рвуться защищать в этом топике силой шести Су-33, хоть сколь-нибудь превосходит морально тех кто ту банду хочет скинуть? :F Что те уроды, что эти. Разницы-то.
Просто одни уроды США, а другие СССР/РФ. И так во всём мире.. Увы.
Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись(с)
 15.0.874.12115.0.874.121

hnick

аксакал

Как сообщает иранский телеканал Press TV, Сирия нацелила свои ракетные установки "Скад" российского производства в сторону Турции. Ракетные комплексы развернуты в районах Камышли и Айн-Дивар близ к границ Турции и Ирака.
Одновременно сообщается, что критика Анкары в адрес официального Дамаска усиливается, при этом Турция поддерживает сирийскую вооруженную оппозицию. Это происходит на фоне быстро ухудшающихся ирано-турецких отношений. Как уже сообщалось, командующий ВВС Ирана генерал Эмир Али Хаджизаде открыто пригрозил Анкаре, что Иран готов будет нанести ракетно-бомбовые удары по элементам системы ПРО НАТО, которые Анкара намерена дислоцировать в юго-восточных районах страны.
 
 15.0.874.12115.0.874.121
+
-1
-
edit
 

GREI

опытный
★☆
Я заранее извиняюсь, что вопрос не привязан к другим ответам.
Очень много говорят о возможной военной помощи Сирии со стороны России, как например присутствием кораблей и т.п.
У мня вопрос к сообществу. Может ли Россия применить экономические санкции или просто оказать экономическое давление на страны которые нападут на Сирию. Ну например перекрыть газ в Европу или прогнать амов с Сахалина. Насколько действенны будут такие меры и каковы будут последствия для России.
 

hnick

аксакал

достаточно правдивый сюжет из хомса - посмотрите

Сирийский Кандагар. Специальный репортаж А. Поповой

Сами сирийцы город Хомс называют вторым Афганистаном. Каждый день здесь стреляют и похищают людей. Никто не ездит на такси, водители в доле с бандитами, а са...

// youtu.be
 
 15.0.874.12115.0.874.121
1 19 20 21 22 23 600

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru