Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Перенос из темы «Выборы 2011/2012»
 
1 23 24 25 26 27 254
RU Bryansk Eagle #11.12.2011 13:18  @Vale#11.12.2011 13:11
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Ведмедь>> Кстати, а кто из здесь присутствующих на этой самой площади был?
Vale> hcube вроде был

Еще sabakka, Arc Royal отписывались.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  15.0.874.12115.0.874.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Ведмедь>> Кстати, а кто из здесь присутствующих на этой самой площади был?
Vale> hcube вроде был

Арк Роял еще

ЗЫ посокльку ограничение.. продолжу здесь




НУ попыу нас и во вреям Ига с оккупантами сотрудничали и в ВОВ были инцинденты...

Совсем свой авторитет в минус уводят.. :(
 
Это сообщение редактировалось 11.12.2011 в 13:37
RU Ведмедь #11.12.2011 13:20  @Vale#11.12.2011 13:11
+
+3
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Ведмедь>> Кстати, а кто из здесь присутствующих на этой самой площади был?
Vale> hcube вроде был

Да, я знаю. Он в ЖЖ своём писал.
Так, если кому интересно, про наше:

vedmed1969: Обошлось (даю ссылку на свой пост - а в нем две ссылки на непосредственно рассказ очевидца и на ЖЖ одного нашего местного провокатора :))
 
RU Bryansk Eagle #11.12.2011 13:33  @korneyy#11.12.2011 13:13
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Ведмедь>> Кстати, а кто из здесь присутствующих на этой самой площади был?
korneyy> Можно кстати и немосквичам инфу про "свои" митинги выкладывать. Палитра богаче будет.
Про Брянск я уже писал.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  15.0.874.12115.0.874.121

korneyy

координатор
★★☆
Vale> Сферическая панорама с Болотной (ТРАФИК!)
Vale> Тем самым гексакоптером снятая.

Офф. Там сразу чуть левее центра плакат "Бяка" и две чорных звезды. К чему бы это? :)

Iltg> Предсказатели работают? :)

Чуров "репу" считает. :)

ЗЫ. С оф-топом завязал и поправил пост выше.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
Это сообщение редактировалось 11.12.2011 в 14:23
RU dmirg78 #11.12.2011 13:45  @Barbarossa#11.12.2011 12:56
+
+2
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Barbarossa> Когда митингующих становится больше 50 000 милиция становится очень тактичной....

Количество всё-таки имеет значение. Работаю рядышком с горадминистрацией, так там регулярно маленькие митинги (на счёт санкционированности властями-не в курсе) разгоняли, правда весьма корректно. А вот когда в прошлом году самарских Крылышек начали банкротить, народ собрался на митинг. На улице -30, холодный ветер с Волги и три тысячи замёрзших и злых мужиков, матерящий все власти отнюдь не в парламентских выражениях... ОМОН даже не пошевелился :D
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.243.6.24
RU Ведмедь #11.12.2011 13:45  @korneyy#11.12.2011 13:44
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
korneyy> Офф. Там сразу чуть левее центра плакат "Бяка" и две чорных звезды. К чему бы это? :)

Он существует! :eek:
 
RU Vale #11.12.2011 13:53  @Ведмедь#11.12.2011 13:45
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

korneyy>> Офф. Там сразу чуть левее центра плакат "Бяка" и две чорных звезды.

Это не наш Бяка - у нашего 5 желтых!
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  8.08.0
korneyy>>> Офф. Там сразу чуть левее центра плакат "Бяка" и две чорных звезды.
Vale> Это не наш Бяка - у нашего 5 желтых!

Предсказатели работают? :)
 7.07.0

  • Vale [11.12.2011 13:56]: Административное предупреждение: Vale#11.12.11 13:56
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Vale #11.12.2011 13:56  @Iltg#11.12.2011 13:54
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Завязываем с оффтопиком :p
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  8.08.0
RU Arc Royal #11.12.2011 14:43
+
+6
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

Вроде 1 человек за , остальные воздержались :) По результатам голосования в топике вываливаю свои фото с митинга .
Прикреплённые файлы:
 
 
11.12.2011 21:21, russo: +1
RU Arc Royal #11.12.2011 14:53
+
+6
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

Как я уже писал выше , народу на противоположной набережной и мостах было на мой взгляд не меньше , чем на самом острове с Болотной площадью. От метро Третьяковская до набережных в 15.00-16.00 шли навстречу два потока прибывающих и уходящих с митинга. Максимум ,что у них было - белые ленточки в лацканах.
Прикреплённые файлы:
 
 
RU Arc Royal #11.12.2011 15:03
+
+3
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

Вид набережной в сторону Большой Ордынки
Прикреплённые файлы:
 
 
11.12.2011 17:51, Barbarossa: +1
RU Arc Royal #11.12.2011 15:11
+
+2
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

Вид в противоположную сторону в направлениии Малого Каменного моста и кинотеатра Ударник.
На Лужков мост в сторону Болотной площади через рамки в 15.20 не пропускали , только выпускали с неё.
Прикреплённые файлы:
 
 
LT Bredonosec #11.12.2011 15:12  @Barbarossa#11.12.2011 12:56
+
+1
-
edit
 
Barbarossa> Когда митингующих становится больше 50 000
барби, глянь на фоты "вид сверху" - нету там 50 тыс... где-то 30 тыс - да, может быть. Но не 50.
а тактичность милиции - следствие тактичности митингующих. Всё равно при агрессивной толпе можно применять не только стояние, а стать мясом добровольцев нет..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
MD Serg Ivanov #11.12.2011 15:17
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Похоже главный аргумент сторонников массовых фальсификаций - статистический - накрылся медным тазом.. Выборы и математика
http://pics.livejournal.com/podmoskovnik/pic/00060pye/s800x600 [can't download]

Статистика - оружие массовой дезинформации

Цепкие умы давно отметили, что некоторые регионы в России голосуют активнее, чем другие. Явка в большинстве национальных республик намного выше средней по… // svshift.livejournal.com
 

ch16-3

Выборы в Москве: опыт двенадцати лет. 1989–2000 16.3. Географическая неоднородность результатов голосования в Москве Как было показано в предыдущих главах, степень географической неоднородности электората в Москве не слишком высока. Тем не менее существует заметный разброс в результатах голосования по районам, и этот разброс имеет закономерности, в основном сохраняющиеся от выборов к выборам На географическую неоднородность электората Москвы обратили внимание еще А.В. Березкин и Л.В. Смирнягин, анализируя результаты голосования на выборах народного депутата СССР по Московскому городскому национально-территориальному округу № 1 в 1989 г. // Дальше — lyubarev.narod.ru
 

Делается феноменальный вывод — мол, там, где явка высокая — за ЕР явно вбрасывали! Этот вывод делается из одного единственного предположения — что "результат ЕР" должен быть статистически независим от "явки". Для того, чтобы такое предположение делать, надо быть очень смелым и очень наивным человеком. А чтобы оценить правомочность такой предпосылки — надо быть не программистом, и не математиком, а, мать вашу, СОЦИОЛОГОМ !!!!

Поэтому, проведу пятиминутку по ликбезу в области электоральной социологии, — слава Гуглу всемогущему, это не трудно.
1. Явкой >90% сегодня никого не удивить — см. тут: Voter turnout - Wikipedia, the free encyclopedia видно, что в странах без обязательной явки высокий процент характерен для стран с однородным этническим составом — "все свои". В Штатах и в Индии явка меньше чем у нас.

2. Сильная корреляция между явкой и территориальными результатами наблюдается !!!СЮРПРИЗ!!! не только у нас.
Прежде всего такая корреляция наблюдается там, где парламенты формируются не пропорционально, как у нас сейчас, а мажоритарно. Если известно, что в округе таком-то лидирует по рейтингам такая-то партия — сторонники оппонентов просто не пойдут — явка снижается, причем, соотвественно, чем выше отрыв лидирующей партии в округе, тем выше явка. Если отрыв не очень сильный — явка вялая — т.к. сторонников проигрывающей стороны много, и большинство из них по-любому не придет. Про это есть ссылка даже в приведенной мною статье на википедии. — т.е. в их случае наблюдается строгая корреляция между вилкой в рейтинге двух лидеров и явкой. При этом, если между двумя лидерами наблюдается почти ничья — тогда явка снова может возрасти — типа народ начинает думать, что его голос решающий.

У нас система пропорциональная, но вывод похожий. Пример: выборы в тайване: при низкой вилке рейтингов (почти ничье) явка неопределенная (зависит от других фаторов), при сильном отрыве лидера в рейтинге - явка всегда высокая.

выборы в бельгии: http://www.diw.de/documents/dokumentenarchiv/17/41524/Paper-165.pdf (кстати - там явка обязательна)
более полное исследование по венгрии: http://www.etd.ceu.hu/2011/simonovits_gabor.pdf

кстати — именно этим объясняется феномен т.н. "авторитарных выборов" — в странах с сильной и популярной в народе авторитарной властью явка на выборы сравнительно высокая, что, как бэ дает повод "голосам со всего мира" повод заявить о "вбросах" и "нарушениях".

другие исследования на тему ищите по запросу "electoral closeness turnout correlation"

Многочисленные исследования корреляции между явкой и социально-культурными условиями я приводить не буду — сами найдете.

PS: я не утверждаю, что вбросов не было — граждане о них сообщают, даже видео какие-то выкладывают. в новостях были сообщения, что кого-то даже сняли с должности и оштрафовали. Я просто говорю, что приводимая статистика не может являться доказательством этих самых вбросов.
от тут («Выбирать не приходится» — Журнал Esquire) некие активисты пишут, мол в нормальных странах гистограммы распределения голосов "гладенькие" и "симметричные". И тут же садятся в лужу, приближая гистограммы голосов "гауссовым" распределением. Если бы эти люди хорошо учили статистику, то они бы знали, что подобные процессы описываюстся т.н. логнормальным распределением. — оно отличается от нормального как раз длинным "хвостом" — оно не симметрично!!! (пример статьи где это изучается: http://przyrbwn.icm.edu.pl/APP/PDF/114/a114z312.pdf). Естественно, возникает вопрос, а что делать с "пиком" около 100% (наши кавказские республики) — ведь, кажется, нет на свете мест, где такое отклонение наблюдалось бы. Оказывается есть. вот реальные данные по реальной стране. Израиль. Роль "чечни" тут выполняет социально-этническая группа "арабы". (см. картинку в конце) http://web.econ.ku.dk/epru/... — в этой статье как раз исследуется вопрос о влиянии социокультурных факторов на явку.
посмотрим на выборы 2004года в Аляске. на большистве участков явка была выше 100%, а не некоторых даже более 200%
http://www.balancer.ru/_cg/_st/com/... [image link error]

Posts about Alaska Election fraud on Mudflats

Posts about Alaska Election fraud written by AKMuckraker // mudflats.wordpress.com
 

Так что это было собственно говоря? Там, на площади?
По какому поводу протесты? ;)
 15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 11.12.2011 в 17:32
Balancer: При чём тут протесты? Для этого отдельная тема есть.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Arc Royal #11.12.2011 15:18
+
+2
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

Отмечу большое количество машин СМИ . Видел мобильные радиопередающие пункты НТВ , RT(Russia Today) , TB Центр ( Московский) , РТР-Вести-Радио России , РЕН-ТВ , RIAN.TV . ОРТ (1 канал) вроде не было.
Прикреплённые файлы:
 
 
LT Bredonosec #11.12.2011 15:22  @Arc Royal#11.12.2011 14:53
+
+1
-
edit
 
A.R.> Как я уже писал выше , народу на противоположной набережной и мостах было на мой взгляд не меньше , чем на самом острове с Болотной площадью.
судя по

и

360 Degree Aerial Panorama | 3D Virtual Tours Around the World | Photos of the Most Interesting Places on the Earth | AirPano.com

AirPano is a non-commercial project focused on high resolution 3D aerial panoramas. The AirPano team is a group of Russian photographers and panorama enthusiasts. During the next 2-3 years, we plan to shoot a variety of aerial panoramas and create virtual 3D tours of the most interesting places of our planet. // www.airpano.ru
 

всё-таки на противоположной стороне и мосту заметно меньше.
не спора ради, а чисто ради любопытства.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8

RU Arc Royal #11.12.2011 15:27
+
+3
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

Это всё ещё не Болотная площадь ;) Лично у меня создалось впечатление , что большое количество граждан решили с одной стороны "обозначиться" на митинге за честные выборы , с другой старались держаться на расстоянии от радикальной части митингующих на острове.Хотя могу и ошибаться.
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kuznets> Блин. "Вы исчерпали сегодняшний лимит отрицательных оценок". Ну ты понял.

А ты плюсики не забывай ставить :) Они повышают лимит...
 
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
korneyy> Понравилось:
В целом нормально,но мне вот это

Нужна разноголосица мнений в эфире, действительная политическая конкуренция, соревнование идей. Тогда и появятся новые лидеры и, глядишь, стихнет, наконец, этот убогий детский плач, что Путину нет альтернативы. Вон в 89-м году, когда Горбачев постановил транслировать Первый съезд народных депутатов, новые лидеры возникли – и Анатолий Собчак в том числе. Где была бы сейчас вся сегодняшняя власть, если бы не тогдашняя политическая конкуренция и смена элит? Да по сию пору не было бы альтернативы Николаю Рыжкову и Егору Лигачеву, дай им Бог здоровья!


не понравилось. Мне второй Собчак не нужен. И политическая "Фабрика Звезд" - тоже.
Стране, ИМХО, нужные нормальные хозяйственники чей эффект будет виден конкретно по улучшениям на местах, а не вещающие с трибун, прикрываясь словом "плюрализм" демагоги.
 7.07.0
RU korneyy #11.12.2011 15:34  @Serg Ivanov#11.12.2011 15:17
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
S.I.> Похоже главный аргумент сторонников массовых фальсификаций - статистический - накрылся медным тазом.. Выборы и математика
S.I.> A Trusted Friend in Science - Статистика - оружие массовой дезинформации
S.I.> ch16-3
S.I.> Так что это было собственно говоря?

Каменты к Вашей статье почитайте. Лучше ветку с этого поста:
slayersplace Хреновое разъяснение. Пишу здесь, потому что на второй странице мой комментарий никто не заметит.

Автору поста: вы, прежде чем утверждать, что кто-то сел в лужу, внимательнее читали бы источники, и свои, и чужие. В статье, где делается вывод о логнормальном распределении, изучается зависимость количества кандидатов, получивших определённый процент голосов, от этого процента. А в материалах "Эсквайра" приводятся зависимости количества избирательных участков, на которых один кандидат получил определённый процент, от этого процента.

Это совершенно разные зависимости! Поэтому в одном случае получается нормальное распределение, а в другом - логнормальное. Не путайте людей, пожалуйста, и читайте внимательно, прежде чем делать далеко идущие выводы.
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
RU Arc Royal #11.12.2011 15:35
+
+2
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

Лужков мост и МЧС-кие катера ;)
Прикреплённые файлы:
 
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
yacc> В целом нормально,но мне вот это не понравилось. Мне второй Собчак не нужен. И политическая "Фабрика Звезд" - тоже.
yacc> Стране, ИМХО, нужные нормальные хозяйственники чей эффект будет виден конкретно по улучшениям на местах, а не вещающие с трибун, прикрываясь словом "плюрализм" демагоги.

Вам не нужен - не выбирайте. Но политическая среда для формирования новых лиц и лидеров ИМХО необходима. Вы ваших "нормальных хозяйственников" где искать собираетесь? Только на партхозактивах ПЖиВ?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
RU Arc Royal #11.12.2011 15:40
+
+2
-
edit
 

Arc Royal

втянувшийся

История про геликоптер с Canon 5D.

Сначала в группе с чёрными и красно-чёрными знаменами зажгли файер.
Прикреплённые файлы:
 
 
1 23 24 25 26 27 254

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru