[image]

Программа спасения российской космонавтики

реально ли?
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU Balancer #28.12.2011 13:09  @Полл#28.12.2011 13:04
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> В другой город или другую страну.

И опять возвращаемся к тому, что на такое согласен (обычно, исключения не в счёт) молодняк без опыта. А у опытного поработавшего спеца обычно уже семья, с которой так просто место жительства не поменяешь.

Полл> Попытка экономить на этих инженерах, не обеспечивая им в нашей стране необходимый для данной мобильности уровень дохода, приводит к тому, что сегодня они выбирают другую страну.

Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
   
RU Полл #28.12.2011 13:15  @Balancer#28.12.2011 13:09
+
-2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Balancer> И опять возвращаемся к тому, что на такое согласен (обычно, исключения не в счёт) молодняк без опыта. А у опытного поработавшего спеца обычно уже семья, с которой так просто место жительства не поменяешь.
Да что ты говоришь? А военные семьи союза, мотавшиеся по всему тому союзу и за его пределами?
А веселье 90-ых годов, когда так же семьями снимались со старых мест?
Да и сегодня переезды семьями вовсе не исключение - вон наш Крэйзи тому наглядный пример.
Все дело в уровне дохода и инфраструктуре семьи.
В крайнем случае - работа вахтовым методом.

Balancer> Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
Мы все во что-то верим.
   

Iva

Иноагент

админ. бан
Balancer> Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.

Хотя бы потому, что надо прилично знать иностранный язык.
   7.07.0
RU Balancer #28.12.2011 13:18  @Полл#28.12.2011 13:15
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Да что ты говоришь? А военные семьи союза, мотавшиеся по всему тому союзу и за его пределами?

Союза. Ты постоянно выскакиваешь из темы.

Полл> А веселье 90-ых годов, когда так же семьями снимались со старых мест?

Правильно. Многих на старых местах просто убивали. Жить захочешь — не так раскорячишься.

Но сейчас, вроде как, 2012-й год наступает.

Полл> Да и сегодня переезды семьями вовсе не исключение - вон наш Крэйзи тому наглядный пример.

Одна точка — показатель правила :D

Мои, вот, множество точек, показывают, что хотя переезды семьями и есть, но это очень малый процент и практически всегда (не могу вспомнить ни одного иного примера) — по молодости.

Balancer>> Вот теперь ответь на вопрос, почем не 100% (и даже не 90%, и даже не 50%) инженеров покидают страну.
Полл> Мы все во что-то верим.

Что? Ты хочешь сказать, что более 50% инженеров России покидают страну?? Пруф!
   
RU Kuznets #28.12.2011 13:18  @Jurgen BB#28.12.2011 11:08
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Barbarossa> Да. Тут даже атомный реактор был...

почему - "был"?
   8.0.18.0.1
+
-1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> Хотя бы потому, что надо прилично знать иностранный язык.
Эмм, а разве приличный инженер может не знать иностранный язык?
   
+
+1
-
edit
 

Iva

Иноагент

админ. бан
Kuznets> почему - "был"?

Более известный в Курчатнике, вроде загасили.
   7.07.0
+
+3
-
edit
 

Iva

Иноагент

админ. бан
Полл> Эмм, а разве приличный инженер может не знать иностранный язык?

Сплошь и рядом.
Даже приличный программист может не знать иностранный язык.
   7.07.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Kuznets> ВЕДОМОСТИ - Собянин рассказал о росте зарплаты в Москве

Так это средняя по Москве вообще? Я приводил ссылку специально по инженерным кадрам, которых уже сейчас очень серьезная нехватка.
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Полл #28.12.2011 13:25  @Balancer#28.12.2011 13:18
+
-2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Balancer> Союза. Ты постоянно выскакиваешь из темы.
Я привел пример из относительно недавнего прошлого, когда дальние переезды семьями были нормой.

Balancer> Одна точка — показатель правила :D
Он не одинок.

Balancer> Мои, вот, множество точек, показывают, что хотя переезды семьями и есть, но это очень малый процент и практически всегда (не могу вспомнить ни одного иного примера) — по молодости.
Матвеича - Мешкикяуса с нашего же форума возьми.

Balancer> Что? Ты хочешь сказать, что более 50% инженеров России покидают страну?? Пруф!
Нет, я хотел сказать именно то, что сказал.
   

Полл

координатор
★★★★★
Iva> Даже приличный программист может не знать иностранный язык.
Что "приличный программист" может быть никаким инженером - я знаю. В конце концов он программист, то есть квалифицированный рабочий, а не инженер.
Но вот нормальные инженеры, не знающие иностранный язык - мне не попадались, как-то.
Можем у нас на форуме опрос провести на данную тему.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент

админ. бан
Полл> Что "приличный программист" может быть никаким инженером - я знаю. В конце концов он программист, то есть квалифицированный рабочий, а не инженер.

я о другом - программист, как правило, с инязом сталкивается регулярно. И все равно есть большая доля программистов, языков не знающая.

Полл> Но вот нормальные инженеры, не знающие иностранный язык - мне не попадались, как-то.

Я достаочно видел в Москве. В провинции ситуация с языками много хуже.
   7.07.0
RU Balancer #28.12.2011 13:35  @Полл#28.12.2011 13:27
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Но вот нормальные инженеры, не знающие иностранный язык - мне не попадались, как-то.

"Не знающие" и "не знающие хорошо" — большая разница. У нас на факультете (инженерный, да) язык знали все, но лишь единицы — достаточно хорошо для того, чтобы хотя бы просто общаться. Что, впрочем, не помешало некоторым из них уехать за границу.

Я бы по нашему потоку сказал, что свободно владели иностранным языком только несколько процентов. Меньше 10% — точно.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets>> почему - "был"?
Iva> Более известный в Курчатнике, вроде загасили.

Самый известный в Курчатнике (который "первый на континенте Европы и Азии") заглушен совсем давно, а вообще там их десяток был. Но в Курчатнике заглушены все, больше десяти лет.
   3.6.33.6.3

Balancer

администратор
★★★★★
Iva> И все равно есть большая доля программистов, языков не знающая.

Вот у меня знакомый. Квалифицированный программист, много лет на Си, сейчас, правда, 1С. Он знал когда-то немецкий язык, как и я. Но зачем программисту в его области деятельности немецкий? :)
   
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> почему - "был"?
Iva> Более известный в Курчатнике, вроде загасили.

много осталось, в марте вон писали
===
По данным Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, в Москве сейчас действуют 37 ядерных исследовательских установок. Из них 10 реакторов, 16 критических сборок и 11 подкритических стендов (они отличаются уровнем мощности и не генерируют энергию). Из десяти реакторов 7 находятся в Курчатовском институте. Самые крупные реакторы находятся в Курчатовском центре (5 мегаватт) и в МИФИ (2,5 мегаватта).
===
   8.0.18.0.1
RU Alex 129 #28.12.2011 15:02  @серш63#28.12.2011 10:42
+
+6
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
серш63> Попал тут недавно на Ижорский завод, так там оператор станка сказал "ну мы-то немного получаем..под 40...а вот зуборезы...."


Это случилось только после того, как оттуда на историческую родину выгнали эффективного менегера Каху БандЮкидзе (точнее внедрили в правительство Саакашвили министром экономики - видимо с целью развала изнутри экономики недружественной страны... учитывая богатый опыт сабжа в оном :p ) - и дали госзаказ на атомные реакторы. А так еще в середине 2000-х (когда в стране экономика пошла в рост и рабочие вроде опять понадобились) оттуда продолжали увольнять станочников. Причем входившим в состав обьединения уралмашевцам говорили что их гнобят и разваливают чтоб поддержать Ижору, а на ИЗ соотвественно говорили наоборот... ;)
Ну и еще "повезло" в том, что волгодонский Атоммаш создававшийся в качестве дублера ИЗ по реакторостроению изначально был провальным проектом (как и большинство промышленных проектов позднего СССР), и на данный момент не способен составить конкуренцию ИЗ.
   8.08.0
RU серш63 #28.12.2011 16:44  @Alex 129#28.12.2011 15:02
+
-
edit
 

серш63

опытный

А,вон оно что...Хотя этот цех вроде на горняков работает...
   8.08.0
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Barbarossa> Да. Тут даже атомный реактор был...
Атомный реактор к ЯО... весьма опосредованно.
   8.0.18.0.1
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Fakir> Ты настолько безграмотен, что не знаешь, кто такой Ландау, и где находился ЛИПАН, и что это такое?
Это производству ЯО безотносительно.

> Что такое было ОПМ, и зачем оно было создано, и где есть?
Что такое ОПМ не знаю.
   8.0.18.0.1
+
+2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Jerard> Это производству ЯО безотносительно.


Вы спрашивали про разработку.

Разработка как раз шла в москве все 30-е 40-е годы. Теоретические основы ЯФ-это тоже ЯО, эксперимент с тасканием оборудования в метро-тоже ЯО.
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Alex 129 #29.12.2011 09:39  @серш63#28.12.2011 16:44
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
серш63> А,вон оно что...Хотя этот цех вроде на горняков работает...

Производство карьерных экскаваторов одна из традиционных специализаций ИЗ. В принципе хорошо/плохо ли оно работало все время - а особенно когда в 2000-х наша металлургия пошла в рост - руду то надо чем то копать... :)
Опять же единственный внутренний конкурент, созданный в позднесоветское время экскаваторный "дублер" - красноярский Тяжмаш - фактически (тоже можно сказать - традиционно) умер.
   8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

iodaruk> Вы спрашивали про разработку.
Ага, разработку промышленных образцов.
iodaruk> Разработка как раз шла в москве все 30-е 40-е годы. Теоретические основы ЯФ-это тоже ЯО, эксперимент с тасканием оборудования в метро-тоже ЯО.

А это не разработка. Это НИ. Даже без ОКР.
Эдак можно таскание кислорода в трамвае приписать к разработке Р-16...
   8.0.18.0.1
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
а главное ты не понимаешь что все эти закрытые города были суть районы москвы вынесенные за ее пределы только по причинам био- и шпионозащитного характера.
   8.0.18.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Kuznets> а главное ты не понимаешь что все эти закрытые города были суть районы москвы вынесенные за ее пределы только по причинам био- и шпионозащитного характера.
1. не по причинам шпионозащитного хар-ра. Просто в районе Москвы нет достаточного количества воды.

2. Утверждалось что это невозможно, непоедут.
   8.0.18.0.1
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru