[image]

Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 
1 29 30 31 32 33 205
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
kirill111> дядя Лёня, а что ты вообще знаешь о России?

"Там холодно и медведи. По заснеженным улицам среди медведей, выпив водки, ходят в валенках русские с балалайками"

:moskali:
   3.6.243.6.24
US Militarist #20.12.2011 16:40  @Sergofan#20.12.2011 06:49
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Sergofan> Мне очень приятно, что я записан в состоятельные люди :-) Но 360 РУБЛЕЙ в месяц я наскребу :-) Хотя жаль невыпитых 10 бутылок пива.

Так или иначе, но за пределами Москвы и Питера интернет распространен очень слабо. Это факт, несмотря на ваше отношение к статистике.

Sergofan> Логика еще говорит о том, что нападение Ирана хоть на кого-то - это полный трандец Ирану. И о том, что ЯО у него нет. По крайней мере пока. И более чем грозными фразами Иран пока не страшен именно США. А Европа не просит о защите.

Европа сама не очень-то может воевать с Ираном. Вон даже против Сербии одна не осмелилась пойти одна и упросила Америку возглавить эту кампанию. Что, например, Германия или Италия могут сделать против Ирана? Ничегошеньки. По любому, в случае вооруженной конфронтации с Ираном, европейцы будут полагаться на Америку. Так вот установка американской ПРО в восточной Европе - это и есть предусмотрительная мера со стороны США подстраховаться от всяких неожиданностей. И очень интересно, что Европе советуют никого не бояться, а сами боятся ещё менее вероятной угрозы.
Гипотетическая угроза Европе от иранских ракет во всяком случае гораздо опасней и вероятней, чем угроза России от американских противоракет. То есть позиция россиян: я сам не хочу иметь даже намека на угрозу мне, а вам вообще бояться ничего не надо. Не волнуйтесь, не бойтесь, всё обойдется. Кстати, ведь в Румынии планируется только радар даже, а не ракеты. Один ракетный корабль возможно будет у берегов Румынии, а может и не быть. Ракеты, в принципе, на кораблях в Средиземке. В общем, РФ устраивает скандал из ничего. Скандал ради скандала. Вот и всё.
   8.08.0
RU kirill111 #20.12.2011 16:43  @Militarist#20.12.2011 04:52
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Militarist> — 25 миллионов для 143-миллионной страны маловато. Всего 37% населения – слабенько.

Данные на конец 2009 года. Анлим в Москве стоит от 250 до 1000 р. В области до 1500 р.
Зарплата в Москве средняя (на руки после налогов) 30 000 р.
   7.07.0
RU kirill111 #20.12.2011 16:48  @Militarist#20.12.2011 16:40
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Militarist> Так или иначе, но за пределами Москвы и Питера интернет распространен очень слабо. Это факт, несмотря на ваше отношение к статистике.

Очень слабо. В Харькове я в 96-98 в инете не шарил, да.
И летом этим в Нижегороцкой области в инете не рылся (через мобилу) в деревне. У людей там были п проводной.
   7.07.0
RU kirill111 #20.12.2011 16:51  @Militarist#20.12.2011 16:40
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Militarist> Вон даже против Сербии одна не осмелилась пойти одна и упросила Америку возглавить эту кампанию.


1984, да.
А Буша обманул сам Саддам, вынудив его обманом на себя напасть. да.
   7.07.0
US Militarist #20.12.2011 17:39  @kirill111#20.12.2011 16:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
kirill111> Данные на конец 2009 года. Анлим в Москве стоит от 250 до 1000 р. В области до 1500 р. Зарплата в Москве средняя (на руки после налогов) 30 000 р.

Ну вот, уже в московской области интернет стоит в полтора раза больше, чем самый дорогой интернет в Москве. А зарплаты в области намного меньше, чем в Москве. И чем дальше от Москвы, тем меньше зарплаты - в основном. Я не говорю, что он не доступен, но факт, что в глубинке им пользуются намного меньше, чем в крупнейших городах России.

Насчет кампании против Сербии не иронизируй. Я хорошо помню этот момент из живых репортажей того времени. Именно что Клинтон не хотел участвовать в войне в Югославии, но европейские лидеры упросили его вмешаться ибо дескать европейцам самим трудно. Я даже помню сколь драматические высказывания делались тогда чтобы уговорить американцев: Дескать как вы будете спать спокойно после того как в бывшей Югославии произойдет геноцид и вы знаете, что могли предотвратить его, но не вмешались?

Насчет Буша и Саддама надо тоже сказать, что Саддам не сделал ничего чтобы разубедить Буша в отсутствии своего стремления овладеть ОМП и наоборот делал многое чтобы усилить подозрения на свой счет. Более того, Саддам устроил попытку теракта против отца Буша, что как бы тоже не свидетельствовало в пользу его адекватности и представляло его в глазах Буша выжившим из ума безумцем, готовым на любую гадость и которого было совершенно необходимо устранить.
   8.08.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

pokos

аксакал

Militarist> ...Более того, Саддам устроил попытку...
Ещё более того, у Саддама, в ЦК партии Баас, в секретной комнате была кукла вуду с обрезками ногтей Джоржа Буша. И он наводил на Президента США порчу. Это совершенно точно доказано.
   6.06.0
RU kirill111 #20.12.2011 17:47  @Militarist#20.12.2011 17:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Militarist> Ну вот, уже в московской области интернет стоит в полтора раза больше, чем самый дорогой интернет в Москве.

Это не фатально.

Militarist> А зарплаты в области намного меньше, чем в Москве.

Те же 20-30 тыщ. Кому надо - у всех есть инет.

Militarist> Именно что Клинтон не хотел участвовать в войне в Югославии,

Рукалицо.
   7.07.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> ...Более того, Саддам устроил попытку...
pokos> Ещё более того, у Саддама, в ЦК партии Баас, в секретной комнате была кукла вуду с обрезками ногтей Джоржа Буша. И он наводил на Президента США порчу. Это совершенно точно доказано.

Вы что, не в курсе, что когда Буш-отец был в Кувейте, в Ираке произвели пуск Скада по месту его пребывания? Об этом вся мировая пресса тогда гудела.

KiriLL111> Кому надо - у всех есть инет.

Значит мало кому надо.

Militarist> Именно что Клинтон не хотел участвовать в войне в Югославии,

KiriLL111> Рукалицо.

Кирилл, ну зачем отрицать факты? Зачем запускать дурочку? Зачем опускаться так низко? Ну подними материалы того времени и посмотри кто что говорил.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 20.12.2011 в 17:56
RU Sergofan #20.12.2011 19:01  @Militarist#20.12.2011 16:40
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> Так или иначе, но за пределами Москвы и Питера интернет распространен очень слабо. Это факт, несмотря на ваше отношение к статистике.

Вот тут посмешили, благодарю :-) Возьмите глобус. Отмерьте от Москвы в сторону "за Урал" 2700 примерно километров по ж\д. Ну и гляньте какой город там. И еще севернее. Такие, мягко сказать, не московско-питерские поселения как Тевриз, Усть-Ишим, Тара... Ну вобщем настоящему американцу такие названия и слышать не стоит. Вот ТАМ как минимум 3 альтернативных доступа в Интернет. Еще раз - ТРИ.

А если и это не подействует, я расскажу вам про город Стрежевой :-)

И да, клал я на статистику из столицы. Мы оборудование менять и дополнять не успеваем, тарфик растет и растет. Уже спутниковые каналы арендовать выгодно стало.
   
Это сообщение редактировалось 20.12.2011 в 19:19
RU Sergofan #20.12.2011 19:08  @Militarist#20.12.2011 16:40
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> Европа сама не очень-то может воевать с Ираном.

Теперь еще осталось понять зачем им воевать вообще и все в порядке. У меня есть несколько версий. Первую я уже озвучил. Ахмадинежад ненавидит рулетку больше, чем израильский флаг. Это бзик у него такой. Возможно какой-то аятолла траванулся швейцарским сыром? Иранцы, как люди верующие, решили захватить Трансильванию и извести наконец Дракулу, врезав ему хорошенько портретом Хомейни по клыкам? Или у вас есть своя версия?

Если есть - ну приведите хоть какое-то доказательство угроз со стороны Ирана в сторону Европы?
   

  • Fakir [20.12.2011 19:19]: Административное предупреждение: Fakir#20.12.11 19:19
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Fakir #20.12.2011 19:19  @Militarist#20.12.2011 16:40
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
То Militarist - повторяю последний раз:



ПОКАЖИТЕ - ГДЕ представители ЕВРОПЕЙСКИХ стран говорят, что им - им, а не абы кому - нужна защита от иранских ракет?

(поляков с румынами не предлагать, литовцев тоже)



Если таких заявлений не приведёте, а продолжите гнать пургу про защиту Европы - будут штрафы за категорические сомнительные (говоря проще - враньё).
   3.6.243.6.24
US Militarist #20.12.2011 19:20  @Sergofan#20.12.2011 19:01
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Так или иначе, но за пределами Москвы и Питера интернет распространен очень слабо. Это факт, несмотря на ваше отношение к статистике.

Sergofan> И да, клал я на статистику из столицы. Мы оборудование менять и дополнять не успеваем, тарфик растет и растет. Уже спутниковые каналы арендовать выгодно стало.

Вы можете класть на статистику сколько угодно, фактическое положение дел от этого не изменится. А если число пользователей по всей России сейчас быстро растет, то это хорошо, конечно, но видимо это недавний феномен.

Militarist> Европа сама не очень-то может воевать с Ираном.

Sergofan> Теперь еще осталось понять зачем им воевать вообще и все в порядке.

Так писал ведь уже. Вполне возможно, что по Ирану будет нанесен удар. Не знаю как это будет оформлено - под флагом НАТО или самостоятельный американский удар, но с большой вероятностью Европа (читай страны НАТО) его поддержит. Хотя бы словесно. Это вполне может вызвать приступ ярости у аятолл и они могут пустить часть своих РСД по Европе тоже. А если вы считаете такой сценарий невероятным, то возможность ядерной войны между РФ и США еще более невероятна, причем намного более невероятна, но в России почему-то очень нервничают по поводу ПРО, которая невероятно чтобы им чем-то грозила.
   8.08.0
RU kirill111 #20.12.2011 19:30  @Militarist#20.12.2011 17:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Militarist> Вы что, не в курсе, что когда Буш-отец был в Кувейте, в Ираке произвели пуск Скада по месту его пребывания? Об этом вся мировая пресса тогда гудела.

О да. КВО СКАДа знаем? Или рассказать?


Militarist> Значит мало кому надо.

Бомбить однозначно такое быдло...

Militarist> Кирилл, ну зачем отрицать факты?

Что говорил, не важно. важно, кто действовал.
   7.07.0
RU Leks_K #20.12.2011 19:47  @Militarist#20.12.2011 16:40
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Militarist> Так или иначе, но за пределами Москвы и Питера интернет распространен очень слабо.

Например, удельный вес пользователей персональных компьютеров и интернет в процентах ко всем членам домохозяйств, 2010г.


http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_102/IssWWW.exe/Stg/god/04-12.htm
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Sergofan #20.12.2011 20:10  @Militarist#20.12.2011 19:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> Вы можете класть на статистику сколько угодно, фактическое положение дел от этого не изменится. А если число пользователей по всей России сейчас быстро растет, то это хорошо, конечно, но видимо это недавний феномен.

Это точно, могу :-). Оцените, кому виднее фактическое положение дел? Вам, дяде из Москвы, или мне? Если лично вы или дядя из столицы будете ничего не делать - вам за это ничего не будет. А мне, если у меня пойдут блокировки (несколько условное название) по передаче данных - очень даже будет от начальства.

Причем вы так и не ухватили сути. Не число пользователей растет. Оно растет, конечно, не не очень сильно. Растет, и сильно растет - трафик. Есть понимание в чем разница?

А карту-то с названиями населенных пунктов поглядели?

Militarist> Так писал ведь уже.

Т.е. НИКАКИХ доказателств даже УГРОЗ Ирана в сторону Европы нет? Я правильно понял? Есть лично ваши догадки. На их основании вваливаются неплохие деньги в ПРО?
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
alex_ii> Тут некоторое непонимание. Индийская PSLV - МБР не хуже, чем Р-7 или любая другая МБР первого поколения.

"Тут некоторое непонимание" (с) ;)
Помимо наличия собственно ракеты, спосбной в кач. РН положить груз на орбиту (причём еще неизвестно с какой точностью!) для того, чтобы ракета стала МБР - надо уметь с нужной точностью положить голову в атмосферу, с нужной точностью управлять ей в атмосфере и обеспечить защиту на этом участке. Чтоб без испытаний далеко не просто.
Да, возвращать ПН с орбиты индусы в принципе вроде умеют. Но - это полдела, для уверенности, что голова МБР долетит, нужны бы всё-таки полноценные испытания. А то мало ли как может повернуться на деле.

alex_ii> Боеголовку вполне себе донесет, куда прикажут.

См. выше. Может и донесёт, а может, и навернётся по дороге - если пульнуть впервые.
   3.6.243.6.24

alex_ii

аксакал
★★
Fakir> Помимо наличия собственно ракеты, спосбной в кач. РН положить груз на орбиту (причём еще неизвестно с какой точностью!) для того, чтобы ракета стала МБР - надо уметь с нужной точностью положить голову в атмосферу, с нужной точностью управлять ей в атмосфере и обеспечить защиту на этом участке.
Один момент. У индусов ЕМНИП имеется БРСД Агни-3, способная кинуть голову в одну тонну на 5500км.
Неужели разница - кидать на 5тыс. или на 8-10тыс. км. - настолько велика? Насколько я понимаю - разница есть конечно -но не так уж существенна...
   15.0.874.12015.0.874.120
BY minchuk #20.12.2011 20:55  @Militarist#20.12.2011 19:20
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Militarist> Так писал ведь уже. Вполне возможно, что по Ирану будет нанесен удар.

То есть "граничное условие" — это агрессия против Ирана, так? Ну так наверное лучшее средство для сохранения мира и целостности Европы не ПРО, а — не начинать и не поддерживать агрессию против Ирана. Нэ? %)
   8.08.0
DE Бяка #20.12.2011 23:33  @Militarist#20.12.2011 05:01
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Militarist> Логика говорит о том, что гораздо рациональней размещать ПРО на передних рубежах Европы, ближе к противнику, то есть в восточной Европе. По-моему это настолько очевидно, что не нуждается в дебатах.

Логика хороша только в сочетании с определёнными знаниями.
ПРО выгоднее всего (ракеты) иметь от самых пусковых установок ракет, до точек прицеливания этих ракет. Наивыгоднейшим, по близости, является Турция. С Турции можно отстреливать ракеты чуть ли не с момента отсечки их двигателей.
А ближнее ПРО выгодно делать уже на территориях защищяемых.

Но, самое интересное - европейцы не собираются раскошеливаться. А думать, что США решили потратиться на ПРО Европы из чувства любви - я не могу.
   8.08.0
RU АлексBOR2 #20.12.2011 23:33  @Militarist#20.12.2011 16:40
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Sergofan>> Мне очень приятно, что я записан в состоятельные люди :-) Но 360 РУБЛЕЙ в месяц я наскребу :-) Хотя жаль невыпитых 10 бутылок пива.
Militarist> Так или иначе, но за пределами Москвы и Питера интернет распространен очень слабо. Это факт, несмотря на ваше отношение к статистике.
да хватит бред то нести уже :D :D
   8.08.0
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Fakir> То Militarist - повторяю последний раз:

Fakir> ПОКАЖИТЕ - ГДЕ представители ЕВРОПЕЙСКИХ стран говорят, что им - им, а не абы кому - нужна защита от иранских ракет?

Fakir> (поляков с румынами не предлагать, литовцев тоже)

Fakir> Если таких заявлений не приведёте, а продолжите гнать пургу про защиту Европы - будут штрафы за категорические сомнительные (говоря проще - враньё).

Отвечу за него.

Raketenabwehr – Wikipedia

Raketenabwehr
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Wechseln zu: Navigation,
Suche
Unter Raketenabwehr versteht man die Militärtechnik zum Erkennen und Abfangen, also dem Ablenken oder gegebenenfalls Zerstören, von feindlichen Raketen. Die hohe bis sehr hohe Geschwindigkeit und die meist geringe Größe anfliegender Raketen machen die integrierten Detektionssysteme und Waffensteuerungssysteme für eine erfolgreiche Abwehr hochkomplex und aufwändig. Neben solchen integrierten Abwehrssystemen, wie dem auch der Raketenabwehr von Schiffen dienenden Aegis-Kampfsystem, gibt es aber auch sehr einfache Raktenabwehrsysteme, wie das kontinuierliche Ausstoßen von Täuschkörpern durch Flugzeuge bei Landeanflügen auf Flughäfen in Gebieten, wo Angriffe mit Flugabwehrraketen befürchtet werden, die von Infanteristen abgefeuert werden.

// Дальше —
de.wikipedia.org
 


В общем, у европейцев есть планы и на собственное ПРО. Французы, как раз, его делают. Немцы скооперировались с итальянцами и американцами.
И все они делают ПРО ради ПРО. А не защиты исключительно от иранских ракет. Ну и используют госсредства для технического развития.
Хотя иранскую ракетную угрозу поминают часто.

Не стоит, думаю, приписывать враньё Милитаристу. Это будет просто некомпетентно.
   8.08.0
LT Meskiukas #21.12.2011 00:49  @Militarist#20.12.2011 16:40
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★★

Militarist> Гипотетическая угроза Европе от иранских ракет во всяком случае гораздо опасней и вероятней, чем угроза России от американских противоракет.
Да...Даже Herr Бяка нервно курит в стороне утирая пот ушанкой рыдая от зависти. :crazy: :crazy2:
А про Югославию вообще полный ФМГ!!!!!!! :eek:
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0
US Militarist #21.12.2011 07:06  @Sergofan#20.12.2011 20:10
+
-3
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Sergofan> ...вы так и не ухватили сути. Не число пользователей растет. Оно растет, конечно, но не очень сильно. Растет, и сильно растет - трафик. Есть понимание в чем разница?

Есть понимание. Понимание того, что дела в России с интернетом обстоят таки плохо. Трафик может расти двумя путями: растет число пользователей или растет интенсивность использования интернетом имеющимися пользователями. Раз у вас растет интенсивность, то это не означает, что растет распространенность интернета среди населения. Я могу 12 часов просидеть за своим компом в интернете, но как был я один имеющий доступ к ресурсам интернета, так и остался один. А вот если я пробыл в инете только 4 часа, но ещё двое побыли там 4 часа, то нас, имеющих доступ в инет, стало уже трое при том же трафике в 12 часов. А рост интенсивности свидетельствует лишь о росте активности тех, кто уже там, в плане бизнеса - видимо говорит о росте деловой активности.
В таблице, которую привел Leks_K, результаты выше, чем в тех данных, которые привел я. Не знаю, чьи данные точнее. По таблице Лекса в среднем где-то порядка трети семей пользуются инетом. Если это так, то я бы сказал это приемлемый показатель. Но обращает на себя внимание и то, что не все обладатели компов имеют доступ к интернету и иногда эта разница значительна.

minchuk> То есть "граничное условие" — это агрессия против Ирана, так? Ну так наверное лучшее средство для сохранения мира и целостности Европы не ПРО, а — не начинать и не поддерживать агрессию против Ирана. Нэ?

Нэ. Потому как нэвозможно. Англия и Франция однажды уже попробовали сохранить мир для себя такой ценой. Очень плохо кончилось. История заклеймила эту попытку позором и назвала Мюнхенским сговором. Там, кстати, тоже попытались добиться мира для себя за счет третьей стороны – Чехословакии. Но... нэ помогло!

Бяка> ПРО выгоднее всего (ракеты) иметь от самых пусковых установок ракет, до точек прицеливания этих ракет. Наивыгоднейшим, по близости, является Турция.

Вин бы зъил, да хто ж ему дасть? Помимо дистанционной близости есть еще много других факторов и не только чисто технические. Турция политически стала не очень надежна. И потом, не думаю, что слишком близко – это обязательно лучше. Слишком жесткие условия будут – почти мгновенная реакция, иначе не догонишь. Лучше, когда в резерве есть немного больше времени на реакцию и перехватывать не надо вдогон, а на пересекающихся траекториях.

Бяка> Но, самое интересное - европейцы не собираются раскошеливаться. А думать, что США решили потратиться на ПРО Европы из чувства любви - я не могу.

Вот с тобой можно обсудить этот вопрос. Ты сам сказал, что у [западно]европейцев отношение к этой проблеме своеобразное. Я вполне согласен с этим. И я думаю это обусловлено существенно разным статусом европейских стран и Америки. Военно-технический, да и экономический потенциал европейских стран намного меньше, чем у США и в значительной степени поэтому их позиция в мировых делах гораздо более изоляционистская, чем позиция Америки. Положение Америки – другое. Америка – это единственная в настоящий момент полноценная сверхдержава в мире. Только она может на сегодня выполнять функции мирового полицейского. И поэтому взгляд на мир из Вашингтона отличается от взгляда на мир из западноевропейских столиц. Чаще это отличие невелико, но иногда значительно. Западная Европа ведет себя немножко по-страусиному. Она хочет думать, что Иран по ней не будет стрелять. Париж и тем более Лондон всё же далековато от Ирана (на сегодняшний день это пока еще играет роль), да и их ВМС могут нанести немалый урон Ирану своим ответным ударом, что по идее должно оказывать сдерживающее влияние на поведение Ирана по отношению к ним. У Германии такой военной возможности как у Англии и Франции нет, но она может просто помалкивать и не делать громких антииранских заявлений в надежде, что авось пронесет.
А вот Америка глубоко втянута во все многочисленные проблемы Ближнего Востока и являясь лидером Запада, не может оставаться в стороне. Иран давно стал головной болью для ближайших союзников и, скажем так, напарников Америки на Ближнем Востоке – для Израиля и для арабских нефтяных монархий. Потому саудовцы и израильтяне не уставали напоминать Вашингтону об иранской угрозе. Агрессивная антиамериканская риторика Ирана была конечно не по нраву и самой Америке тоже. Но пока Иран занимался лишь мелкими пакостями, Америка была не готова к каким-либо серьезным действиям против него. При этом надо помнить, что в отличие от Америки, для саудовцев и израильтян иранские пакости отнюдь не казались мелкими. Противостояние внутри ислама между суннитами и шиитами – это далеко не мелочь и гражданская война в Ираке показала это со всей очевидностью. Для израильтян же Хезболла, это детище Ирана, стала очень серьезной проблемой и Вторая Ливанская война тоже проявила это со всей очевидностью. И к Хезболле добавился еще и Хамас, в вооружении и обучении которого Иран тоже сыграл не последнюю роль. И с Хамасом, захватившим власть в Газе, Израилю тоже пришлось воевать достаточно серьезно. Но Америка успокаивала своих арабских и израильских друзей, обещая им в случае необходимости полную поддержку. Однако, когда появились признаки ядерных амбиций Ирана, и арабы, и Израиль всполошились не на шутку, да и Вашингтону такая перспектива не улыбалась. Америка отнюдь не ринулась вперед очертя голову. С Ираном уже ряд лет ведутся активные дипломатические переговоры, но впустую. Ирану предлагались разные компромиссные варианты, в частности с обогащением урана в России или во Франции, но Иран все эти предложения отверг. Напрашивается вопрос: Почему? Иран вразумительного ответа не дает. Потому становится вполне реалистичным предположение о том, что Иран таки стремится создать ядерное оружие. Тем более, что параллельно Иран усиленно работает и над созданием средств доставки - ракет весьма немалой дальности. И всё это сопровождается серией злобных и совершенно безответственных высказываний иранских лидеров в адрес Израиля и США. Прозвучали угрозы и в адрес Турции и Саудии. Америка пока сдерживает Израиль от удара по Ирану, как она в свое время сдержала Израиль от удара по Ираку, когда на него посыпались иракские Скады, но в Вашингтоне понимают, что неизбежно наступит момент, когда Израиль пренебрегёт американскими увещеваниями и сам нанесет удар по Ирану. Тем более, что саудовцы похоже готовы посодействовать Израилю в этом предприятии, закрыв глаза на пролёт израильских самолетов над своей территорией. В то же время Саудия и Эмираты и сами располагают достаточно мощной авиацией для нанесения чувствительных ударов по Ирану тоже. Таким образом, американцы понимают, что в связи с упрямством Ирана, момент истины приближается. И кто знает, может случиться так, что по какому-то или даже нескольким особо защищенным объектам Израиль применит ядерное оружие. Такого развития событий Америка не хочет и понимает, что надо вмешаться ей самой. При этом, вполне вероятно, что иранцы могут объявить всемирный джихад и начать палить по всем гяурам, включая Европу. А если иранские ракеты начнут падать на улицы европейских городов, это скорее всего вызовет негативную реакцию европейцев на американские действия против Ирана. Чтобы избежать этого, Америке нужно организовать какую-то защиту для Европы от иранских ракет. Даже если эта угроза невелика, но она существует, то надо постараться нейтрализовать её. Вот поэтому и получается, что в Вашингтоне заботятся о ПРО для Европы больше, чем в самих европейских столицах. Можно расценивать эту заботу по-разному: как вынужденную заботу о европейцах или эгоистичную заботу о себе самих, но факт остается фактом: планируемая ПРО для Европы бессильна против российских МБР, нацеленных на Америку, как качественно, так и количественно, но зато будет достаточно эффективна против иранских ракет. Вот и вся математика.
   8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Sergofan #21.12.2011 07:31  @Militarist#21.12.2011 07:06
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> Есть понимание. Понимание того, что дела в России с интернетом обстоят таки плохо. Трафик может расти двумя путями: растет число пользователей или растет интенсивность использования интернетом имеющимися пользователями. Раз у вас растет интенсивность, то это не означает, что растет распространенность интернета среди населения.

Ну в принципе вы уже начинаете мыслить в верном направлении. Выводы только немного страдают. Интенсивность растет, т.к. распространенность УЖЕ достаточно неплохая. А пользуются все чаще.

Кстати вернусь к вопросу о географии. Как там с названиями населенных пунктов? Логично, что это не Московская и не Ленинградская области? И несмотря на этот страшный факт там есть доступ. И даже немножко есть из чего выбрать.

Militarist> Напрашивается вопрос: Почему? Иран вразумительного ответа не дает.

А ответ "Иран не хочет прихода дядей в пробковых шлемах, которые пытаются всем указывать как жить" не устраивает?
   16.0.912.6316.0.912.63
1 29 30 31 32 33 205

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru