Balancer
инфо
инструменты
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.flugzeuginfo.net/acimages/128x128-crop/525citationjet_kp.jpg)
Программа спасения российской космонавтики
реально ли?Теги:
Полл> В другой город или другую страну.
И опять возвращаемся к тому, что на такое согласен (обычно, исключения не в счёт) молодняк без опыта. А у опытного поработавшего спеца обычно уже семья, с которой так просто место жительства не поменяешь.
Полл> Попытка экономить на этих инженерах, не обеспечивая им в нашей стране необходимый для данной мобильности уровень дохода, приводит к тому, что сегодня они выбирают другую страну.
Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
И опять возвращаемся к тому, что на такое согласен (обычно, исключения не в счёт) молодняк без опыта. А у опытного поработавшего спеца обычно уже семья, с которой так просто место жительства не поменяешь.
Полл> Попытка экономить на этих инженерах, не обеспечивая им в нашей стране необходимый для данной мобильности уровень дохода, приводит к тому, что сегодня они выбирают другую страну.
Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
Balancer> И опять возвращаемся к тому, что на такое согласен (обычно, исключения не в счёт) молодняк без опыта. А у опытного поработавшего спеца обычно уже семья, с которой так просто место жительства не поменяешь.
Да что ты говоришь? А военные семьи союза, мотавшиеся по всему тому союзу и за его пределами?
А веселье 90-ых годов, когда так же семьями снимались со старых мест?
Да и сегодня переезды семьями вовсе не исключение - вон наш Крэйзи тому наглядный пример.
Все дело в уровне дохода и инфраструктуре семьи.
В крайнем случае - работа вахтовым методом.
Balancer> Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
Мы все во что-то верим.
Да что ты говоришь? А военные семьи союза, мотавшиеся по всему тому союзу и за его пределами?
А веселье 90-ых годов, когда так же семьями снимались со старых мест?
Да и сегодня переезды семьями вовсе не исключение - вон наш Крэйзи тому наглядный пример.
Все дело в уровне дохода и инфраструктуре семьи.
В крайнем случае - работа вахтовым методом.
Balancer> Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
Мы все во что-то верим.
Balancer> Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
Хотя бы потому, что надо прилично знать иностранный язык.
Хотя бы потому, что надо прилично знать иностранный язык.
Полл> Да что ты говоришь? А военные семьи союза, мотавшиеся по всему тому союзу и за его пределами?
Союза. Ты постоянно выскакиваешь из темы.
Полл> А веселье 90-ых годов, когда так же семьями снимались со старых мест?
Правильно. Многих на старых местах просто убивали. Жить захочешь — не так раскорячишься.
Но сейчас, вроде как, 2012-й год наступает.
Полл> Да и сегодня переезды семьями вовсе не исключение - вон наш Крэйзи тому наглядный пример.
Одна точка — показатель правила
Мои, вот, множество точек, показывают, что хотя переезды семьями и есть, но это очень малый процент и практически всегда (не могу вспомнить ни одного иного примера) — по молодости.
Balancer>> Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
Полл> Мы все во что-то верим.
Что? Ты хочешь сказать, что более 50% инженеров России покидают страну?? Пруф!
Союза. Ты постоянно выскакиваешь из темы.
Полл> А веселье 90-ых годов, когда так же семьями снимались со старых мест?
Правильно. Многих на старых местах просто убивали. Жить захочешь — не так раскорячишься.
Но сейчас, вроде как, 2012-й год наступает.
Полл> Да и сегодня переезды семьями вовсе не исключение - вон наш Крэйзи тому наглядный пример.
Одна точка — показатель правила
Мои, вот, множество точек, показывают, что хотя переезды семьями и есть, но это очень малый процент и практически всегда (не могу вспомнить ни одного иного примера) — по молодости.
Balancer>> Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
Полл> Мы все во что-то верим.
Что? Ты хочешь сказать, что более 50% инженеров России покидают страну?? Пруф!
Barbarossa> Да. Тут даже атомный реактор был...
почему - "был"?
почему - "был"?
Iva> Хотя бы потому, что надо прилично знать иностранный язык.
Эмм, а разве приличный инженер может не знать иностранный язык?
Эмм, а разве приличный инженер может не знать иностранный язык?
Kuznets> почему - "был"?
Более известный в Курчатнике, вроде загасили.
Более известный в Курчатнике, вроде загасили.
Полл> Эмм, а разве приличный инженер может не знать иностранный язык?
Сплошь и рядом.
Даже приличный программист может не знать иностранный язык.
Сплошь и рядом.
Даже приличный программист может не знать иностранный язык.
Kuznets> ВЕДОМОСТИ - Собянин рассказал о росте зарплаты в Москве
Так это средняя по Москве вообще? Я приводил ссылку специально по инженерным кадрам, которых уже сейчас очень серьезная нехватка.
Так это средняя по Москве вообще? Я приводил ссылку специально по инженерным кадрам, которых уже сейчас очень серьезная нехватка.
Balancer> Союза. Ты постоянно выскакиваешь из темы.
Я привел пример из относительно недавнего прошлого, когда дальние переезды семьями были нормой.
Balancer> Одна точка — показатель правила
Он не одинок.
Balancer> Мои, вот, множество точек, показывают, что хотя переезды семьями и есть, но это очень малый процент и практически всегда (не могу вспомнить ни одного иного примера) — по молодости.
Матвеича - Мешкикяуса с нашего же форума возьми.
Balancer> Что? Ты хочешь сказать, что более 50% инженеров России покидают страну?? Пруф!
Нет, я хотел сказать именно то, что сказал.
Я привел пример из относительно недавнего прошлого, когда дальние переезды семьями были нормой.
Balancer> Одна точка — показатель правила
Он не одинок.
Balancer> Мои, вот, множество точек, показывают, что хотя переезды семьями и есть, но это очень малый процент и практически всегда (не могу вспомнить ни одного иного примера) — по молодости.
Матвеича - Мешкикяуса с нашего же форума возьми.
Balancer> Что? Ты хочешь сказать, что более 50% инженеров России покидают страну?? Пруф!
Нет, я хотел сказать именно то, что сказал.
Iva> Даже приличный программист может не знать иностранный язык.
Что "приличный программист" может быть никаким инженером - я знаю. В конце концов он программист, то есть квалифицированный рабочий, а не инженер.
Но вот нормальные инженеры, не знающие иностранный язык - мне не попадались, как-то.
Можем у нас на форуме опрос провести на данную тему.
Что "приличный программист" может быть никаким инженером - я знаю. В конце концов он программист, то есть квалифицированный рабочий, а не инженер.
Но вот нормальные инженеры, не знающие иностранный язык - мне не попадались, как-то.
Можем у нас на форуме опрос провести на данную тему.
Полл> Что "приличный программист" может быть никаким инженером - я знаю. В конце концов он программист, то есть квалифицированный рабочий, а не инженер.
я о другом - программист, как правило, с инязом сталкивается регулярно. И все равно есть большая доля программистов, языков не знающая.
Полл> Но вот нормальные инженеры, не знающие иностранный язык - мне не попадались, как-то.
Я достаочно видел в Москве. В провинции ситуация с языками много хуже.
я о другом - программист, как правило, с инязом сталкивается регулярно. И все равно есть большая доля программистов, языков не знающая.
Полл> Но вот нормальные инженеры, не знающие иностранный язык - мне не попадались, как-то.
Я достаочно видел в Москве. В провинции ситуация с языками много хуже.
Полл> Но вот нормальные инженеры, не знающие иностранный язык - мне не попадались, как-то.
"Не знающие" и "не знающие хорошо" — большая разница. У нас на факультете (инженерный, да) язык знали все, но лишь единицы — достаточно хорошо для того, чтобы хотя бы просто общаться. Что, впрочем, не помешало некоторым из них уехать за границу.
Я бы по нашему потоку сказал, что свободно владели иностранным языком только несколько процентов. Меньше 10% — точно.
"Не знающие" и "не знающие хорошо" — большая разница. У нас на факультете (инженерный, да) язык знали все, но лишь единицы — достаточно хорошо для того, чтобы хотя бы просто общаться. Что, впрочем, не помешало некоторым из них уехать за границу.
Я бы по нашему потоку сказал, что свободно владели иностранным языком только несколько процентов. Меньше 10% — точно.
Kuznets>> почему - "был"?
Iva> Более известный в Курчатнике, вроде загасили.
Самый известный в Курчатнике (который "первый на континенте Европы и Азии") заглушен совсем давно, а вообще там их десяток был. Но в Курчатнике заглушены все, больше десяти лет.
Iva> Более известный в Курчатнике, вроде загасили.
Самый известный в Курчатнике (который "первый на континенте Европы и Азии") заглушен совсем давно, а вообще там их десяток был. Но в Курчатнике заглушены все, больше десяти лет.
Iva> И все равно есть большая доля программистов, языков не знающая.
Вот у меня знакомый. Квалифицированный программист, много лет на Си, сейчас, правда, 1С. Он знал когда-то немецкий язык, как и я. Но зачем программисту в его области деятельности немецкий?
Вот у меня знакомый. Квалифицированный программист, много лет на Си, сейчас, правда, 1С. Он знал когда-то немецкий язык, как и я. Но зачем программисту в его области деятельности немецкий?
Kuznets>> почему - "был"?
Iva> Более известный в Курчатнике, вроде загасили.
много осталось, в марте вон писали
===
По данным Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, в Москве сейчас действуют 37 ядерных исследовательских установок. Из них 10 реакторов, 16 критических сборок и 11 подкритических стендов (они отличаются уровнем мощности и не генерируют энергию). Из десяти реакторов 7 находятся в Курчатовском институте. Самые крупные реакторы находятся в Курчатовском центре (5 мегаватт) и в МИФИ (2,5 мегаватта).
===
Iva> Более известный в Курчатнике, вроде загасили.
много осталось, в марте вон писали
===
По данным Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, в Москве сейчас действуют 37 ядерных исследовательских установок. Из них 10 реакторов, 16 критических сборок и 11 подкритических стендов (они отличаются уровнем мощности и не генерируют энергию). Из десяти реакторов 7 находятся в Курчатовском институте. Самые крупные реакторы находятся в Курчатовском центре (5 мегаватт) и в МИФИ (2,5 мегаватта).
===
серш63> Попал тут недавно на Ижорский завод, так там оператор станка сказал "ну мы-то немного получаем..под 40...а вот зуборезы...."
Это случилось только после того, как оттуда на историческую родину выгнали эффективного менегера Каху БандЮкидзе (точнее внедрили в правительство Саакашвили министром экономики - видимо с целью развала изнутри экономики недружественной страны... учитывая богатый опыт сабжа в оном
) - и дали госзаказ на атомные реакторы. А так еще в середине 2000-х (когда в стране экономика пошла в рост и рабочие вроде опять понадобились) оттуда продолжали увольнять станочников. Причем входившим в состав обьединения уралмашевцам говорили что их гнобят и разваливают чтоб поддержать Ижору, а на ИЗ соотвественно говорили наоборот... 
Ну и еще "повезло" в том, что волгодонский Атоммаш создававшийся в качестве дублера ИЗ по реакторостроению изначально был провальным проектом (как и большинство промышленных проектов позднего СССР), и на данный момент не способен составить конкуренцию ИЗ.
Это случилось только после того, как оттуда на историческую родину выгнали эффективного менегера Каху БандЮкидзе (точнее внедрили в правительство Саакашвили министром экономики - видимо с целью развала изнутри экономики недружественной страны... учитывая богатый опыт сабжа в оном
) - и дали госзаказ на атомные реакторы. А так еще в середине 2000-х (когда в стране экономика пошла в рост и рабочие вроде опять понадобились) оттуда продолжали увольнять станочников. Причем входившим в состав обьединения уралмашевцам говорили что их гнобят и разваливают чтоб поддержать Ижору, а на ИЗ соотвественно говорили наоборот... Ну и еще "повезло" в том, что волгодонский Атоммаш создававшийся в качестве дублера ИЗ по реакторостроению изначально был провальным проектом (как и большинство промышленных проектов позднего СССР), и на данный момент не способен составить конкуренцию ИЗ.
А,вон оно что...Хотя этот цех вроде на горняков работает...
Barbarossa> Да. Тут даже атомный реактор был...
Атомный реактор к ЯО... весьма опосредованно.
Атомный реактор к ЯО... весьма опосредованно.
Fakir> Ты настолько безграмотен, что не знаешь, кто такой Ландау, и где находился ЛИПАН, и что это такое?
Это производству ЯО безотносительно.
> Что такое было ОПМ, и зачем оно было создано, и где есть?
Что такое ОПМ не знаю.
Это производству ЯО безотносительно.
> Что такое было ОПМ, и зачем оно было создано, и где есть?
Что такое ОПМ не знаю.
Jerard> Это производству ЯО безотносительно.
Вы спрашивали про разработку.
Разработка как раз шла в москве все 30-е 40-е годы. Теоретические основы ЯФ-это тоже ЯО, эксперимент с тасканием оборудования в метро-тоже ЯО.
Вы спрашивали про разработку.
Разработка как раз шла в москве все 30-е 40-е годы. Теоретические основы ЯФ-это тоже ЯО, эксперимент с тасканием оборудования в метро-тоже ЯО.
серш63> А,вон оно что...Хотя этот цех вроде на горняков работает...
Производство карьерных экскаваторов одна из традиционных специализаций ИЗ. В принципе хорошо/плохо ли оно работало все время - а особенно когда в 2000-х наша металлургия пошла в рост - руду то надо чем то копать...
Опять же единственный внутренний конкурент, созданный в позднесоветское время экскаваторный "дублер" - красноярский Тяжмаш - фактически (тоже можно сказать - традиционно) умер.
Производство карьерных экскаваторов одна из традиционных специализаций ИЗ. В принципе хорошо/плохо ли оно работало все время - а особенно когда в 2000-х наша металлургия пошла в рост - руду то надо чем то копать...
Опять же единственный внутренний конкурент, созданный в позднесоветское время экскаваторный "дублер" - красноярский Тяжмаш - фактически (тоже можно сказать - традиционно) умер.
iodaruk> Вы спрашивали про разработку.
Ага, разработку промышленных образцов.
iodaruk> Разработка как раз шла в москве все 30-е 40-е годы. Теоретические основы ЯФ-это тоже ЯО, эксперимент с тасканием оборудования в метро-тоже ЯО.
А это не разработка. Это НИ. Даже без ОКР.
Эдак можно таскание кислорода в трамвае приписать к разработке Р-16...
Ага, разработку промышленных образцов.
iodaruk> Разработка как раз шла в москве все 30-е 40-е годы. Теоретические основы ЯФ-это тоже ЯО, эксперимент с тасканием оборудования в метро-тоже ЯО.
А это не разработка. Это НИ. Даже без ОКР.
Эдак можно таскание кислорода в трамвае приписать к разработке Р-16...
а главное ты не понимаешь что все эти закрытые города были суть районы москвы вынесенные за ее пределы только по причинам био- и шпионозащитного характера.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kuznets> а главное ты не понимаешь что все эти закрытые города были суть районы москвы вынесенные за ее пределы только по причинам био- и шпионозащитного характера.
1. не по причинам шпионозащитного хар-ра. Просто в районе Москвы нет достаточного количества воды.
2. Утверждалось что это невозможно, непоедут.
1. не по причинам шпионозащитного хар-ра. Просто в районе Москвы нет достаточного количества воды.
2. Утверждалось что это невозможно, непоедут.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 24.12.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.12.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
