Ну что, ждать березовую революцию?

Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 24
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

Бяка> Реально, кооперативная квартира, за квадратный метр, стоила 250 руб, в 80-м. году. Это выше средней месячной зарплаты по стране на 30-40%.

Меньше, 200, хотя были "специальные проекты" дороже - уже тогда строительные организации научились поторошить частников

Бяка> Сегодня, в большинстве регионов, квартиры стоят ( новострой) около 30 тыс. руб за квадрат. Возле столицы - дороже. Но там и заработки выше.

Где это готовые 30 тыс? тыс по 50-60 - и какие - без всего - тулетов, сантехники, плит, обоев

Бяка> Доступность жилья, реально, не поменялась. Если его покупать.

Глупости - тогда в среднем у человека на книжке было по 3 тыс р - некуда девать - а сейчас сколько у кого?

Бяка> А то, что тогда проценты были околонулевые, так это вполне компенсировалось околонулевым ростом зарплат.

Не сон это сон но не сон это несон

Что сказал человек? Зарплата росла процента на 3-4 в год
http://tl2002.livejournal.com/  

spam_test

аксакал


ttt> Где это готовые 30 тыс? тыс по 50-60 - и какие - без всего - тулетов, сантехники, плит, обоев.
У нас Ч/о менее 40тыс.
 
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

TEvg> Сейчас потока бесплатных хат нет. А покупные стоят дороже, чем кооперативные в СССР.

Потока нет. Но и бесплатно дают.
Покупные стоят не дороже, чем в СССР, в пересчёте на доходы.

Сегодня только жильё является дорогим приобретением. Раньше - это было одно из дорогих приобретений.
А Жигули не хотите, за 40 средних зарплат? Дешёвый касетный магнитофон, за 2/3 зарплаты? Телевизок, 54см, за 4 зарплаты. Мебель, где каждый шкаф из ДСП - пол зарплаты
 8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ttt> Меньше, 200, хотя были "специальные проекты" дороже - уже тогда строительные организации научились поторошить частников
Небыло такого, в 1980г. Только построенное до 71г. В 71г менялись прейскуранты.



ttt> Где это готовые 30 тыс? тыс по 50-60 - и какие - без всего - тулетов, сантехники, плит, обоев
30 тыс - смотрите региональные предельные цены.
50-60 тыс - это без чистовой отделки. Но полностью с сантехсистемами.
Если отделать по нормам типового жилья - цена увеличится весьма не на много.


ttt> Глупости - тогда в среднем у человека на книжке было по 3 тыс р - некуда девать - а сейчас сколько у кого?
Не знаю. Но когда почти 15 средних зарплат некуда девать - это очень плохо.




ttt> Что сказал человек? Зарплата росла процента на 3-4 в год
В СССР? Только у сдельщиков. И не 3-4 %, а примерно на процент ниже.
А вот у тех, у кого оклады - не росло ничего. До следующего повышения ставок.
 8.08.0

Бяка

имитатор знатока

TEvg> Отнюдь. Проценты минимум удваивают и даже утраивают цену квартиры. Рост зарплат сейчас даже близко не стоит к процентным ставкам.

Рост зарплат сейчас примерно равен этим процентам.
То, что цена квартир увеличивается компенсируется увеличением доходов и стоимости квартир на вторичке.
 8.08.0
RU bjaka_max #17.11.2011 10:33  @Bryansk Eagle#16.11.2011 10:47
+
+2
-
edit
 

bjaka_max

втянувшийся

bjaka_max>> Это имхо стиля "я верю", или "мне так сердце подсказывает", не более того.
B.E.> Я уже писал, на основе чего оно сформировалось. Предпочтения моих знакомых (в основном молодежь, бизнес, госслужащие), мнения опросов в интернете (как не крути, но серьезная часть избирателей им пользуется, так что совсем отмахиваться нельзя), данные официальных опросов, показывающие неуклонное снижение рейтинга ПЖИВ, данные неофицальных опросов, которые конечно привирают но доля правды и в них есть.

Вам же тут уже несколько раз объяснялось, опрос ваших знакомых ничего не даст. Вы просто не дружите с теми кто голосует по другому. Плюс 2\3 голосует "как все", а все это их круг общения. Поэтому если вы берёте статистику по разным кругам, вы можете нарисовать любой процент какой захотите. Но единственная правильная статистика в таком вопросе это голосование. То которое реальное и по всей стране. Теоретически наверное можно было бы сделать правильный опрос, но в любом случае, несовпадение рейтингов в разных опросах не даёт права говорить, что были какие-либо фальсификации. Нужны сами факты фальсификации.
 1414
LT Bredonosec #17.11.2011 13:23
+
-
edit
 
кстати, косвенный признак, что грядет бп
Местный признак.
Внезапно, ни с того ни с сего банкротировал едва-ли не последний банк неевропейского капитала в литве. Банк Snoras. Считавшийся одним из самых надежных в любые кризисы: он жил не с мизерного прибалтийского рынка, а за счет кручения российских денег. Даж шутка ходила, мол, литва может банкротировать, а снорик останется.
В общем, сегодня утром внутренней почтой отдел по связям разослал сообщение, что с сегодняшнего дня все операции заморожены, назначен внешний управляющий, правительство ЛР "стремясь защитить интересы пользователей" приняло решение забрать акции снорика себе (забрать как? купить? отнять?)
Операции могут быть заморожены до 2 мес. (кто получал зп через него, или у кого счет предприятия там был, рвут волосы везде, где они вообще растут)

Слухи ходят самые разные - кто-то рассказывает, что мол внезапно 7 млрд капитала уплыло, кто-то, что власти какой-то порядок поменяли, специально против данного что-то изменив, но факт пока таков: ухнул российский насос.
 3.0.13.0.1
RU Bryansk Eagle #17.11.2011 13:59  @bjaka_max#17.11.2011 10:33
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
bjaka_max> Вам же тут уже несколько раз объяснялось, опрос ваших знакомых ничего не даст. Вы просто не дружите с теми кто голосует по другому.
Во-первых, я написал знакомых, а не только друзей. А круг знакомых (включая клиентов моей фирмы) довольно широк.
Во-вторых, я дружбу в зависимость от политических предпочтений не ставлю.
В-третьих, некоторые из моих знакомых раньше голосовали за ЕР, а к этим выборам вот передумали, что уже локальная тенденция.

bjaka_max> вы можете нарисовать любой процент какой захотите.
Эта фраза идеально подходит и к нашим выборам? :D
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  15.0.874.12015.0.874.120

TEvg

аксакал

админ. бан
Бяка> Потока нет. Но и бесплатно дают.

Это не смешно.

Бяка> Сегодня только жильё является дорогим приобретением. Раньше - это было одно из дорогих приобретений.

Пипец. Ещё бы только воздух сделали по 1000 баксов за куб, а всё остальное бесплатно. Как вам?

Бяка>А Жигули не хотите, за 40 средних зарплат? Дешёвый касетный магнитофон, за 2/3 зарплаты? Телевизок, 54см, за 4 зарплаты. Мебель, где каждый шкаф из ДСП - пол зарплаты

Нахрен не надо. Ни жигу, ни магнитофон, ни боже упаси зомбоящик. Мебель и щас стоит.. шкаф ползарплаты - это дешевый. А вот дорогая двухспальная кровать - 10 зарплат. Самая дешевая на поролоне и полутораспалка - ползарплаты. Что-то посерьезнее, но без понтов - зарплата, полторы.
 
Это сообщение редактировалось 17.11.2011 в 14:07
+
-1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
bjaka_max>Нужны сами факты фальсификации.

Фактов дохрена, причем их было дохрена ещё в 2004-м, когда Путкинс мог бы влегкую позволить себе не мухлевать. Видимо сущность не позволила.
 
+
+1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Бяка> Рост зарплат сейчас примерно равен этим процентам.

15% в год? У вас альтернативная Вселенная.

В Казахстане ипотека до 19%, а зарплата 6% на всех, причем её делят начальники, не забывая себя.

Год 41-й, начало июня.. Тьфу, год 2009-й - граждане повышения зарплаты не будет, кризис! Кто недоволен - идет на*уй. Граждане, банк пересмотрел ставку в одностороннем порядке в связи с кризисом ликвидности. Платили 30 штук в месяц? Будете - 46. Не можете? Не е*ёт!
 
Это сообщение редактировалось 17.11.2011 в 14:16
+
-
edit
 
TEvg> Фактов дохрена, причем их было дохрена ещё в 2004-м, когда Путкинс мог бы влегкую позволить себе не мухлевать. Видимо сущность не позволила.
а конкретнее?
>Граждане, банк пересмотрел ставку в одностороннем порядке в связи с кризисом ликвидности. Платили 30 штук в месяц? Будете - 46. Не можете? Не е*ёт!
Вообще-то плавающая ставка, зависящая от инфляции, -как-бы норма в западном мире.
это при социализме банк мог за счет инфляции потерять, а клиент выиграть, при капитализме он все потери спишет на клиентов и никак иначе..
 3.0.13.0.1
RU Barbarossa #17.11.2011 15:37
+
+6
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Не будет березовых революций и вот почему.

а) Если сравнивать с 1917 годом, то у нас нет 80% населения -голожопых крестьян. Т.е движущей силы нет. Население городское при барахлишке, кредтофокусах/логанах/калинах и поездках в турци/адлеры/ялты. Нафик им революция? Им есть что терять. А тек кому терять нечего из за передозировки яги или 9 балтики не то что восстание, пипську поднять свою не могут.

б) если сравнить с арбской весной. У арабов есть переизбыток молодежи у которой нет бабла но хоца секса( а это после женитьбы). Понятное дело от такого спермотоксикоза тирании и рушаться. У нас молодежи мало, а женщин много. С сексом проблем нет, можно до свадьбы. Опять же основная масса молодняка старается заработаь бабла, им нафик это ненужно. Есть кончено маргиналы в дервнях и мелких городках кто не хочет жопу отрывать. Поэтом у бухают туже ягу или самогон. Или ширяются героином. Понятное дело на торчках революцию не сделаешь.

Та к что спите спокойно. Конечно народ будет власть всякими манежками троллить, и потихоньку лет через 50 у нас будет демократия. Ведь демократяи возникает из за конкуренции элит. а элиты эти в основном бывшие бандиты и жулики.
 
17.11.2011 16:14, Беня: +1: ППКС.
17.11.2011 16:45, Alex 129: +1: :D
Маркс. И Энгельс с Лениным. В одном флаконе.... :)))))))

+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Barbarossa> а) Если сравнивать с 1917 годом, то у нас нет 80% населения -голожопых крестьян. Т.е движущей силы нет. Население городское при барахлишке, кредтофокусах/логанах/калинах и поездках в турци/адлеры/ялты. Нафик им революция?

Нафиг появится сразу же после перебоев с работой/зарплатой/колбасой, а может даже после крупных разборок с черножопыми.

А прочие ваши доводы объясняют, почему Пу ещё не лежит в витрине для обозрения, но и у них есть граница применения.

>Не будет березовых революций и вот почему.

Не небудут, а не есть сегодня, потому что см. ваш пост.

Кстати крестьяне никокого отношения к революции 1917-го не имели.
 
+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Bredonosec> Вообще-то плавающая ставка, зависящая от инфляции, -как-бы норма в западном мире.
Bredonosec> это при социализме банк мог за счет инфляции потерять, а клиент выиграть, при капитализме он все потери спишет на клиентов и никак иначе..

А Бяка говорит, что мол нет большой разницы.
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Barbarossa> а) Если сравнивать с 1917 годом, то у нас нет 80% населения -голожопых крестьян. Т.е движущей силы нет. Население городское при барахлишке, кредтофокусах/логанах/калинах и поездках в турци/адлеры/ялты. Нафик им революция? Им есть что терять. А тек кому терять нечего из за передозировки яги или 9 балтики не то что восстание, пипську поднять свою не могут.

Барб, а ничо так, что основное вооружение уже не трехлинейка, а пулеметы и гранатометы? Я думаю, отряд тысяч в 10 подготовленных бойцов, за счет фактора внезапности, может захватить Москву. Во всяком случае, на достататочное время, чтобы старую 'элиту' зачистить под ноль по проскрипционным спискам. Будучи, конечно, вооруженным и подготовленным, и при 'дружественном нейтралитете' широких масс. А в 10-миллионном 10 тысяч может и чисто 'идейных' набраться. Плюс опять таки 'дружественно-нейтральный' ОМОН и внутрение войска, которым бардак в стране тоже надоел.

10К, правда, не-офисных хомячков, тоже надо найти. Это легче, чем 20-30-50К, но все равно задача.

Лично мое мнение, что массовых вооруженных беспорядков не будет. Не в этот раз. Особенно, если цель - разрушение монополии ЕР в госдуме, и перетрях госаппарата - будет достигнута. Но это не исключает отдельных... эксцессов.
Убей в себе зомби!  8.08.0
LT Bredonosec #17.11.2011 16:31  @Barbarossa#17.11.2011 15:37
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Barbarossa> а) Если сравнивать с 1917 годом, то у нас нет 80% населения -голожопых крестьян. Т.е движущей силы нет.
барби, движущая сила - безмозглая молодежь, чистые листики, на которых грамотный политпроп может написать хоть симфонию, хоть поэму, хоть слово из 3 букв, в зависимости от целей поставленных.
что пишут сми - видно.
Что получится - хз. Надеюсь, без "бессмысленного и беспощадного".
И надеюсь, что смутных времен, навроде 2004-2009 у соседей с юга, не получится.
Ибо тупо жалко людей.
 3.0.13.0.1
+
-
edit
 
TEvg> А Бяка говорит, что мол нет большой разницы.
ты при социализме вообще знал, что такое плавающая ставка по кредиту? ))
А сейчас по фиксированной за бугром найти, наверно, далеко не везде можно. И если и да, то будет выше, чем по плавающей..
(ну и прочие завлекалки - помнишь же ипотечный плюх в империи бобра? Там немало кто брали под "первый год платите меньше" или какой там период - полгода, 2 года?..
 3.0.13.0.1
RU Barbarossa #17.11.2011 16:58  @Bredonosec#17.11.2011 16:31
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Bredonosec> барби, движущая сила - безмозглая молодежь, чистые листики, на которых грамотный политпроп может написать хоть симфонию, хоть поэму, хоть слово из 3 букв, в зависимости от целей поставленных.
Костя наша властная система эта такая тупая упрямая ослица. и что бы корректировать ее движение нужны элеткроразряды в виде всяких манежек и прочая... тогда она будет двигаться вболеее менее правильном направлении.
 

sam7

координатор
★★★
hcube> Я думаю, отряд тысяч в 10 подготовленных бойцов, за счет фактора внезапности, может захватить Москву. Во всяком случае, на достататочное время, чтобы старую 'элиту' зачистить под ноль по проскрипционным спискам.

" - Не знаю, - сказал Румата. - Возможно, и прирезали. Ты лучше вот о чем подумай, кузнец. Ты один, как перст, да таких перстов вас в городе тысяч десять.
- Ну? - сказал кузнец.
- Вот и думай, - сердито сказал Румата и пошел дальше.
Черта с два он чего-нибудь надумает. Рано ему еще думать. А казалось бы, чего проще: десять тысяч таких молотобойцев, да в ярости, кого хочешь раздавят в лепешку. Но ярости-то у них как раз еще нет. Один страх. Каждый за себя, один бог за всех. " (С) Трудно быть богом
 8.08.0
+
-1
-
edit
 

volk959

коммофоб

hcube> Я думаю, отряд тысяч в 10 подготовленных бойцов, за счет фактора внезапности, может захватить Москву. Во всяком случае, на достататочное время, чтобы старую 'элиту' зачистить под ноль по проскрипционным спискам.

Да ну нафиг - зачем 10 тысяч-то? Для такого дела одна тыща - и то многовато будет. А 10 тыщ просто друг другу на ноги наступать будут.
 8.08.0
RU kirill111 #17.11.2011 19:05  @Barbarossa#17.11.2011 15:37
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Barbarossa> а) Если сравнивать с 1917 годом, то у нас нет 80% населения -голожопых крестьян. Т.е движущей силы нет.
\

А ты уверен, что в 17 основная движущая сила были голожопствующие ркестьяне голожопы? А не рабочие?
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
hcube>>sam7> Черта с два он чего-нибудь надумает. Рано ему еще думать. А казалось бы, чего проще: десять тысяч таких молотобойцев, да в ярости, кого хочешь раздавят в лепешку. Но ярости-то у них как раз еще нет. Один страх. Каждый за себя, один бог за всех. " (С) Трудно быть богом

А в реальности все эти десять тыщ молотоёбцев в момент разгоняются правильно вышколенной пихотой.
Чего никогда не понимал в отечественной художественной торадиции - так батальных сцен с офигенно мудрыми и волевыми лицами опуполчений.
В реальности выкосят таких вот опуполченцев злые татаровья да подонки швейцарцы и ландкнехты.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★
kirill111> А в реальности все эти десять тыщ молотоёбцев в момент разгоняются правильно вышколенной пихотой.

Всяко бывает... У арабов, например.
И в нашем случае, при достаточной массовости, справедливые борцы за демократию из НАТО могут захотеть поучаствовать.

Да и "пихота" она такая, с мозгами разными, непредсказуемыми.
Сейчас Новочеркасск не повторить.
 8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

HolyBoy

аксакал

sam7> Сейчас Новочеркасск не повторить.

Спроси у Агги. ;)

Мне кажется, он будет громко смеяться.
 
1 8 9 10 11 12 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru