Тотальный холивар всех против всех

 
1 7 8 9 10 11 12 13
+
+1
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Понятно, гражданин морячок слился. :)

Скучно.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Wyvern-2>Израиль - светское или теократическое государство?

Неужели христианское? :D

Wyvern-2>Англия? Дания?

Ты ещё про Парагвай спроси. :)
 15.0.874.12115.0.874.121
RU Илия #08.12.2011 14:26  @Илия#08.12.2011 13:28
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Илия

аксакал

Илия> а с остальными нет никакого резона это делать ввиду их слабой информированности и замусоренности сознания всяким агит-навозом по части рассматриваемого вопроса прежде всего из зомби-ящика и курса атеистического советского образования. Ликбезом надо заниматься самостоятельно, а также в специальных заведениях, типа школы с ее факультативами, институтах и т.д.
Вот, кстати, хороший образчик к сказанному:

HolyBoy> Давайте обсудим Homo sapiens и начнём с вашей веры. Скажите, вы веруете в сотворение человека из глины?

О чем тут можно дальше разговаривать?
...................................................................................................................................................................................................................................................................................................
Душу - Богу, жизнь - Царю, сердце - даме, а честь - никому!  8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Илия> О чем тут можно дальше разговаривать?


Тогда ваши версии?

Я гадаю, как вы себе представляете появление человека, выдвигаю предположения, которые вроде бы подходят для аудитории таких как вы, но это предположения а не утверждения.

Итак?
 
US Сергей-4030 #08.12.2011 18:32  @Илия#08.12.2011 14:26
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Илия> Вот, кстати, хороший образчик к сказанному:
HolyBoy>> Давайте обсудим Homo sapiens и начнём с вашей веры. Скажите, вы веруете в сотворение человека из глины?
Илия> О чем тут можно дальше разговаривать?

Можно разговаривать о том, что это фактически цитата из книги (хоть и после перевода), продиктованной, собственно, самим богом и соответственно, верной в каждой букве. И можем разговаривать о том, почему вы принимаете на себя наглость не принимать эти сведения буквально. Почему вы думаете, что создатель нуждается в вашей отсебятине, ваших догадках и толкованиях? Как вы можете быть настолько заносчивым, чтобы позволять себе толковать слова Бога как-то иначе, нежели буквально?
 15.0.874.12115.0.874.121
+
+1
-
edit
 
au>>> Не надо ля-ля. Кто ты? Кто архиерей?
БИП1134>> А архиерей мой - Владыка Митрополит Одесский и Измаильский Агафангел.
Ответь и мне на аналогичный вопрос.
Кто ты? Кто архиерей?
С указанием епархии.
 8.08.0
UA БИП1134 #09.12.2011 00:57  @Сергей-4030#08.12.2011 18:32
+
+1
-
edit
 
Илия>> О чем тут можно дальше разговаривать?
Сергей-4030> Можно разговаривать о том, что это фактически цитата из книги (хоть и после перевода), продиктованной, собственно, самим богом и соответственно, верной в каждой букве. И можем разговаривать о том, почему вы принимаете на себя наглость не принимать эти сведения буквально. Почему вы думаете, что создатель нуждается в вашей отсебятине, ваших догадках и толкованиях? Как вы можете быть настолько заносчивым, чтобы позволять себе толковать слова Бога как-то иначе, нежели буквально?
Илия в КАЖДОМ своём посте УТВЕРЖДАЕТ свою ВЕРУ Православную. Т.е. он БЕЗУСЛОВНО принимает и Писание и Предание Православное. Вернитесь на пару страниц назад и убедитесь.
А ему - опять за рыбу гроши. Минимум - публикация непроверенной информации.
Потом следует поток ДОМЫСЛОВ о невысказанном Илиёй, набор обвинений и вердикт - распни его, распни.
Сначала вопрос: у вас написано "богом", "создатель" это опечатка или позиция? О каком создателе идёт речь? О архитекторе вселенной или о Святой Троице?
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 01:03
+
-
edit
 

au

   
★★
БИП1134> Кто ты?

Мой любимый вопрос, один из двух. Только я вам не отвечу после этого: Тотальный холивар всех против всех [БИП1134#07.12.11 20:40]
 3.5.63.5.6
+
+1
-
edit
 
au> Мой любимый вопрос, один из двух. Только я вам не отвечу после этого: Тотальный холивар всех против всех [БИП1134#07.12.11 20:40]
А "кто архиерей", стало быть из нелюбимых?!
Ответ вполне еврейский. У меня полно таких земляков. ;)
Так как нас чет архиерея?
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 01:19
US Сергей-4030 #09.12.2011 01:07  @БИП1134#09.12.2011 00:57
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
БИП1134> Илия в КАЖДОМ своём посте УТВЕРЖДАЕТ свою ВЕРУ Православную. Т.е. он БЕЗУСЛОВНО принимает и Писание и Предание Православное. Вернитесь на пару страниц назад и убедитесь.

А почему тогда он крутит носом, когда ему цитируют про то, что Адам из глины ("праха земного") сотворен? Или, скажем, то, что Ева сотворена из Адамова ребра. Или про твердь земную и твердь небесную. Или про сотворение мира в шесть дней. Если вы православный - вы понимаете, что все так и было, в шесть дней, т.е. 144 часа, сотворена Вселенная, правильно? Или вы тоже имеете наглость "толковать" священную книгу и думать, что вы лучше знаете, что хотел сказать Бог, чем сам Бог?
 15.0.874.12115.0.874.121
UA БИП1134 #09.12.2011 01:15  @Сергей-4030#09.12.2011 01:07
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Сергей-4030> в шесть дней, т.е. 144 часа, сотворена Вселенная, правильно?
Православные ещё из "Закона Божьего", т. е. с АЗОВ знают: "...у Бога один день, как вечность и вечность - как один день"!
Т.е. про 144 часа - нигде НЕ УТВЕРЖДАЕТСЯ, но и не опровергается.
Написанному верить, ТОЛКОВАНИЕ искать у православных Отцов.
 8.08.0
US Сергей-4030 #09.12.2011 01:20  @БИП1134#09.12.2011 01:15
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> в шесть дней, т.е. 144 часа, сотворена Вселенная, правильно?
БИП1134> Православные ещё из "Закона Божьего", т. е. с АЗОВ знают: "...у Бога один день, как вечность и вечность - как один день"!

А где это сказано в Библии? Православные лучше знают, что имел в виду Бог, чем сам Бог? Если Бог что-то говорит, с какого фонаря вы думаете, что он имеет в виду не то, что он говорит, а что вам взбрело в голову?

БИП1134> Написанному верить, ТОЛКОВАНИЕ искать у православных Отцов.

А если они ошибаются? А если Бог таких вот наглецов, как вы, которые осмеливаются приписывать Ему то, что он не имел в виду, в Ад на вечные времена?
 15.0.874.12115.0.874.121
+
+1
-
edit
 
БИП1134>> Кто ты?
au> Мой любимый вопрос, один из двух.
Простите, если нанёс ненароком обиду.
По канонам православный христианин, если у него потребуют ответа в его Вере, ОБЯЗАН исповедовать Её требующему, хотя бы и под страхом смерти. Что и делали нам в пример СВЯТЫЕ МУЧЕНИКИ.
Ты канонов не знаешь или исповедовать нечего?
Для Сергей4030:
Сказано же, пролистайте назад, или... Неужели...?
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 01:33
LT Meskiukas #09.12.2011 01:27  @Сергей-4030#09.12.2011 01:20
+
-
edit
 
БИП1134>> Написанному верить, ТОЛКОВАНИЕ искать у православных Отцов.
Сергей-4030> А если они ошибаются?
Сергей! Это я Вам по +1 подбрасываю. :eek: Надо же! :eek: :D :D :D Ведь можете, если хотите! :p
 8.08.0
RU Илия #09.12.2011 01:30  @Сергей-4030#09.12.2011 01:20
+
+2
-
edit
 

Илия

аксакал

Сергей-4030> А где это сказано в Библии? Православные лучше знают, что имел в виду Бог, чем сам Бог? Если Бог что-то говорит, с какого фонаря вы думаете, что он имеет в виду не то, что он говорит, а что вам взбрело в голову?
У нас есть Священное Писание, где нет ни одного слова лишнего, есть Священое Предание, которое нам рассказывает и показывпает, как толковать Писание и что от нас хочет Бог. Бог говорил нам через избранных Своих, мы за Него не дерзаем ничего решать, а лишь ищем Его воли.
У Вас же в активе - лишь свои очень ограниченные знание об устройстве мiра и рассудок. Силы не равны, не пытайтесь быть умнее.
Душу - Богу, жизнь - Царю, сердце - даме, а честь - никому!  8.08.0
RU Илия #09.12.2011 01:33  @Сергей-4030#09.12.2011 01:07
+
+1
-
edit
 

Илия

аксакал

Сергей-4030> А почему тогда он крутит носом, когда ему цитируют про то, что Адам из глины ("праха земного") сотворен?
Глина и прах земной - суть не одно и то же. И надо цитировать, а не пересказывать агит-шелуху атеистов. Сперва надо со своими заблуждения разобраться, а лишь потом дискутировать.
Душу - Богу, жизнь - Царю, сердце - даме, а честь - никому!  8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 01:39
RU Илия #09.12.2011 01:35  @Сергей-4030#08.12.2011 02:18
+
+1
-
edit
 

Илия

аксакал

Сергей-4030> А как вы проверяете, что сведения, полученные вашим вненаучным познанием верны?
Опытным путем - самый верный способ. В науке, кстати, тоже.
Душу - Богу, жизнь - Царю, сердце - даме, а честь - никому!  8.08.0

Илия

аксакал

Vale> Я жду- не дождусь :)
Еще актуально или это было ради того, чтобы в пику что сказать? Просто ответ немаленький и жалко время тратить. Да и название ветки мне не нравится.
Душу - Богу, жизнь - Царю, сердце - даме, а честь - никому!  8.08.0
US Сергей-4030 #09.12.2011 01:47  @Илия#09.12.2011 01:30
+
-1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> А где это сказано в Библии? Православные лучше знают, что имел в виду Бог, чем сам Бог? Если Бог что-то говорит, с какого фонаря вы думаете, что он имеет в виду не то, что он говорит, а что вам взбрело в голову?
Илия> У нас есть Священное Писание, где нет ни одного слова лишнего, есть Священое Предание,

Вот и я про то же. Вселенная была создана за 144 часа примерно таким образом - внизу твердь земная, а вверху - твердь небесная. Вполне ясно и понятно. Брать на себя наглость думать, что на самом деле Бог здесь имел в виду - "во Вселенной существует множество звезд с кучей планет" - это странно, правильно?

Илия> У Вас же в активе - лишь свои очень ограниченные знание об устройстве мiра и рассудок. Силы не равны, не пытайтесь быть умнее.

Понятно, почему я у вас и прошу совета. Приобщиться мудрости.
 15.0.874.12115.0.874.121
US Сергей-4030 #09.12.2011 01:51  @Илия#09.12.2011 01:33
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Илия> Глина и прах земной - суть не одно и то же. И надо цитировать, а не пересказывать агит-шелуху атеистов. Сперва надо со своими заблуждения разобраться, а лишь потом дискутировать.

Ну, про заблуждения вы поспешили, мне кажется. Вы ведь не сможете доказать, что ваши верования отвечают реальной картине мироздания. Верить можете, доказать - нет. А слово "заблуждения" обычно применяют когда базируясь на фактах можно показать цепочкой логических преобразований, что утверждение неверно. Когда говорят о верованиях, правильнее использовать слова "ересь", "неверные" и пр.
 15.0.874.12115.0.874.121
US Сергей-4030 #09.12.2011 01:53  @Илия#09.12.2011 01:35
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> А как вы проверяете, что сведения, полученные вашим вненаучным познанием верны?
Илия> Опытным путем - самый верный способ. В науке, кстати, тоже.

Дайте пример, пожалуйста. Какие именно знания вы приобрели вненаучным познанием и как вы их проверили опытным путем. Если можно - попроще, сами видите, невеликого ума у вас собеседник.
 15.0.874.12115.0.874.121
RU Илия #09.12.2011 02:14  @Сергей-4030#09.12.2011 01:53
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Илия

аксакал

Сергей-4030> Дайте пример, пожалуйста. Какие именно знания вы приобрели вненаучным познанием и как вы их проверили опытным путем. Если можно - попроще, сами видите, невеликого ума у вас собеседник.
Я их излагал частично выше. Упреждая возможные вопросы, рекомендую поискать самостоятельно какое место в истории философии занимает метафизический метод познания и заодно как полученные знания проверяются опытным путем. Это чтобы мне время на ненужные пояснения не приходилось тратить.
Душу - Богу, жизнь - Царю, сердце - даме, а честь - никому!  8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 02:23
RU Илия #09.12.2011 02:22  @Сергей-4030#09.12.2011 01:51
+
-
edit
 

Илия

аксакал

Сергей-4030> Ну, про заблуждения вы поспешили, мне кажется.
Нет, не поспешил. Что это заблуждения проверяется так же опытным путем.
Сергей-4030> Вы ведь не сможете доказать, что ваши верования отвечают реальной картине мироздания.
Ну, я может и не могу, но так есть наука на то, все больше и больше она подтверждает библейскую картину сотворения, а не эволюционную, относительно которой с точки зрения генной инженерии все понятно: эволюционный переход видов из одного в другой не возможен. См. ветку выше.

Сергей-4030> Вот и я про то же. Вселенная была создана за 144 часа примерно таким образом - внизу твердь земная, а вверху - твердь небесная. Вполне ясно и понятно. Брать на себя наглость думать, что на самом деле Бог здесь имел в виду - "во Вселенной существует множество звезд с кучей планет" - это странно, правильно?
Не надо отсебятины, читайте Шестоднев, там достаточно ясно написано. Можно толкования на этот счет вот тут почитать:
Душу - Богу, жизнь - Царю, сердце - даме, а честь - никому!  8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 03:22
US Сергей-4030 #09.12.2011 18:25  @Илия#09.12.2011 02:14
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Дайте пример, пожалуйста. Какие именно знания вы приобрели вненаучным познанием и как вы их проверили опытным путем. Если можно - попроще, сами видите, невеликого ума у вас собеседник.
Илия> Я их излагал частично выше. Упреждая возможные вопросы, рекомендую поискать самостоятельно какое место в истории философии занимает метафизический метод познания и заодно как полученные знания проверяются опытным путем. Это чтобы мне время на ненужные пояснения не приходилось тратить.

Мне сложно, по причине недообразования, вычленить из Ваших изложений именно вненаучное познание. Поэтому я осмелился бы попросить Вас дать пример все-таки. Это будет очень наглядно, вы посеете семена доброго и вечного в моей душе. Что-то вроде такого:

1. Какое вненаучное знание получено.
2. Каков был опыт.
3. Почему результаты опыта подтверждают правильность полученного знания.
4. Какие были бы результаты, если бы знание было бы неверно.
 15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 18:34
US Сергей-4030 #09.12.2011 18:34  @Илия#09.12.2011 02:22
+
+3
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Ну, про заблуждения вы поспешили, мне кажется.
Илия> Нет, не поспешил. Что это заблуждения проверяется так же опытным путем.

Приведите, пожалуйста, эти опыты, если вам не сложно.

Сергей-4030>> Вы ведь не сможете доказать, что ваши верования отвечают реальной картине мироздания.
Илия> Ну, я может и не могу, но так есть наука на то, все больше и больше она подтверждает библейскую картину сотворения, а не эволюционную, относительно которой с точки зрения генной инженерии все понятно: эволюционный переход видов из одного в другой не возможен. См. ветку выше.

Моя жена - PhD в генетике, активно работает в этой области и она полагает, что таких ограничений нет. Не то, что я Вам не верю, но при всем уважении к Вашему философическому образованию, я предпочел бы сначала получить формальные доказательства вашего утверждения. Или хотя бы указать, какую научную степень вы имеете в данной области и какие статьи Вами опубликованы.

Илия> Не надо отсебятины, читайте Шестоднев, там достаточно ясно написано. Можно толкования на этот счет вот тут почитать:
Илия> Святитель Василий Великий. Беседы на Шестоднев

Зачем мне читать всяких богохульников, осмеливающихся заявлять, что Бог сам не может выразить ясно свои мысли и поэтому они, эти богохульники, должны объяснять возлюбленным сынам Божьим, как понимать слово Божье? Мне не нужны перевирания, когда у меня есть первоисточник. Я, правда, не владею древнееврейским, поэтому в чем бы я Вас попросил посодействовать, так это в том, какой перевод Библии вы считаете наиболее близким к оригиналу? Дайте ссылку, пожалуйста, и мы сможем посмотреть, как Бог (или как минимум пророк со слов Бога), а не всякие наглецы, описывает те или иные события.
 15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 23:35
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru