[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 25 26 27 28 29 677
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 
Полл> Угу. И в Ливии - чисто внутренние, и в Египте - чисто внутренние, и в нескольких странах по соседству - тоже чисто внутренние.

Именно. А то как бы их "взорвало" изнутри?

Iltg>> Нынешние власти имеют возможность лишь подавить оппозицию себе - но это будет означать лишь загон "болезни" внутрь. Рост населения (за счет бедного населения) никуда не денется. Экономические причины восстания никуда не денутся. Межконфессиональные противоречия никуда не денутся.
Полл> А вот раньше всего этого не было.

Именно что было. И привело к нынешнему взрыву.

Полл> Во всех странах, включая Йемен, Бахрейн и Великобританию с Францией, где тоже идут арабские беспорядки. :)

Равняющий арабские беспорядки в Йемене и Франции - смешит публику и демонстрирует свою дремучесть.
Но зачем? Зачем равняющий беспорядки в Йемене и Франции демонстрирует свою дремучесть? Зачем он смешит публику? "Равняющему" проплатили? Смешно, да :)
   7.07.0
+
+3 (+8/-5)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iltg> Именно. А то как бы их "взорвало" изнутри?
А без НАТОвской авиации, SAS и бахрейновского спецназа, французских ПТРК - "изнутри" бы и не взорвало. В случае Ливии.
В Египте да, удалось наложить внешнее воздействие менее заметным способом.

Iltg> Именно что было. И привело к нынешнему взрыву.
Ты хочешь сказать, что роста населения раньше не было? Или чего?

Iltg> Равняющий арабские беспорядки в Йемене и Франции - смешит публику и демонстрирует свою дремучесть.
Ну это дело публики - кто-то смеется, кто-то плачет, кто-то учит устройство автомата Калашникова.
И это разница в реакции публики у нас на форуме вполне заметна.
   
US Militarist #08.01.2012 01:34  @Полл#07.01.2012 03:08
+
+3
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Полл> А вот раньше всего этого не было.

Паша, всё это было и раньше. Весь нынешний букет.

Про проблемы в Ливии хорошо известно, в том числе из многочисленной информации Iltg, чему он сам лично был свидетелем.

В Сирии тоже давно известно, что экономика была в трудном положении и восстания там и раньше случались. В том числе большое восстание было в 1982 г когда папаша нынешнего презика приказал открыть артиллерийский огонь по городу Хомс или Хома и погибло 20 тысяч человек.

И в Египте протесты случались, а экономическая ситуация там была просто аховой.

Так зачем ты ищешь черную кошку в темной комнате? Зачем в конспирологию ударяешься? Американцев самих арабская "весна" врасплох застала. Неужто не заметил этого?
   8.08.0
RU kirill111 #08.01.2012 11:36  @Militarist#08.01.2012 01:34
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Militarist> В Сирии тоже давно известно, что экономика была в трудном положении и восстания там и раньше случались. В том числе большое восстание было в 1982 г когда папаша нынешнего презика приказал открыть артиллерийский огонь по городу Хомс или Хома и погибло 20 тысяч человек.

А в Ливии погибло, говорят, более 50 000. А сколько еще погибнет из-за разрушения системы здравоохранения?
В Ираке погибло, говорят, от 200 до 400 тыс.

Получается, срийцы - гуманисты.


Militarist> И в Египте протесты случались, а экономическая ситуация там была просто аховой.

А ща там благодать. Туристам, которые кормили Ебипет, предлагают уже разделиться по полу.

Militarist> Так зачем ты ищешь черную кошку в темной комнате? Зачем в конспирологию ударяешься?

Какая конспирология. Простая логика. Большие игроки не ведут себя вареником, котрый рефлекторно содрогается под воздействуем внешних раздражителей. Он эти раздражения сам создает. Иначе ни какой это не игрок, а туша для обкусывания.
   9.09.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Из 160 наблюдателей вся подлость режима открылась только одному. Странно, не находите?



Lenta.ru: Ближний Восток: Наблюдатель ЛАГ рассказал о военных преступлениях властей Сирии


Наблюдатель Лиги арабских государств спешно покинул Сирию, обвинив режим Башара Асада в военных преступлениях, а также заявив, что миссия ЛАГ обернулась фарсом. По словам Анвара Малека, власти Сирии не убрали танки с улиц, организуют похищения людей и пытают арестованных, а по мирным жителям стреляют снайперы.

// www.lenta.ru
 
   16.0.912.7516.0.912.75
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

pokos

аксакал

Sergofan> Из 160 наблюдателей вся подлость режима открылась только одному. Странно, не находите?
Ни чего странного. Это просто один единственный честный человек нашёлся из всей этой своры нетолерантных и недемократических уродов. И то, ему пришлось спешно покинуть, потому что сирийская охранка подозревала что-то подобное и собиралась его антиобщечеловечески задушить кальсонами.
   6.06.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Iltg>> Именно. А то как бы их "взорвало" изнутри?
Полл> А без НАТОвской авиации

Поучаствовавшей чрезвычайно ограниченно, в отдельные моменты - в помощь силам Каддафи...

Полл> SAS

ну это уже просто бред

Полл> и бахрейновского спецназа

А это просто юмор

Полл> "изнутри" бы и не взорвало. В случае Ливии.

Т.е. когда взрыв уже произошел, а НАТО (со странной ролью, чвертькаддафистской так сказать) появилось через месяц после взрыва.
   7.07.0
RU АлексBOR2 #11.01.2012 23:05  @Iltg#11.01.2012 19:54
+
+1
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Полл>> А без НАТОвской авиации
Iltg> Поучаствовавшей чрезвычайно ограниченно, в отдельные моменты - в помощь силам Каддафи...
Полл>> SAS
ну вообщето эти отдельные моменты были КЛЮЧЕВЫМИ - например когда правительственные силы развернулись на окраинах Бенгази ;) и =в помощь силам Каддафи... :eek: = эти силы и были разбомбленны ... ты же сам вроде бы и постил фоты с результатами)с кучами разбитых самоходок танков и трупов...а теперь ты вроде и забыл?? :eek:
   8.08.0
US Militarist #13.01.2012 02:31
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Сирийский Патриарх: Запад нас предал

12.01.2012 MIGnews.com

Патриарх Игнатий Йосиф III, глава Сирийской Католической Церкви, дал интервью немецкому агентству dpa – и это интервью человека, которому нечего терять. Игнатий Иосиф III знает, что он стоит на краю пропасти и бояться уже некого.

Он безжалостно осуждает тоталитарный режим Асада, но столь же безжалостно осуждает Запад, комфортно ожидающий очередного триумфа исламистов, которые уничтожат еще одну древнюю общину Ближнего Востока.

Сирийские христиане, составляющие около 6% населения страны боятся, что станут жертвами сокрушительного столкновения между правительством Башара Асада, в котором доминируют алавиты, и суннитской оппозицией.
Патриарх обвинил правительства стран Запада в том, что те бросили национальные и религиозные меньшинства Ближнего Востока на произвол судьбы, и действуют исключительно в своих геостратегических и экономических интересах.

Он сказал: : Мы, христиане Ближнего Востока разочарованы политикой Европейского Союза и Соединенных Штатов. Нами замечено, что европейцы и американцы рассматривают проблемы Ближнего Востока исключительно с политической и экономической точки зрения.
Они пришли к выводу, что торжество исламских религиозных фанатиков в этих странах неизбежно, и сдались. Мы, христиане, считаем, что нас предали".

Об обвинениях в адрес христиан в поддержке "бесчеловечного режима патриарх сказал:" Да, нас обвиняют в том, что мы – на стороне режима, но наша единственная цель – это чтобы все общины жили в мире. Мы всегда помним о негативном примере Ирака, из которого множество наших собратьев по вере были вынуждены бежать.

Никто не может отрицать, что речь идет о тоталитарном режиме. Об этом можно только пожалеть. Но в Сирии никогда не учили демократии. За исключением очень короткого послеколониального периода в Сирии никогда не было демократии…

Это правда, что Сирия – полицейское государство, и здесь много политзаключенных. Но когда речь идет о конфликте и силы безопасности должны восстановить порядок в определенном районе, без применения силы обойтись невозможно"

-- Вот видите, что сирийские христиане говорят о режиме Асада! Только обвинять им следует не Запад, а Россию, которая всячески препятствует Западу разобраться с этим гнилым режимом.
   8.08.0
RU Sergofan #13.01.2012 06:21  @Militarist#13.01.2012 02:31
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> — Вот видите, что сирийские христиане говорят о режиме Асада! Только обвинять им следует не Запад, а Россию, которая всячески препятствует Западу разобраться с этим гнилым режимом.

Всерьез опасаюсь за ваше здоровье и знание русского языка. Вы опять бредите и не можете понять то, что сами же написали.

Они говорят: "Но когда речь идет о конфликте и силы безопасности должны восстановить порядок в определенном районе, без применения силы обойтись невозможно". Ну и да, режим называют тоталитарным. И подтверждают, что находятся на стороне режима Асада.

Кстати с чего это вы решили, что это мнение ВСЕХ христиан Сирии, а не одного человека? В наблюдателях от ЛАГ тоже вот один "правдоруб" нашелся, отработал...
   16.0.912.7516.0.912.75

Nav

втянувшийся

Башар Ассад пару дней назад выступил перед демонстрацией своих сторонников в Дамаске



Там же была его жена - Асма и двое их младших детей

Вот их еще на пятой минуте видео видно:


Интересное наблюдение, четко говорящее о сильной религиозной подоплеке всех событий. Девушки и женщины на проправительственных демонстрациях в Сирии зачастую без хиджаба и вообще с непокрытой головой(хотя конечно немало есть и в хиджабе). То есть они представляют разные конфессиональные общины.









А вот на антиправительственных акциях женщины одеты очень строго и некоторые даже в никаб.



в том числе и за границей

   
Это сообщение редактировалось 13.01.2012 в 12:19
13.01.2012 12:05, Sergofan: +1: Неплохая иллюстрация
+
-2
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Nav> Интересно, что девушки и женщины на проправительственных демонстрациях в Сирии обычно без хиджабов.

На форуме уже выкладывали разбор слов. «Хиджаб» по смыслу равноценен «форме одежды», потому твоя фраза — полная бессмыслица.
   
+
+1
-
edit
 

Nav

втянувшийся

HolyBoy> На форуме уже выкладывали разбор слов. «Хиджаб» по смыслу равноценен «форме одежды», потому твоя фраза — полная бессмыслица.

Хиджаб это не просто форма одежды, это одежда соответствующая исламским религиозным нормам.
   
US Militarist #13.01.2012 12:00  @Sergofan#13.01.2012 06:21
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Sergofan> Вы опять бредите и не можете понять то, что сами же написали.

Нет, это вы по-прежнему видите только то, что хотите видеть и игнорируете то, что вам против шерсти.

«Патриарх обвинил правительства стран Запада в том, что те бросили национальные и религиозные меньшинства Ближнего Востока на произвол судьбы...».

Кто мешает Западу вмешаться в ситуацию в Сирии? Не подскажете? Могу вам помочь – Россия пытается защитить тоталитарный режим Асада и ставит палки в колеса в Совете Безопасности ООН против осуждения правящего сирийского режима.

Sergofan> Кстати с чего это вы решили, что это мнение ВСЕХ христиан Сирии, а не одного человека?

Потому что это религиозный лидер сирийской христианской общины. И когда он делает подобного рода заявления, то они в целом отражают мнение той группы людей, которых он представляет. А ваша иезуитская казуистика, честно говоря, уже достала.
   9.0.19.0.1
RU Sergofan #13.01.2012 12:04  @Militarist#13.01.2012 12:00
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> Нет, это вы по-прежнему видите только то, что хотите видеть и игнорируете то, что вам против шерсти.
Militarist> «Патриарх обвинил правительства стран Запада в том, что те бросили национальные и религиозные меньшинства Ближнего Востока на произвол судьбы...».

Это у вас просто от русофобства башню рвет, не более.

Ну где патриарх говорит, что правящий режим как-то ущемляет права христиан Сирии? Ну выделите же мне синеньким?

Кстати рекомендую поглядеть фото выше, может даже в вашей голове сверкнет мысль.
   16.0.912.7516.0.912.75
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Nav> Башар Ассад пару дней назад выступил перед демонстрацией своих сторонников в Дамаске

Какие там тети однако...
   
+
+2
-
edit
 

Nav

втянувшийся

На Мигньюс кстати не полностью интервью сиро-католического Патриарха Игнатиуса перевели.
Вот оно полное:


Syrian patriarch says Christians feel betrayed by West - Bikya Masr


You are here: Home » Features » Syrian patriarch says Christians feel betrayed by West
Syrian patriarch says Christians feel betrayed by West
Anne-Beatrice Clasmann | 11 January 2012 | Comments (8)
Patriarch Ignatius Joseph III
Istanbul (dpa) – Syria’s Christians, who make up more than 6 percent of the population, are fearful they will be caught up in the 10-month power struggle between the Alawite-dominated government of President Bashar al-Assad and the largely Sunni opposition movement.
In an exclusive interview with dpa, Patriarch Ignatius Joseph III, head of the Syriac Catholic Church, which is in full communion with Rome, accused Western governments of sacrificing the rights of minorities in the Middle East in pursuing their geostrategic and economic interests.

// Дальше —
bikyamasr.com
 


Он там далее говорит, что Франция и ЕС имеют предвзятое мнение о сирийском режиме и думают, что это чудовищный режим, убивающий своих граждан, но никто там не говорит о сотнях тысячах убитых в Ираке и десятках тысячах убитых в Ливии. и т.д.
   
US Militarist #13.01.2012 13:05  @Sergofan#13.01.2012 12:04
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Sergofan> Это у вас просто от русофобства башню рвет, не более.

Нет, это у вас от ненависти к Западу крыша едет.

Sergofan> Ну где патриарх говорит, что правящий режим как-то ущемляет права христиан Сирии? Ну выделите же мне синеньким?

Он хочет защиты Запада. И жалуется, что Запад защиту им не предоставляет. А если бы Асад обеспечивал им необходимую защиту, им не нужна была бы защита Запада. Кроме того, он без всяких экивоков называет правящий режим Сирии тоталитарным, что как бы тоже кое о чем намекает. Ферштейн?

Sergofan> Кстати рекомендую поглядеть фото выше, может даже в вашей голове сверкнет мысль.

Что на женщинах нет паранджи? Так там есть масса других, специфически тоталитарных ограничений. На них духовная паранджа.
   9.0.19.0.1
RU Sergofan #13.01.2012 14:17  @Militarist#13.01.2012 13:05
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> Нет, это у вас от ненависти к Западу крыша едет.

Не стоит перекладывать на меня ваши проблемы с вашим здоровьем.

Militarist> Он хочет защиты Запада.

Выделите мне ГДЕ ОН ИМЕННО ЭТО говорит.

Militarist> На них духовная паранджа.

С этим бороться очень трудно. Тут только демократические бомбы made in USA помочь могут, верно? Ну у других просто технологий еще нет, для разрыва "духовной паранджи"
   16.0.912.7516.0.912.75

Nav

втянувшийся

Судно Chariot под флагом Сент-Висент и Гренадин вышло из порта Санкт-Петербург 9 января 2012 года, напоминает «Интерфакс». На борту судна, которое принадлежит российской компании «Вестберг Лтд.» из Санкт-Петербурга, находится от 30 до 60 тонн боеприпасов.
11 января судно было задержано и осмотрено таможенной службой Республики Кипр. Портовые власти Лимасола осмотрели транспорт и сделали вывод, что на его борту находятся «опасные материалы, предназначавшиеся для Сирии и Турции». После этого судно было задержано для проведения дополнительной проверки. При этом, говорится в заявлении МИД Республики Кипр, были приняты во внимание решения Евросоюза в отношении санкций против Сирии в связи происходящими там событиями.
Капитан судна не собирался заходить на Кипр, но Chariot было вынуждено бросить якорь близ Лимасола из-за шторма. Кипрские власти дали добро на дозаправку судна и разрешили ему продолжить плавание только после того, как капитан заверил их, что изменит конечный пункт назначения груза.



Судно с грузом оружия из России прибыло в Сирию — Новости Политики. Новости@Mail.ru


Российское судно Chariot («Колесница») находится в порту сирийского города Тартус. С таким утверждением выступила турецкая газета Hurriyet со ссылкой на данные МИД Турции. На борту судна находится груз, владельцем которого является российская компания «Рособоронэкспорт».

// news.mail.ru
 
   

pokos

аксакал

Nav> ...Кипрские власти дали добро на дозаправку судна и разрешили ему продолжить плавание только после того, как капитан заверил их, что изменит конечный пункт назначения груза.
А МИД РФ, в свою очередь, заверил, что если на Кипре так любят Евросоюз, то и за кредитами пусть ходят туда, а не в Россию... Но, конечно, киприоты больше поверили капитану.
   6.06.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Nav> Кипрские власти дали добро на дозаправку судна и разрешили ему продолжить плавание только после того, как капитан заверил их, что изменит конечный пункт назначения груза.


Сказал что конкретно дает на отсечение и стандартные в таком случае фразы "@ля буду" и "век свободки не видать"? :-) Как эти киприоты легковерны :-)))
   16.0.912.7516.0.912.75
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

pokos> А МИД РФ, в свою очередь, заверил, что если на Кипре так любят Евросоюз, то и за кредитами пусть ходят туда, а не в Россию...

И за запчастями к Торам и Осам, что прикрывают Кипр от "дружеских визитов" турецких ВВС. Они могут внезапно то ли подорожать, то ли закончиться...
   16.0.912.7516.0.912.75

alexx188

аксакал

Nav> Кипрские власти дали добро на дозаправку судна и разрешили ему продолжить плавание только после того, как капитан заверил их, что изменит конечный пункт назначения груза.
Капитан пообещал что пойдет в Турцию, ему поверили.. В результате судно пришло в Тартус.
   9.0.19.0.1
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
alexx188> Капитан пообещал что пойдет в Турцию, ему поверили.. В результате судно пришло в Тартус.
вот эта лайба
ShipSpotting.com

© Bengt-Rune Inberg
   8.08.0
1 25 26 27 28 29 677

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru