[image]

Выборы 2011/2012

 
1 131 132 133 134 135 227
Насчет камер на избирательных участках:



Да здраствует прозрачность
   9.0.19.0.1
RU DarkDragon #18.01.2012 21:22  @alex_ii#17.01.2012 19:27
+
+2
-
edit
 

DarkDragon

опытный

alex_ii> У неразваленной ЕЭС помнится вечно денег на ремонт и замену оборудования не было. Сейчас есть, как знакомые из энергетики говорят...
Но вот с новым оборудованием и особенно ремонтным персоналом - опа. "Удивительное рядом". В принципе, с оперативным персоналом та же картинка вырисовывается.
   
RU DarkDragon #18.01.2012 21:24  @Сергей-4030#17.01.2012 19:30
+
+2
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Сергей-4030> Надо еще вспомнить, как при Чубайсе прекратилась гиперинфляция.
... вместе с зарплатами. Хорошее достижение, ничего не скажешь.
   
RU Bryansk Eagle #18.01.2012 21:25
+
-1
-
edit
 
RU D.Vinitski #18.01.2012 21:26  @Bryansk Eagle#18.01.2012 21:25
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
B.E.> ну что, делаем ставки, прикопается ли Чуров к чему-нибудь?

Не, это оба из обоймы.
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Bryansk Eagle #18.01.2012 21:34  @D.Vinitski#18.01.2012 21:26
+
-1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> ну что, делаем ставки, прикопается ли Чуров к чему-нибудь?
D.Vinitski> Не, это оба из обоймы.

Вот в том и главная интрига. Вдруг все-таки кто не из обоймы? :)
   16.0.912.7516.0.912.75
RU D.Vinitski #18.01.2012 21:49  @Bryansk Eagle#18.01.2012 21:34
+
-1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
B.E.> Вот в том и главная интрига. Вдруг все-таки кто не из обоймы? :)

Не думаю, что там настолько бардак. Если кого-то не зарегистрируют - ждите второго тура, железобетонно. Ибо это будет означать, что они и тут все на самотёк пустили.
   16.0.912.7516.0.912.75
EE Татарин #18.01.2012 23:35  @russo#18.01.2012 20:35
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
russo> Да здраствует прозрачность
А нужно всё выложить, чтобы легче жулить было? :)
   1515
US russo #18.01.2012 23:53  @Татарин#18.01.2012 23:35
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Татарин> А нужно всё выложить

Кто говорит о "все выложить"?

Меня лично слегка пугает
А) монопольность этой штуки. Был ли конкурс?
Б) то что работникам запрещено вообще общаться с прессой. Почему?

Татарин> чтобы легче жулить было? :)

Да вот и есть подозрения что А и Б сидели на трубе как раз для того.
   9.0.19.0.1
RU alex_ii #19.01.2012 01:05  @Татарин#18.01.2012 23:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
russo>> Да здраствует прозрачность
Татарин> А нужно всё выложить, чтобы легче жулить было? :)
Да вот как раз, когда все открыто - жулить почему-то трудно... А вот когда все позасекречено - самое оно, в мутной-то водичке, секретностью прикрывшись...
   16.0.912.7516.0.912.75
EE Татарин #19.01.2012 02:45  @alex_ii#19.01.2012 01:05
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
alex_ii> Да вот как раз, когда все открыто - жулить почему-то трудно... А вот когда все позасекречено - самое оно, в мутной-то водичке, секретностью прикрывшись...
? :D
У вас, я вижу, совсем крыша на почве демократии поехала? :)
Покажите, пожалуйста, где скачать полные и честные схемы камер наблюдения крупнейших банков, архитектуру и топологию сетей Пентагона с гейтами в СОН и паролями... да ладно! Что там уж. Просто подробности ИТ-системы электронного голосования Эстонии.

Или архитектура и построение системы, контролирующей выборы России по определению должна быть доступна каждому проходимцу для вящего спокойствия хомячка?
Которому она, ессно, в жизни не нужна, но нужен повод в случае неизбежных пробеом тыкнуть пальцем и сказать - вот! и это ОНИ сделать не смогли.

Скажите, только честно, вы притворяетесь? Или на самом деле вот такие прямо?
   1515
EE Татарин #19.01.2012 02:53  @russo#18.01.2012 23:53
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
russo> А) монопольность этой штуки. Был ли конкурс?
Ы? А тут нужна конкуренция? Система не исключает наблюдателей. Приходите, смотрите. Наблюдатели по закону положены.

russo> Б) то что работникам запрещено вообще общаться с прессой. Почему?
Потому что есть системы, излишняя открытость, в подробностях у которых - чревата.
Ты можешь знать, что у США есть 300БЧ на МБР, но если начнёшь выспрашивать у техников, где, как, сколько, почём и какие, встретишься с неприятностями. Если известно, где системы есть, а где нет, какие это системы и т.п - легче устраивать провокации и подделки.

russo> Да вот и есть подозрения что А и Б сидели на трубе как раз для того.
:D Да-да. :) Система независимого видеоконтроля - как угроза "демократическому" процессу. :)
Не, ну реально, как можно кричать о подтасовках, если эти сволочи в любой момент можно выложить записи камер? :) Жульничество натуральное, как после этого прикажете независимо бороться за демократизацию демократических свобод?

Не, ну мы знаем, что кричать это не помешает. Но всё равно власти поступают крайне нечестно и нехорошо. :)
   1515
RU D.Vinitski #19.01.2012 02:54  @Татарин#19.01.2012 02:45
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Не кажется ли вам, г-н Татарин, что вы заехали не в ту степь. напоминаю, что речь идёт о создании системы наблюдения за честностью выборов. Поэтому, секретность в ее создании роняет сомнения. Не говря уже о том, что она создается без всякого конкурса. Даже формального. Что уже два минуса в авторитетность её результатов.
При чем тут банки и коммерция?
О, ещё и ракеты приплел.
При чем тут архитектура системы? Речь идёт о контактах сотрудников, которые сами имеют соответствующие подписки и ограничения. Зачем таким позорным образом обращать внимание на очевидные вещи?

Хотя, с другой стороны, ну чего секретного может быть в системе общественного наблюдения?
Опасаетесь хакеров, встраивающих в стрим картинки из поддельных участков? Ваша фамилия - Чуров?

Может, засекретить статьи конституции, чтобы хомячки не читали? Не отвлекая государевых людей пустяками7
   16.0.912.7516.0.912.75
RU alex_ii #19.01.2012 09:47  @D.Vinitski#19.01.2012 02:54
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
D.Vinitski> Может, засекретить статьи конституции, чтобы хомячки не читали? Не отвлекая государевых людей пустяками7
О! Богатая кстати идея - административный кодекс сделать секретным, уголовный - загнать под два нуля (сов.секретно), а конституцию - аж под три (особой важности), чтоб только достойные и проверенные, с первым допуском, могли ознакомиться... Ох и лепота ж настанет, с точки зрения отдельных индивидов... :D
   16.0.912.7516.0.912.75
EE Татарин #19.01.2012 09:50  @alex_ii#19.01.2012 09:47
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
alex_ii> О! Богатая кстати идея - административный кодекс сделать секретным,
Ну да. И опять же, а больше - чего тебе сказать? :)
Или скажешь: да! В свободной стране знание, где стоЯт камеры повышает эффективность охраны! Не? :)
   1515
19.01.2012 11:58, Kuznets: -1
RU alex_ii #19.01.2012 09:58  @Татарин#19.01.2012 02:45
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Татарин> Или архитектура и построение системы, контролирующей выборы России по определению должна быть доступна каждому проходимцу для вящего спокойствия хомячка?
Совершенно в дырдочку. Только не проходимцу, а программисту. И код должен быть открытый, чтоб управлять выборами с этой системы было нельзя - только контролировать. А то есть такое мнение, что с помощью системы "ГАС-Выборы" выборами можно именно управлять. И именно когда ими управляют кретины - получаются 146%...
   16.0.912.7516.0.912.75
US russo #19.01.2012 11:43  @Татарин#19.01.2012 02:53
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Татарин> тут нужна конкуренция?

Конечно.

Татарин> есть системы, излишняя открытость, в подробностях у которых - чревата

И как именно к ним относятся системы мониторгина за голосованием?

Татарин> Система независимого видеоконтроля - как угроза "демократическому" процессу

Данная система "независимого" видеоконтроля, похоже нужна чтобы успокоить забухтевший народ, а не чтобы предотвратить фальсификации. Иначе зачем секретить все и давать подряд "кому надо" без конкурса?
   6.06.0
RU Kuznets #19.01.2012 12:00  @Татарин#19.01.2012 09:50
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Татарин> В свободной стране знание, где стоЯт камеры повышает эффективность охраны! Не? :)

О! мы думали это камеры для наблюдения за честностью выборов. а на самом деле - для охраны! открыл глаза! )))
   9.0.19.0.1

U235

старожил
★★★★★
russo> И как именно к ним относятся системы мониторгина за голосованием?

Скорее к ним относится инфраструктура передачи данных с камер. По опыту работы в связи могу сказать что схемы корпоративной сети передачи данных, как общие так и по клиентам, являются ДСПшной информацией и за их разглашение могут уволить или даже в суд подать. Там могут быть коммерческие тайны, ноу-хау инженеров фирмы, которые неохота задаром конкурентам сливать, там может быть и угрожающая безопасности сети компании информация, которая поможет хакерам не только по выборам насвинячить, но и поиметь весь РТК и его клиентов. Собственно даже самим клиентам схему их подключения не дадут, если только нет отдельного соглашения на эту тему.
   
RU Клапауций #19.01.2012 12:35  @russo#18.01.2012 23:53
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
russo> Б) то что работникам запрещено вообще общаться с прессой. Почему?
Э, разве? я вроде вижу что запрещено несанкционированно общаться с прессой "по вопросам реализации проекта". Где "вообще"?

P.S. Интересно, что в этом письме они делают упор именно на прессу. То есть не "представителю средств массовой информации" - мне, к примеру - сливать информацию можно :)
   
+
-3 (+9/-12)
-
edit
 
Ну что - хомячье, все троллите?
Вон ваших хомяков застукали у американского посольства- глазки забегали,что-то блеют. Что сказать- предатели они и в Африке предатели. А амеры точно по Задорнову- ТУПЫЕ, этот дурень Макфол не успел вручить верительные грамоты, как собрал личный состав на инструктаж , наверное и денег дал на борьбу с кровавым Пу.Это то ли наглость беспредельная, то ли тупость- всех своих протеже слили. Народ в интернете писает перегретым паром. В ЖЖ этого Макфола - места нет от обсираловок. Какая нах ОППАзиция, какая нах революция- этот Акунин с жирным боровом Быковым- откровенно ссут один на один встречаться "побеседовать" с Пу.

В России многое можно, но предателей и изменников никогда любить не будут (их будут бить, судить и сажать)- слишком много жертв было при защите нашей Родины. Сливайтесь пока не поздно.
   8.08.0
Capt(N): Аннулированный штраф; по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
19.01.2012 19:51, russo: -1: Градус неадеквата наверное можно все же уменьшить?
19.01.2012 20:05, Волк Тамбовский: -1

  • Capt(N) [19.01.2012 20:41]: Предупреждение пользователю: Andru#19.01.12 19:50
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 
В последние дни в паутине, в частности, на страницах ЖЖ, широко обсуждается факт встречи представителей российской оппозиции с новым послом США в РФ Майклом Макфолом.
При этом откуда-то проявляются силы, которые пытаются этому событию придать резко подчёркнутый демонический характер, обвинить американского посла в грубом вмешательстве во внутренние дела суверенного государства, а оппозицию в предательстве интересов Родины.
Как правило, представители таких негодующих сил не обременяют себя знанием предмета намеченной критики, выступают сумбурно с крайне непрофессиональных, а зачастую и просто алогичных позиций. Бывает, что скатываются до откровенного горлопанства и даже психопатии.

Что же такого непозволительного с точки зрения международных норм и правил, а также этики дипломатических сношений совершил Майкл Макфол?
И в чём виновата российская оппозиция, решившаяся на контакт с диппредставительством США в России?

Прежде всего, разочарую сторонников "правильной линии партии и правительства": повесить всех собак на участников встречи, - обвинить одних во вмешательстве, а вторых в предательстве, - не получится. Удастся только полаять и возбудить абсолютно неразборчивую публику.
И вот почему не получится.
В любых обстоятельствах, как чрезвычайных, так и нет, диппредставительства выполняют свою миссию в полном соответствии с нормами межгосударственного общения, прописанными в международных договорах и соглашениях. Отклонение от этих общепринятых норм поведения недопустимо. Каждая сторона ревностно следит за соблюдением правил и в случае обнаружения моментально реагирует на любое даже мизерное их нарушение, причём на официальном уровне путём обмена нотами.
Однако, ни ноты, ни гневного заявления со стороны МИД России не последовало. Отсюда вывод: контакт российской оппозиции и американского посла прошёл строго в отведённых рамках.

Важное значение придаётся функции посредничества, направленной на обеспечение мира и стабильности как в регионе, так и в отдельно взятых странах. Никому не хочется иметь соседа с внутренне нестабильной обстановкой.
Известны случаи посредничества в межгосударственном формате, например, Швейцарии в урегулировании разногласий между Российей и Грузией, так и в противостоянии различных политических групп внутри государства.

О последнем расскажу из собственного опыта. Называть страну не стану. Есть на это причины. Поверьте честному слову, что говорю правду.
Страна, где мне приходилось служить, имеет по периметру своей границы внешних врагов, а правительство этой страны постоянно сражается с внутренней оппозицией. К переговорам между собой ни та, ни другая сторона конфликта не стремится. Схватки происходят нешуточные: когда оппозиция выводит на улицу людей, доходит до применения оружия со смертельными случаями и тюремными заключениями организаторов "беспорядков".

Так вот, российский посол регулярно контактирует с лидерами оппозиции. Советник посольства просто не вылезает из оппозиционного штаба.
Как вы полагаете, такое "роднение" раздражает руководство той страны? Местный МИД по каждому случаю строчит гневные ноты?
Конечно, нет.
Всех всё устраивает.
Российский посол отчитывается перед Москвой о проделанной колоссальной работе. Каждый раз подчёркивает, что тем самым лично обеспечивает мир в стране, которая является союзником России, стабильность и безопасность в регионе.
Опять же, при встрече в верхах страны пребывания посол информирует местное руководство о требованиях оппозиции, высказывает соображения российской стороны, которые "не для печати", получает ответную реакцию собеседников, которую при очередных контактах передаёт оппозиции. Переговорный процесс не прерывается.

Довольны все: посредник, действующая власть, оппозиция и... другие представительства иностранных государств. Считается, по крайней мере официально, что это общая работа на благо мира и безопасности.

Вернёмся к России. Американский посол не мог не пойти на контакт с оппозицией. Это понятно из вышесказанного, иначе он был бы не послом.
Оппозиция тоже не могла отказаться от контакта. Тогда она подписала бы себе "смертный" приговор: только бандиты от всех скрываются. Кроме того, оппозиция получила желаемый канал доведения своих требований до ушей власти.
Кремлю выгодны встречи в американском посольстве: Кремль, уйдя от прямых переговоров, не теряет своего лица, но вместе с тем становится информированным о намерениях оппозиционеров.
 
   9.0.19.0.1
+
+4
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Откуда сей забавный текст?
   
+
+1
-
edit
 

bashmak

аксакал

russo> Насчет камер на избирательных участках:
russo> Да здраствует прозрачность

Да не важно это абсолютно (если мы, конечно, не о перерасходе средств говорим). Была же уже куча камер на этих выборах, методы противодействия им уже выработаны, они прекрасно работают - смысл дергатся по ничего не значащим пустякам?
В законе не прописано - куда должны быть направлены камеры, зато прописано - кто имеет право их трогать (лицо их устанавливающее и председатель избирательной комиссии). Поскольку никакие нарушения без участия в них председателя избирательной коммиссии невозможны, то происходит следующее: председатель подходит к камере, перенацеливает ее на вход и все, больше ее никто трогать и перенацеливать права не имеет - спокойно вкидыайте что угодно, куда угодно. Всем спасибо, все свободны.
По какому протоколу будет передоваться изображение и где будет лежать сеть - уже не важно.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Кот_да_Винчи #19.01.2012 21:40
+
+1
-
edit
 
Если бы у этих "представителей оппозиции" был моСК, они бы просто бы не пошли на встречу с послом. Ну зачем так подставляться то?
   7.07.0
1 131 132 133 134 135 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru