Образование в России. Ищем и обсуждаем позитив :)

 
1 12 13 14 15 16 17 18

ED

старожил
★★☆
Fakir> Теплород - тоже очень удобная модель, очень наглядная.

Модель? Теплород изначально - сущность. Долгое время считавшаяся существующей. Теплород как модель - да, удобен. Но и без него реальность объясняется не менее удобно.
С планетарной моделью Резерфорда-Бора всё совсем иначе.
 7.0.17.0.1

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Нихрена не иначе, поскольку, например, электрон вовсе не крутится вокруг ядра.

ED> Модель? Теплород изначально - сущность.

Всё это - МОДЕЛИ. Начиная с геоцентрической модели Птоломея. То, что кто-то когда-то этого не понимал, ничего не меняет.
 3.6.183.6.18
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Fakir> Нихрена не иначе, поскольку, например, электрон вовсе не крутится вокруг ядра.

В S-состояниях. В остальных - можно говорить, что крутится. :)
Солипсизм не пройдёт! :fal:  4.04.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Один хрен совершенно не "по орбите" :) Так что называть это "крутится" - некомильфо.
 3.6.183.6.18
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Fakir> Один хрен совершенно не "по орбите" :)

Не по конкретной траектории, да. По континууму, отсюда и облако. А вот с S-состояниями - да, засада. :D У него и на ядре плотность ненулевая. :F

>Так что называть это "крутится" - некомильфо.

Именно крутится. Это ж не спин, а честный орбитальный момент. Просто для квантового объекта, со всеми вытекающими. Но такое школьнику фиг объяснишь.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  4.04.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Орбитальный-то он орбитальный, но вращения по кругу или хотя бы эллипсу - нет :)
 3.6.183.6.18
RU AidarM #11.10.2011 19:22  @D.Vinitski#11.10.2011 17:21
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
D.Vinitski> Качество образования прямо связано с желанием это образование поучить.
Но это не единственный "множитель".

> Я знаю людей, учившихся в "цыганских" школах, блестяще поступивших и закончивших вузы.
Значит, в этих "цыганских" школах с большой вероятностью были хорошие учителя.

> и знаю абсолютных дундуков с аттестатами престижной школы и знаменитого ВУЗа.

Я себя дундуком не считал, получая пятерки по физике в обычной школе, считался там за "круто шарящего". А потом съездил на городскую олимпиаду. По результатам которой понял, что моя школа (конкретно - физичка и учебники) - полное г..о, и пятерки мои не стоят бумажки, на которой нарисованы. Пошел в малый университет, на котором во мнении нехило утвердился (а с физичкой пошли конфликты). И понял, что надо отуда бежать, если хочу сохранить мозги в рабочем состоянии.



Fakir> Орбитальный-то он орбитальный, но вращения по кругу или хотя бы эллипсу - нет :)

Конечно. А как это школьнику объяснить? И как объяснить насчет S-состояний, когда орбитального момента нет?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  4.04.0

ED

старожил
★★☆
Fakir> Всё это - МОДЕЛИ.

Если хочешь - пусть так. Но тогда это принципиально разные модели. В контексте, естественно.
 7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AidarM> Именно крутится.

Это как :eek: ??

«крутится» != «находится»
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Balancer> Это как :eek: ??

Имеет состояние с ненулевым угловым моментом относительно ядра. Что не так?

Balancer> «крутится» != «находится»

Да, а в чем вопрос? Находится в стационарном состоянии с ненулевым угловым моментом. То, что угловой момент - штука на самом деле квантовая, и на таких масштабах это уже проявляется и сильно усложняет понимание, проблема препода и школьника, увы.

Это тот же самый угловой момент, та же самая физическая величина у электрона в атоме, что и у ведра, раскручиваемого на веревочке. Просто масштаб другой, сравнимый с h/2pi - квантом углового момента. Ведру на такой масштаб похер, а электрону - нет.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  4.04.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2011 в 19:49

Mishka

модератор
★★☆
TEvg> Низзя. Проверили - не получается. Т.е. отдельных примеров полно, а в целом - жопа.
Проверили — можно.
 6.06.0

kot1967

опытный

ED> ...... Я не могу постичь глубину этой фразы. :(
Ну мы бы с вами разговаривали бы примерно так:
ED >

Яндекс

Показаны результаты для НовосибирскаБерлинСтраницы12345СледующаяРегион — БерлинПосмотреть в других поисковых системах:GoogleMail.ruBing Показаны результаты для НовосибирскаБерлинСтраницы12345СледующаяРегион — БерлинПосмотреть в других поисковых системах:GoogleMail.ruBing Показаны результаты для НовосибирскаБерлинСтраницы12345СледующаяРегион — БерлинПосмотреть в других поисковых системах:GoogleMail.ruBing Показаны результаты для НовосибирскаБерлин Показаны результаты для НовосибирскаБерлин Показаны результаты для Новосибирска Берлин Страницы12345СледующаяРегион — БерлинПосмотреть в других поисковых системах:GoogleMail.ruBing Страницы12345Следующая Страницы12345Следующая Страницы Регион — Берлин Регион — Берлин Посмотреть в других поисковых системах:GoogleMail.ruBing НастройкиПриложенияОбратная связьПомощьРекламаСтатистикаЛицензия на поискО компании© 1997–2015  ООО «Яндекс» НастройкиПриложенияОбратная связьПомощьРекламаСтатистикаЛицензия на поискО компании© 1997–2015  ООО «Яндекс»… // Дальше — yandex.ru
 

Я >
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/g/google/aHR0cDovL3d3dy5nb29nbGUucnUvc2VhcmNoP2llPVVURi04JmhsPXJ1JnE90Y3QvdGG0LjQutC70L7Qv9C10LTQuNGH0LXRgdC60LjQtSDQt9C90LDQvdC40Y8g0Y3RgtC-ID8jc2NsaWVudD1wc3ktYWImaGw9cnUmbmV3d2luZG93PTEmc291cmNlPWhwJnE90Y3QvdGG0LjQutC70L7Qv9C10LTQuNGH0LXRgdC60LjQtSDQt9C90LDQvdC40Y8g0Y3RgtC-ICZwYng9MSZvcT3RjdC90YbQuNC60LvQvtC_0LXQtNC40YfQtdGB0LrQuNC1INC30L3QsNC90LjRjyDRjdGC0L4gJmFxPWYmYXFpPSZhcWw9JmdzX3NtPXMmZ3NfdXBsPTE0MTQwbDE0MTQwbDBsMTQ5ODRsMWwxbDBsMGwwbDBsNTQ3bDU0N2w1LTFsMWwwJmJhdj1vbi4yLG9yLnJfZ2Mucl9wdy4sY2Yub3NiJmZwPWMxM2ExODE2NzNiMGNlMzEmYml3PTExNTImYmloPTY0NQ==-400x300.png [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/ru/ba/balancer/_cg/_st/ru/g/google/aHR0cDovL3d3dy5nb29nbGUucnUvc2VhcmNoP2llPVVURi04JmhsPXJ1JnE90Y3QvdGG0LjQutC70L7Qv9C10LTQuNGH0LXRgdC60LjQtSDQt9C90LDQvdC40Y8g0Y3RgtC-ID8jc2NsaWVudD1wc3ktYWImaGw9cnUmbmV3d2luZG93PTEmc291cmNlPWhwJnE90Y3QvdGG0LjQutC70L7Qv9C10LTQuNGH0LXRgdC60LjQtSDQt9C90LDQvdC40Y8g0Y3RgtC-ICZwYng9MSZvcT3RjdC90YbQuNC60LvQvtC_0LXQtNC40YfQtdGB0LrQuNC1INC30L3QsNC90LjRjyDRjdGC0L4gJmFxPWYmYXFpPSZhcWw9JmdzX3NtPXMmZ3NfdXBsPTE0MTQwbDE0MTQwbDBsMTQ5ODRsMWwxbDBsMGwwbDBsNTQ3bDU0N2w1LTFsMWwwJmJhdj1vbi4yLG9yLnJfZ2Mucl9wdy4sY2Yub3NiJmZwPWMxM2ExODE2NzNiMGNlMzEmYml3PTExNTImYmloPTY0NQ==-400x300.png']

энциклопедические знания это ? - Поиск в Google

   // www.google.ru
 

Нравится? :)
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 12.10.2011 в 07:01

ED

старожил
★★☆
kot1967> Нравится?

Как может нравится/не нравится то, чего я не понял.

Ну вот скажем если мы слово "нравится" будем понимать по разному - как можно ответить на твой вопрос? Неужели такие простые вещи надо объяснять?
 7.0.17.0.1
+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
D.Vinitski> Слушайте, а как это вышло, что в советской школе программу в среднем, усваивали вовсе не 2%? Скорее, 2% не усваивало. Но 80% - точно. И программа была была сложней, и короче нынешних.

80% - это которые получили оценку в аттестате, а не освоили программу.
Остановите любого человека на улице и задайте ему простейшую задачу по химии:
к соде приливаем уксус, получаем пшшшш.. то что делает любая домохозяйка. Задача:
1) объяснить почему происходит пшшшш..
2) написать формулу реакции
3) расчитать соотношение веществ для полного их реагирования (без избытка одного).

Так вот - 80% не объяснят, 95% не напишут формулу и не решат.
Если им вручить все школьные учебники по химии и дать пару часов времени, то 60% не объяснят и 80% не решат.

Вот таково фактическое усвоение школьной программы.
 
+
+1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
TEvg>> Низзя. Проверили - не получается. Т.е. отдельных примеров полно, а в целом - жопа.
Mishka> Проверили — можно.

Проверили - нельзя. Заменили семью офигенными пособиями и алиментами, имеем 1,2-1,8 детев на бабу (1,8 у американцев) т.е. ниже уровня воспроизводства. Да ещё экономики этих стран пришли в полный упадок и находятся в стадии накрытия медным тазом.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
TEvg> Проверили - нельзя. Заменили семью офигенными пособиями и алиментами, имеем 1,2-1,8 детев на бабу (1,8 у американцев) т.е. ниже уровня воспроизводства. Да ещё экономики этих стран пришли в полный упадок и находятся в стадии накрытия медным тазом.

Я недавно задумался - откуда такая уверенность, что население обязательно должно расти?
Перечисли, пожалуйста, экономики, с твоей точки зрения не "накрывшиеся тазом"?
 14.0.835.20214.0.835.202

ED

старожил
★★☆
D.Vinitski>в советской школе...
TEvg> 80% - это которые получили оценку в аттестате, а не освоили программу.

А 20% так и не получили оценку в аттестате?
 7.0.17.0.1
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

AidarM> Конечно. А как это школьнику объяснить? И как объяснить насчет S-состояний, когда орбитального момента нет?

Угу-причём в современном 7-8 классе что в пересчёте на нормальную десятилетку даёт возраст 11-12 лет.
Как объяснять понятие электронного облака и плотности вероятности в ЭТОМ возрасте? Выпускной класс-ладно-но средний ученик 8-ми летки это проходит до собстно основ физики и химии.

Альтернатива - Аристотелевские тетраэдры и кубики с воздухом(тм) внутри.

Но от планетарной модели перейти к современным представлением элементарно - при изучении электродинамики (как никак принцип работы электромотора должен входить даже в обязательное среднее, хотя кто то наверно и оспорит) сразу оговариваемся на счёт базовых принципов имени кого то там и ВСЁ. От тетраэдров Аристотеля перейти сложнее, а объяснить плотность вероятности в 11 лет-невозможно 99,99% индивидумов.
 14.0.835.18614.0.835.186

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Позитив, говорите, ищем?
Ну извольте: фурсенковское егэшное нововведение проство удобрило и расцвело рынок репетиторства. На ЕГЭ, ага. Как выпускной (что там - математика и русский в обязательном порядке, остальное опционально), так и вступительный.
Час (астрономический) репетитора стоит примерно от 1000 руб. И это не топовые с репутацией - среди тех иные по полмиллиона в месяц (!) только откладывают.

...расценки эти, отмечу, раз эдак в 8 выше оплаты вузовских преподавателей.
 3.6.233.6.23
Это сообщение редактировалось 31.10.2011 в 21:49

Mishka

модератор
★★☆
Fakir> ...расценки эти, отмечу, раз эдак в 8 меньше оплаты вузовских преподавателей.
Хм, если в 8 раз меньше 1,000 за астрономический час, то чего преподователи плачут (за 10 часов выходит 80,000)? Или вузовские за час берут 8,000, но демпинг и никто не хочет их приглашать?
 7.0.17.0.1

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ну неужели непонятно, что опечатка? Поправил.
 3.6.233.6.23

Mishka

модератор
★★☆
Fakir> Ну неужели непонятно, что опечатка? Поправил.
Было бы понятно — не спросил бы, а просто бы занёс в анналы или попросил бы исправить. Ситуация демпинга вполне просматривается.
 7.0.17.0.1
+
-2
-
edit
 

энди

двумерный
★★

Fakir> ...расценки эти, отмечу, раз эдак в 8 выше оплаты вузовских преподавателей.
Репетиторство всегда было ,и всегда было недешевым.Это означает только одно -что родители стали больше уделять вниманию образованию,что есть конечно позитив.
 7.07.0
+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
D.Vinitski> Я недавно задумался - откуда такая уверенность, что население обязательно должно расти?

Никто, никому, ничего не должен. Просто без семьи рост невозможен. А нужен он вам, не нужен - разбирайтесь сами.
 3.6.133.6.13
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
TEvg> Никто, никому, ничего не должен. Просто без семьи рост невозможен. А нужен он вам, не нужен - разбирайтесь сами.

И, как, Женя, несколько ты вырос? Моему сыну 25 лет. А твоему? :)
 
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru