Продовольственное обеспечение в СССР

Перенос из темы «Умер Ким Чен Ир» про жрачку
 
1 2 3 4 5 6 7 26
RU Владимир Малюх #23.12.2011 13:37  @16-й#23.12.2011 13:27
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
16-й> Нынешняя жратва, с учетом ее теоретической доступности, гораздо менее доступна практически львиной доле населения, чем аналогичная в СССР.

Что же это при ее меньшей доступности количество гастрономов только растет? Кто эти люди, покупающие там продукты? Толпы олигархов?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
RU Владимир Малюх #23.12.2011 13:38  @yacc#23.12.2011 13:35
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
yacc> Сейчас студенты просто жируют со стипенди... :D ( сколько она там? - ЕМНИС порядка 1100 )

Нынче студентов кормят папы и мамы.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
16-й>Нынешняя жратва, с учетом ее теоретической доступности, гораздо менее доступна практически львиной доле населения, чем аналогичная в СССР.

Чё за трава? Это кто тут пробки устраивает да в Турции ездит? Все ещё "имеющие возможность?"
Цена продуктов относительно зарплаты, упала в десятки раз. Мясо меньше, чем по 25 рублей, за вырезку было недоступно. Я не говорю про масковских мажоров, питавшихся из маминых "заказов".
Напоминаю, кило колбасы стоил 3,50 при 140-200 рублей зарплаты. т.е. теоретически, можно было купить 57 кило. А сейчас при 20000, будем считать аналогом 200, за 300 руб кило, аж 66 кг, причём, за углом и круглые сутки.
Сейчас нет зарабатывающих мало. Остались "мало получающие".
 16.0.912.6316.0.912.63
23.12.2011 13:45, Iva: +1
RU 16-й #23.12.2011 14:00  @Владимир Малюх#23.12.2011 13:37
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
В.М.> Что же это при ее меньшей доступности количество гастрономов только растет? Кто эти люди, покупающие там продукты? Толпы олигархов?

А что, покупание продуктов на просто пожрать уже стало прерогативой олигархов?
Ответ же очевиден - какая-то часть населения, которая может это себе позволить. Оно по умолчанию так, во все времена, и во всех ландшафтах. Есть еще часть, которая в этих же гастрономах покупает хлеб и доширак. В СССР эта же часть - малообеспеченных - покупала бы еще кефир и творог.
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
D.Vinitski> Напоминаю, кило колбасы стоил 3,50 при 140-200 рублей зарплаты. т.е. теоретически, можно было купить 57 кило. А сейчас при 20000, будем считать аналогом 200, за 300 руб кило, аж 66 кг, причём, за углом и круглые сутки.

Ну, ну.
Любительская была 1.90 руб, молочная 2.20 руб, кефир 24 коп за 0.5 литра.
Мясо на рынке - 7 руб за кг.
И с чего б это вдруг, з/п в 20000 будем считать аналогом 200 р?
Ну, а если и так.
Учитель нынче тыщ 12 получает. Можете делить на колбасу, только коммуналки 4000 руб вычтите для начала.

D.Vinitski> Сейчас нет зарабатывающих мало. Остались "мало получающие".

С этого б и начинали. В этой отправной точке у нас радикальные расхождения по данному вопросу. Так как такие расхождения обычно несовместимы, можно дальше не продолжать.
 

Iva

аксакал

16-й> Ну, ну.
16-й> Любительская была 1.90 руб, молочная 2.20 руб, кефир 24 коп за 0.5 литра.

ну и сейчас приличная докторская стоит 240 руб (тогда не помню, 2р90к?), есть подешевле, но я их не покупаю. Так что 1 руб = 1 коп.

16-й> Мясо на рынке - 7 руб за кг.

в магазине "перекресток" сейчас 400-500 руб.

16-й> И с чего б это вдруг, з/п в 20000 будем считать аналогом 200 р?

где-то так и есть.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0

16-й

опытный
★☆
16-й>> И с чего б это вдруг, з/п в 20000 будем считать аналогом 200 р?
Iva> где-то так и есть.

Где-то так это в пересчете на что?
На детсад, на коммуналку, на лекарства, на учебники, на трамвайный билет, на молоко?
 
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
16-й> Любительская была 1.90 руб, молочная 2.20 руб.

Угу, в прейскуранте. а на прилавке - дай бог, чтоб ливерная. и та потом, улетучилась. К концу 70-х. В очередь, сукины дети!!!

16-й> Мясо на рынке - 7 руб за кг.
С костями и жиром.

16-й> Учитель нынче тыщ 12 получает. Можете делить на колбасу, только коммуналки 4000 руб вычтите для начала.

Знаете, это его проблемы. Я, согласен, зарплаты скотские. Соответсвенно, так и отношусь к тем, кто на такие зарплаты согласен. Квалифицированный учитель с мозгами, а не магнитофоном, за 20-40 тыщь найдёт работу. Наоборот, я знаю, что таких учителей ищут.

D.Vinitski>> Сейчас нет зарабатывающих мало. Остались "мало получающие".
16-й> С этого б и начинали. В этой отправной точке у нас радикальные расхождения по данному вопросу. Так как такие расхождения обычно несовместимы, можно дальше не продолжать.

Работать надо, милок. А не на работу ходить. и будет в жизни счастие.
 16.0.912.6316.0.912.63
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
16-й>> Любительская была 1.90 руб, молочная 2.20 руб.
D.Vinitski> Угу, в прейскуранте. а на прилавке - дай бог, чтоб ливерная. и та потом, улетучилась. К концу 70-х. В очередь, сукины дети!!!

Вот меня зачем грузить подобной фигней?
К концу 70-х мне было 14 лет и в обязанность вменялось ходить в магазин.
Ливерная никуда не улетучивалась, остальная встречалась периодически.

16-й>> Мясо на рынке - 7 руб за кг.
D.Vinitski> С костями и жиром.

Опять, что за туфта?
За 7 и на рынке мясо было хоть в парижскую палату мер и весов вези.

16-й>> Учитель нынче тыщ 12 получает. Можете делить на колбасу, только коммуналки 4000 руб вычтите для начала.
D.Vinitski> Знаете, это его проблемы. Я, согласен, зарплаты скотские. Соответсвенно, так и отношусь к тем, кто на такие зарплаты согласен.

Напрасно. И проблемы это не только его, а также всех прочих, кто в любом виде пересекается с бюджетной сферой. То бишь практически всех поголовно.

D.Vinitski> Работать надо, милок. А не на работу ходить. и будет в жизни счастие.

По игривому "милок" подозреваю, что данный пассаж адресован лично мне.
Зря. Есть существенная вероятность того, что лично вам до моего "счастья" еще расти и расти.
Абстрагируйтесь от своей норки.
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
16-й>>Нынешняя жратва, с учетом ее теоретической доступности, гораздо менее доступна практически львиной доле населения, чем аналогичная в СССР.
D.Vinitski> Чё за трава? Это кто тут пробки устраивает да в Турции ездит? Все ещё "имеющие возможность?"

Всё это устраивают 10-20% населения.
 3.6.33.6.3
RU Владимир Малюх #23.12.2011 15:11  @Fakir#23.12.2011 15:07
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
Fakir> Всё это устраивают 10-20% населения.

40 миллионов легковых автомобилей возят 20% населения? :eek:
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

16-й>>> И с чего б это вдруг, з/п в 20000 будем считать аналогом 200 р?
Iva>> где-то так и есть.
16-й> Где-то так это в пересчете на что?
16-й> На детсад, на коммуналку, на лекарства, на учебники, на трамвайный билет, на молоко?

На еду - так, на промтовары - гораздо лучше, на комуналку и проезд - хуже.
В среднем - скорее так.

Нелинейность - есть. пенсия 2000 руб не равна тогдашней 20 руб - нынче хуже.
Т.е. основное будет какая доля комуналки в расходах. Это наиболее серьезное изменение.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
RO Fakir #23.12.2011 15:15  @Владимир Малюх#23.12.2011 13:38
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
yacc>> Сейчас студенты просто жируют со стипенди... :D ( сколько она там? - ЕМНИС порядка 1100 )
В.М.> Нынче студентов кормят папы и мамы.

Это неправда. Мамы и папы кормят не всех студентов.
Даже достаточно обеспеченные мамы и папы.
Знаю студентку, которая живёт "на подножном корму" курса со 2-го, хотя папа - бизнесмен и владелец фабрики.
 3.6.33.6.3
RU Владимир Малюх #23.12.2011 15:20  @Fakir#23.12.2011 15:15
+
+2
-
edit
 
Fakir> Даже достаточно обеспеченные мамы и папы.
Fakir> Знаю студентку, которая живёт "на подножном корму" курса со 2-го, хотя папа - бизнесмен и владелец фабрики.

Ну, элемент воспитания. Наша уже тоже "на еду" денег давно не берет, бо подрабатывает.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121
US Fakir #23.12.2011 15:44  @Владимир Малюх#23.12.2011 15:11
+
-2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Всё это устраивают 10-20% населения.
В.М.> 40 миллионов легковых автомобилей возят 20% населения? :eek:

Во-первых, не 40, а от силы около 34.


Во-вторых, активно используются очень далеко не все. Могу предположить, что из насчитанных миллионов 5-10% де-факто уже стоячий металлолом, не ездящий вообще.

Следовательно - пробки устраивают именно 10-20% населения, не более.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Balancer> Ещё один камушек в сторону нелинейности прямого соотношения покупательной способности зарплаты в СССР и РФ.

Оно и не может быть линейно, с изменением уровня доходов меняется и структура потребления, а относительные цены поменялись очень сильно.

И надеюсь, все в топике помнят:
К двадцатилетию.

Реальные среднедушевые денежные доходы по 20-процентным группам населения, по отношению к 1990г., I - с наименьшими доходами, V - с наибольшими доходами.

За 1990-1992гг. использовано распределение совокупного дохода (с учетом стоимости чистой продукции личных подсобных хозяйств населения), 1993-2010гг. - распределение общего объема денежных доходов. ИПЦ в формате "год к году" за 2002-2010гг. взят из ЦБСД Росстата, за 1992-2001гг. рассчитан из помесячных индексов с сайта Росстата, за 1991г. - обратным счётом исходя из индексов номинальной и реальной зарплат.

 

Какой была бы наша страна в случае победы ГКЧП?

  Dem333>мои родители не ныли,лейтенантской зарплаты похоже хватало семье,вполне хорошо вспоминают те времена Зарплата офицера в те времена весьма котировалась. Потому многие и шли. И это было правильно. А насчёт ныть - дык и мои не ныли. И те времена тоже вспоминают с теплотой.  инфо  инструменты ED> Я наладчиком на заводе в Н-ске в середине 80-х начинал со 130 рублей. так и у меня зарплата после института 110 рублей была.А где вам заплатят больше?На Западе?Да ерунда,нет опыта=минимальная зарплата  инфо  инструменты ED> Зарплата офицера в те времена весьма котировалась. // Дальше — www.balancer.ru
 
 16.0.912.6316.0.912.63
Это сообщение редактировалось 23.12.2011 в 16:07

ahs

координатор
★★★
Fakir> Во-вторых, активно используются очень далеко не все. Могу предположить, что из насчитанных миллионов 5-10% де-факто уже стоячий металлолом, не ездящий вообще.

де факто с тобой спорит рассылка налога на транспорт по месту жительства, все старье давно снято с учета

Fakir> Следовательно - пробки устраивают именно 10-20% населения, не более.

А также 2-4 их родственника, т.е. получаем минимум половину населения.
Блин, да один дпсник может 20 человек родственников, любовниц и родственников любовниц кормить.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  16.0.912.6316.0.912.63
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
Iva> На еду - так, на промтовары - гораздо лучше, на комуналку и проезд - хуже.
Iva> В среднем - скорее так.
Iva> Нелинейность - есть. пенсия 2000 руб не равна тогдашней 20 руб - нынче хуже.
Iva> Т.е. основное будет какая доля комуналки в расходах. Это наиболее серьезное изменение.

На мой взгляд, есть некий порог обязательных затрат.
По обязательным затратам на выживаемость, а это:
- коммуналка,
- лечение,
- обучение,
- min базовая еда,
- min базовая одежда;
нынче стало хуже.
Причем для разных слоев этот порог различен. Молодым, скажем, лечение не сильно актуально, зато как правило актуальна аренда жилья. Для старых наоборот. Но и там, и сям, порог выживаемости по отношению к доходу повышен по сравнению с аналогичным в СССР.
По "желательным" затратам, отношение к доходу понижено - одежда получше, еда получше, бытовая техника, развлечения и т.п.
Кто до порога не дотягивает или около него колеблется по доходам, тому сейчас небо с овчинку.
Кто вышел за порог, радуется развесистым плодам дикого капитализма, с небольшой скидкой на нервенность по поводу "завтрашнего дня". Он же составляет на 99% толпы посетителей гипермаркетов, автомобилистов, ездунов в Турцию и т.п.
Вот тех, первых, не дотягивающих - ДО ФИГА, много больше чем в очередях на кассу за плазменными нанелями попадается!
"По-моему так."(ц)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
16-й> Ясен пень, что проблемы с продовольствием, точнее с его добычей, были.

...а сейчас проблемы с добычей денег :)
 3.6.33.6.3
RU Владимир Малюх #23.12.2011 16:07  @16-й#23.12.2011 16:03
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
16-й> Вот тех, первых, не дотягивающих - ДО ФИГА, много больше чем в очередях на кассу за плазменными нанелями попадается!
16-й> "По-моему так."(ц)

Кто же все эти люди, покупающие 5-6 млн. ЖК телевизоров ежегодно?

Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121

ahs

координатор
★★★
Fakir> ...а сейчас проблемы с добычей денег :)

это да, но в сссре тоже ведь они были, сколько народу в конце 80-х сидело на 90-120 рублях
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  16.0.912.6316.0.912.63
RU ahs #23.12.2011 16:11  @Владимир Малюх#23.12.2011 16:07
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
В.М.> Кто же все эти люди, покупающие 5-6 млн. ЖК телевизоров ежегодно?

:D я за 2 месяца купил 3, правда дома ни одного из них нет. Но по документам везде я.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  16.0.912.6316.0.912.63
RU Владимир Малюх #23.12.2011 16:18  @ahs#23.12.2011 16:11
+
+1
-
edit
 
ahs> :D я за 2 месяца купил 3, правда дома ни одного из них нет. Но по документам везде я.

Во, доктор-олигарх :D Я, оказывается, голодранец - у нас всего два телевизора... ;)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  15.0.874.12115.0.874.121

Iva

аксакал

16-й> На мой взгляд, есть некий порог обязательных затрат.

да

16-й> По обязательным затратам на выживаемость, а это:
16-й> - коммуналка,
16-й> - лечение,
16-й> - обучение,
16-й> - min базовая еда,
16-й> - min базовая одежда;

да

16-й> нынче стало хуже.

Не понял. Если вы о том, что минимальный базовый порог вырос и его нельзя пересчитывать 1руб = 1 коп, да я согласен.
А с другой стороны - этот минимальный базовый порог, начиная с какой-то ЗП - стал меньше в %%, чем тогда, если считать 1руб=1коп.

16-й> Кто до порога не дотягивает или около него колеблется по доходам, тому сейчас небо с овчинку.
16-й> Кто вышел за порог, радуется развесистым плодам дикого капитализма, с небольшой скидкой на нервенность по поводу "завтрашнего дня". Он же составляет на 99% толпы посетителей гипермаркетов, автомобилистов, ездунов в Турцию и т.п.

Да.

16-й> Вот тех, первых, не дотягивающих - ДО ФИГА, много больше чем в очередях на кассу за плазменными нанелями попадается!

Не знаю, надо знать статисику и распределение дохдов, при чем включая "левые".
Многие пенсионеры в Москве преодолели этот уровень. Даже без довесков от детей. Если нет потребности в каких-то дорогих лекарствах, могущих и две пенсии съесть.


Разговор немного о другом - где та грань, где проходит хуже - лучше.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU 16-й #23.12.2011 16:25  @Владимир Малюх#23.12.2011 16:07
+
+1
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
16-й>> Вот тех, первых, не дотягивающих - ДО ФИГА, много больше чем в очередях на кассу за плазменными нанелями попадается!
16-й>> "По-моему так."(ц)
В.М.> Кто же все эти люди, покупающие 5-6 млн. ЖК телевизоров ежегодно?

Не находите, что это все из той же оперы, которая выше была достатчоно четко обозначена сторонниками обоих полюсов?
Ну, типа один полюс за давлеющее благоденствие, а второй за наличие существенного контингента граждан, влачащих жалкое существование. По вашему наводящий вопрос такого рода как вы привели, что-то обосновывает или, может быть, опровергает?
 
1 2 3 4 5 6 7 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru