Возможные политические системы

двухфакторные
Теги:политика
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Считаю возможным классифицировать политические системы на основе 2-х факторов:
- степень управляемости ("порядок")
- наличие обратной связи ("цивилизованность")
Выходит что возможны 4 основных типа систем (с множеством подвариантов конечно):
1. "цивилизованный порядок" (старая добрая Европа например)
2. "бандитский порядок" (Украина с 2010, а теперь и Россия похоже)
3. "цивилизованный беспорядок" (Украина в 2005-2009, Греция)
4. "бандитский беспредел" (множество стран, крайний случай - Сомали).
Я не зря именно так пронумеровал возможные системы - в том порядке, в каком они ИМХО лучше для страны.
 5.0.15.0.1

gorizont

опытный

Iltg> Выходит что возможны 4 основных типа систем (с множеством подвариантов конечно):

Куда саудитов в этой системе поставим?
Иран?
Северная Корея?
 8.08.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Iltg> 1. "цивилизованный порядок" (старая добрая Европа например)
Iltg> 2. "бандитский порядок" (Украина с 2010, а теперь и Россия похоже)
Iltg> 4. "бандитский беспредел" (множество стран, крайний случай - Сомали).

Вот "старая добрая Европа" до появления абсолютизма и идёт либо во 2, либо в 4 категорию. Абсолютизм как раз и заключался по большей части в принуждении местечковых бандитов к законному порядку и подчинению государству.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  8.0.18.0.1
gorizont> Куда саудитов в этой системе поставим?

Они "вне категории". Очень уж специфический случай по причине баблоналичия на единицу населения

gorizont> Иран?

2. "бандитский порядок"

gorizont> Северная Корея?

"Вне категории". Пи"дец
 5.0.15.0.1
+
-1
-
edit
 
AXT> Вот "старая добрая Европа" до появления абсолютизма и идёт либо во 2, либо в 4 категорию.

Европа, да еще до абсолютизма - идет в музей, за сроком давности.
 5.0.15.0.1
+
+1
-
edit
 

gorizont

опытный

gorizont>> Куда саудитов в этой системе поставим?
Iltg> Они "вне категории". Очень уж специфический случай по причине баблоналичия на единицу населения

Значит, система с дырищей.
Я еще одно полешко подброшу - Китай.

А в целом - система, целиком отстроенная от современной ситуации с ее нормальным распределением. "не на века".
 8.08.0
BG excorporal #06.12.2011 21:36  @Sandro#06.12.2011 21:18
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
AXT> Вот "старая добрая Европа" до появления абсолютизма и идёт либо во 2, либо в 4 категорию. Абсолютизм как раз и заключался по большей части в принуждении местечковых бандитов к законному порядку и подчинению государству.
Либо в 3. Король/магнаты/церковь/города (упрощенно). По отдельности порядок есть, а вертикали нету... Пичаль...
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  15.0.874.12115.0.874.121
+
-1
-
edit
 
gorizont> Значит, система с дырищей.

Нифига себе дырища - страны с мизерным количеством населения и офигенным количеством бабла. Да они все в сравнении с одной Россией - погрешность историческая :)

gorizont> Я еще одно полешко подброшу - Китай.

2. "бандитский порядок". С хорошими шансами перейти в "1", но не сейчас - за несколько десятков лет.

gorizont> А в целом - система, целиком отстроенная от современной ситуации с ее нормальным распределением. "не на века".

Да кто говорит то о "на века"???
Нешто непонятно, что речь о современности?
Кому там непонятно? - если "непонятно" - то минчукизация детектед :)
 5.0.15.0.1
+
+1
-
edit
 

gorizont

опытный

gorizont>> Значит, система с дырищей.
Iltg> Нифига себе дырища - страны с мизерным количеством населения и офигенным количеством бабла. Да они все в сравнении с одной Россией - погрешность историческая :)

Это с какой стороны посмотреть. Вот Саудия - она есть. А система... если для того, чтобы что-то описать в определенной системе,нужно игнорировать определенные факты, в нее не вписывающиеся - какова польза от такой системы? Спродуцировать новую стопку наклеек?

gorizont>> Я еще одно полешко подброшу - Китай.
Iltg> 2. "бандитский порядок". С хорошими шансами перейти в "1", но не сейчас - за несколько десятков лет.

Да ну - бандитский... Кто там бандиты - КПК что ли?

Iltg> Нешто непонятно, что речь о современности?
Iltg> Кому там непонятно? - если "непонятно" - то минчукизация детектед :)

А смысл? Остановись, мгновенье, ты прекрасно?
 8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
gorizont> А смысл? Остановись, мгновенье, ты прекрасно?

"минчукизация детектед" :)
 5.0.15.0.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

gorizont

опытный

gorizont>> А смысл? Остановись, мгновенье, ты прекрасно?
Iltg> "минчукизация детектед" :)

Еще одна "современная система" ;) ?
Тож в четыре категории?
 8.08.0
RU Владимир Малюх #07.12.2011 06:38  @Iltg#06.12.2011 21:03
+
+3
-
edit
 
Iltg> Считаю возможным классифицировать политические системы на основе 2-х факторов:

Старушка Европа - очень разная, одно дело старая добрая английская монархия и двухпартийный парламент, другое -итальянская чехарда с мафиози во главе.

Ну и еще одна "странная" страна - Япония, там что?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
RU Владимир Малюх #07.12.2011 06:40  @gorizont#06.12.2011 22:05
+
+1
-
edit
 
Iltg>> 2. "бандитский порядок". С хорошими шансами перейти в "1", но не сейчас - за несколько десятков лет.
gorizont> Да ну - бандитский... Кто там бандиты - КПК что ли?

Скорее бизнесмены и производственники - царит воровство интеллектуальной собственности, наплевательство на экологию, какое нам и не снилось, браконьерство, контрабандизм, нищенские зарплаты, отсутсвие пенсий. Много там чего помимо цветущих Шанхая с Пекином.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Iltg> - наличие обратной связи ("цивилизованность")

Неправильно.
У римлян, у греокв была обратная связь. Но были и рабы. И где тут цивилизованность?
Шевелись, Плотва!  7.07.0

ahs

старожил
★★★★
Iltg> Считаю возможным классифицировать политические системы на основе 2-х факторов

пепел d&d стучит в твоем сердце? :)

где же та чудесная страна, которая chaotic neutral?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU kirill111 #07.12.2011 09:51  @Владимир Малюх#07.12.2011 06:40
+
-1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
В.М.> Скорее бизнесмены и производственники - царит воровство интеллектуальной собственности, наплевательство на экологию, какое нам и не снилось, браконьерство, контрабандизм, нищенские зарплаты, отсутсвие пенсий. Много там чего помимо цветущих Шанхая с Пекином.

Это разве только в Китае так...
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU Владимир Малюх #07.12.2011 10:27  @kirill111#07.12.2011 09:51
+
+2
-
edit
 
kirill111> Это разве только в Китае так...

Масштабы там иные, в силу особенностей географии и демографии. 140 млн., живущих на менее $100 в месяц нам и не снились. И еще примерно вдвое больше живущих на менее $200 - но эти у них уже даже бедняками не считаются.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
RU gorizont #07.12.2011 11:41  @Владимир Малюх#07.12.2011 06:40
+
-1
-
edit
 

gorizont

опытный

gorizont>> Да ну - бандитский... Кто там бандиты - КПК что ли?
В.М.> Скорее бизнесмены и производственники - царит воровство интеллектуальной собственности, наплевательство на экологию, какое нам и не снилось, браконьерство, контрабандизм, нищенские зарплаты, отсутсвие пенсий. Много там чего помимо цветущих Шанхая с Пекином.

США в 19 веке - очень многое сходится, хотя пропорционально каждый из компонентов по вкладу не совпадет, конечно.
и еще в США не было КПК и НОАК :)

А по европам и северным америкам не так мало народу в начале индустриализации нищенствовало.
 8.08.0
RU kirill111 #07.12.2011 12:24  @Владимир Малюх#07.12.2011 10:27
+
-2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
В.М.> Масштабы там иные, в силу особенностей географии и демографии. 140 млн., живущих на менее $100 в месяц нам и не снились. И еще примерно вдвое больше живущих на менее $200 - но эти у них уже даже бедняками не считаются.

Я не тот знак препинания поставил. Вместо троеточия надо было знак вопроса ставить.
У нас не лучше. А будет еще хуже.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU Владимир Малюх #07.12.2011 12:28  @gorizont#07.12.2011 11:41
+
+1
-
edit
 
gorizont> США в 19 веке - очень многое сходится, хотя пропорционально каждый из компонентов по вкладу не совпадет, конечно.

Именно, что пропорции и масштаб другие - как говорится, размер имеет значение :) Нуи, США 19-го века -уже история.

gorizont> и еще в США не было КПК и НОАК :)

И это, безусловно,заметную роль сыграло. И особенности географии.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
...
 15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 07.12.2011 в 16:50
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Leks_K> ...
+1 от меня. Не нюхал Киря жопы, не нюхал.
 
RU Barbarossa #07.12.2011 22:20
+
-
edit
 
RU Владимир Малюх #08.12.2011 06:49  @Barbarossa#07.12.2011 22:20
+
+5
-
edit
 
Barbarossa> Я за облачную демократию

Последние годы при слове "облачное" у меня рука как-то сама тянется к парабеллуму, равно как при слове "инновация" :D
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU yacc #08.12.2011 11:53  @Владимир Малюх#08.12.2011 06:49
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
В.М.> Последние годы при слове "облачное" у меня рука как-то сама тянется к парабеллуму, равно как при слове "инновация" :D
Владимир, ну что за ретроградство и дедовщина? Вы против НТР? - вам же экономисты скажут, что в постиндустриальном обществе надо переходить к производству услуг, а не товаров. :)
 3.6.243.6.24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru