au
инфо
инструменты
pokos
MD
russo
Wyvern-2
minchuk
TEvg
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/800px-Natural_Population_Growth_of_Russia_rus.PNG)
Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить
Авторская статья Владимира ПутинаТеги:
pokos> Чото не найду конкретный пункт о том, что любой имеет право гулять там, где вздумается.
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
pokos> Отфильтруй поточнее, пожалуйста.
pokos> А то про каких-то обвиняемых. Если подбежишь, куда не следует, обвинять тебя будут только потом, если живой останешься.
Это уже дистиллят. Если вы ищете что-то, чего там нет — это вам повод задуматься, а не мне.
Life is full of surprises, eh.
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
pokos> Отфильтруй поточнее, пожалуйста.
pokos> А то про каких-то обвиняемых. Если подбежишь, куда не следует, обвинять тебя будут только потом, если живой останешься.
Это уже дистиллят. Если вы ищете что-то, чего там нет — это вам повод задуматься, а не мне.
Life is full of surprises, eh.
А.Л.> 37я статья более универсальна,...
Конечно. Суд рассмотрит все аспекты, если вдруг.
Конечно. Суд рассмотрит все аспекты, если вдруг.
А.Л.>> Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства…
HolyBoy> Чисто отвлечённый, сфероконический вариант: а как квалифицировать ситуацию, если к охраняемому отапливаемому складу подходит лицо БОМЖ и просит часового впустить его в предбанник, погреться? Будет ли игнорирование данным лицом требования часового убраться подальше и попытка самостоятельно пройти в этот самый предбанник квалифицироваться как общественно опасное посягательство? А если при этом лицо БОМЖ будет стоять перед выбором: рискнуть получить пулю и погреться или с гарантией помереть от переохлаждения? И что с часовым сделают?
HolyBoy> PS Место действия: Особо Важный Стратегический Погреб посредь тундры. Сфероконический, разумеется.
для начала надо уяснить для себя что общественно опасное посягательство, это деяние содержащее состав преступления предусмотренного особенной частью УК РФ
Дык вот если это преступление направленно против жизни обороняющегося или другого лица, то нападающего можно мочить, превышения не будет, а если посягательство направлено не на жизнь а на все остальное (находящееся УК РФ) то должна быть соразмерность, что бы не было превышения необходимой обороны.
Зы. у часового статус другой, ему думать не надо потому что есть граница поста, за которую никто не сможет пройти кроме разводящего и начкара, ну еще и командира роты в некоторых случаях. Остальных он имеет полное право положить мордой в грязь, а если не лягут то положить навечно, а потом поедет в отпуск на родину.
HolyBoy> Чисто отвлечённый, сфероконический вариант: а как квалифицировать ситуацию, если к охраняемому отапливаемому складу подходит лицо БОМЖ и просит часового впустить его в предбанник, погреться? Будет ли игнорирование данным лицом требования часового убраться подальше и попытка самостоятельно пройти в этот самый предбанник квалифицироваться как общественно опасное посягательство? А если при этом лицо БОМЖ будет стоять перед выбором: рискнуть получить пулю и погреться или с гарантией помереть от переохлаждения? И что с часовым сделают?
HolyBoy> PS Место действия: Особо Важный Стратегический Погреб посредь тундры. Сфероконический, разумеется.
для начала надо уяснить для себя что общественно опасное посягательство, это деяние содержащее состав преступления предусмотренного особенной частью УК РФ
Дык вот если это преступление направленно против жизни обороняющегося или другого лица, то нападающего можно мочить, превышения не будет, а если посягательство направлено не на жизнь а на все остальное (находящееся УК РФ) то должна быть соразмерность, что бы не было превышения необходимой обороны.
Зы. у часового статус другой, ему думать не надо потому что есть граница поста, за которую никто не сможет пройти кроме разводящего и начкара, ну еще и командира роты в некоторых случаях. Остальных он имеет полное право положить мордой в грязь, а если не лягут то положить навечно, а потом поедет в отпуск на родину.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
Есть материальное право есть процессуальное право
УК это материальное право - он определяет какое деяние является преступлением у какое не является, и какое наказание положено за то или иное преступление.
а УПК определяет порядок привлечения к уголовной ответственности за те деяния которые согласно УК считаются преступлением
Дык вот то что ты выделил в конституции это относится к уголовному судопроизводству в простонародье УПК))) и соответственно УПК не противоречит конституции никоим образом, но это не мешает до вступления приговора в законную силу применять к подозреваемому меры пресечения или процессуального принуждения, т.е. еще до того как его вина доказана)))
У нас же стоит вопрос материального права - является ли преступлением уничтожение лица с пластиковым пистолетом)))
УК это материальное право - он определяет какое деяние является преступлением у какое не является, и какое наказание положено за то или иное преступление.
а УПК определяет порядок привлечения к уголовной ответственности за те деяния которые согласно УК считаются преступлением
Дык вот то что ты выделил в конституции это относится к уголовному судопроизводству в простонародье УПК))) и соответственно УПК не противоречит конституции никоим образом, но это не мешает до вступления приговора в законную силу применять к подозреваемому меры пресечения или процессуального принуждения, т.е. еще до того как его вина доказана)))
У нас же стоит вопрос материального права - является ли преступлением уничтожение лица с пластиковым пистолетом)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
А.Л.> У нас же стоит вопрос материального права - является ли преступлением уничтожение лица с пластиковым пистолетом)))
В пресловутой конституции постулируется право на жизнь, а смертная казнь только после долгого и нудного процесса, и презумпция невиновности, а также верховенство пресловутой конституции над прочими мощными литературными произведениями. Так что вопрос у вас стоит так: можно ли лишить жизни человека, осудив его на смерть и казнив за Х секунд с расстояния ХХХ метров по бзику тела со стволом — лишить его базового конституционного права на жизнь, де факто присвоив судебную власть на это, и прочая и прочая. Я не зря выписал статьи — все они нарушаются. А пластиковый пистолет не является оружием или угрозой, не нарушает ничьих прав, и не может быть преступлением принципиально. И не "уничтожение", а преднамеренное убийство.
В пресловутой конституции постулируется право на жизнь, а смертная казнь только после долгого и нудного процесса, и презумпция невиновности, а также верховенство пресловутой конституции над прочими мощными литературными произведениями. Так что вопрос у вас стоит так: можно ли лишить жизни человека, осудив его на смерть и казнив за Х секунд с расстояния ХХХ метров по бзику тела со стволом — лишить его базового конституционного права на жизнь, де факто присвоив судебную власть на это, и прочая и прочая. Я не зря выписал статьи — все они нарушаются. А пластиковый пистолет не является оружием или угрозой, не нарушает ничьих прав, и не может быть преступлением принципиально. И не "уничтожение", а преднамеренное убийство.
au> А пластиковый пистолет не является оружием или угрозой
Поэтому, если вам угрожают пистолетом, а вы не знаете, не является ли он пластиковым - ведите себя так, словно вам не угрожают.
Премия Дарвина вам обеспечит хорошую могилку.
Поэтому, если вам угрожают пистолетом, а вы не знаете, не является ли он пластиковым - ведите себя так, словно вам не угрожают.
Премия Дарвина вам обеспечит хорошую могилку.
Полл> Премия Дарвина вам обеспечит хорошую могилку.
Я в этом деле лицо постороннее. А вот ваши (коллективно) отношения с конституцией весьма противоречивы. То вам она поперёк горла, то с ней как зюгановцы с портретом ленина. Определитесь в отношениях, а то премия Дарвина придёт к вам (коллективно) по умолчанию. Вот чего ради я всё это тут написал, а не потому что я люблю читать литературное творчество лоеров.
Я в этом деле лицо постороннее. А вот ваши (коллективно) отношения с конституцией весьма противоречивы. То вам она поперёк горла, то с ней как зюгановцы с портретом ленина. Определитесь в отношениях, а то премия Дарвина придёт к вам (коллективно) по умолчанию.
Вот чего ради я всё это тут написал, а не потому что я люблю читать литературное творчество лоеров.
vern-2> P.S. Но на твоем месте (чур меня, чур!) я бы все же занялся коррекцией картины мира. Она у тебя...мнэээ...уж больно академическая 
Да? А мне показалось, что Кузнец - один из самых реалистически мыслящих людей здесь. Может, наоборот даже, несколько приземленно... но деньги - как я понял, являющиеся его специальностью и предметом работы - здесь и называют the ultimate reality check.
Так что, говоря о сухом и трезвом восприятии действительности, я свои деньги на кузнеца против тебя поставил бы. ... да и против себя, пожалуй.
А коррекцией картинки лучше ты займись - у тебя она уж очень сильно под влиянием идеологии, патриотизма и собственного удачного и неудачного жизненного опыта формируется. Одна твоя мешанина из полного, отрывочного, искаженного и полностью ложного понимания США и жизни там чего стоит... с хорошей долей прямого вранья и пропаганды.
Если ты Кузнецу советуешь ЭТУ картинку мира учить, то не надо - следуя ей, недолго и без денег остаться.
Да? А мне показалось, что Кузнец - один из самых реалистически мыслящих людей здесь. Может, наоборот даже, несколько приземленно... но деньги - как я понял, являющиеся его специальностью и предметом работы - здесь и называют the ultimate reality check.
Так что, говоря о сухом и трезвом восприятии действительности, я свои деньги на кузнеца против тебя поставил бы. ... да и против себя, пожалуй.
А коррекцией картинки лучше ты займись - у тебя она уж очень сильно под влиянием идеологии, патриотизма и собственного удачного и неудачного жизненного опыта формируется. Одна твоя мешанина из полного, отрывочного, искаженного и полностью ложного понимания США и жизни там чего стоит... с хорошей долей прямого вранья и пропаганды.
Если ты Кузнецу советуешь ЭТУ картинку мира учить, то не надо - следуя ей, недолго и без денег остаться.
U235> Учитывая что сейчас у нас в полиции вроде как неплохие деньги стали платить
Пишут такое: Форум сотрудников полиции России | МВД -> Вопросы денежного довольствия
У кого-нибудь тут есть работающие в полиции знакомые? Могут подтвердить/опровергнуть?
Пишут такое: Форум сотрудников полиции России | МВД -> Вопросы денежного довольствия
Сегодня узнал свою новую зараплату! работаю опером в окружном управлении в Москве, выслуга 8 лет, в звании капитана.
После реформы она составила 48400 рублей. до реформы 34500 рублей.
Теперь путем несложных вычислений получаем раньше я получал 5000 рублей квартальной премии т.е. 20000 руб. в год, получал 13 зарплату примерно 14 тыс. руб. и получал материалку к отпуску примерно 14 тыс. руб. а так же мог слетать в любую точку мира раз в год сам или раз в два года с женой. Для примера летал в Доминикану билет на одного стоит 50000 рублей. Т.е. получается порядка 150000 тыс. рублей за два года и соотвественно 75 тыс. в год. складываем эти суммы и получаем 20000+14000+14000+75000=123000 рублей в год делим на 12 и получем 10 тыс 250 руб в месяц. Т.е зарплата на руки + все ранее перечисленные надбавки и льгота на перелет= 44750 а после реформы 48400 + мат помощь к отпуску раз в год 27500 (оклад+звание) 27500 делим на 12 мес получаем 2291 в месяц
итог 44750 до реформы чистыми в месяц и 50691 рубль после реформы т.е. повышение составило 5941 и не забывайте про сокращение 20% штата бывшей милиции нагрузки которая легла на ваше плечи и нашей любимой инфляции. Короче как всегда из одного кармана взяли в другой положили, а шума то наделали.
У кого-нибудь тут есть работающие в полиции знакомые? Могут подтвердить/опровергнуть?
vern-2>> P.S. Но на твоем месте (чур меня, чур!) я бы все же занялся коррекцией картины мира. Она у тебя...мнэээ...уж больно академическая
MD> Да? А мне показалось, что Кузнец - один из самых реалистически мыслящих людей здесь. Может, наоборот даже, несколько приземленно... но деньги - как я понял, являющиеся его специальностью и предметом работы - здесь и называют the ultimate reality check.
А вот я встретил уже несколько откровенно детских ляпов в его именно "околопрофессиональных" рассуждениях
Причем при попытке его на эти ляпы вывести получаешь (окромя хамства) в ответ помахивание перед носом неким "аффторитетом", т.е. "я тут признанный експЭрт в этой области и мое мнение верно потому, что всесильно" Причем ляпы ...как бы сказать...однонаправленные - искажается предмет именно в сторону политических убеждений Кузнеца А ты же понимаешь, что без аргументов любому мнению придается вращательное движение и осью служит мой красивый, олимпийский и мужской
MD> Да? А мне показалось, что Кузнец - один из самых реалистически мыслящих людей здесь. Может, наоборот даже, несколько приземленно... но деньги - как я понял, являющиеся его специальностью и предметом работы - здесь и называют the ultimate reality check.
А вот я встретил уже несколько откровенно детских ляпов в его именно "околопрофессиональных" рассуждениях
Причем при попытке его на эти ляпы вывести получаешь (окромя хамства) в ответ помахивание перед носом неким "аффторитетом", т.е. "я тут признанный експЭрт в этой области и мое мнение верно потому, что всесильно" Причем ляпы ...как бы сказать...однонаправленные - искажается предмет именно в сторону политических убеждений Кузнеца А ты же понимаешь, что без аргументов любому мнению придается вращательное движение и осью служит мой красивый, олимпийский и мужской
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
MD> А коррекцией картинки лучше ты займись - у тебя она уж очень сильно под влиянием идеологии, патриотизма и собственного удачного и неудачного жизненного опыта формируется.
Я тебе уже говорил, что ты стал излишне эмоциональным? Если нет - то говорю Неужели ты думаешь, что по моим форумным постам можно воспроизвести мою истинную картину восприятия мира?
Не претендую на абсолют и в отношении других - я заведомо считаю всех собеседников, включая себя, компьютерными ботами...за очень редким исключением.
P.S. Ты же знаешь, что провел я в США немало времени, и много моих товарищей там и сейчас. И "картинку" я держу - и конечно ее часто преднамеренно искажаю для пущего эффекту
Если меня ловят - то сразу сознаюсь Но пару споров (немного) тут показали, что местные "американцы" живут в определенном слое - и зачастую (конечно не всегда) понятия не имеют, что творится рядом...
Я тебе уже говорил, что ты стал излишне эмоциональным? Если нет - то говорю
Неужели ты думаешь, что по моим форумным постам можно воспроизвести мою истинную картину восприятия мира? Не претендую на абсолют и в отношении других - я заведомо считаю всех собеседников, включая себя, компьютерными ботами...за очень редким исключением.
P.S. Ты же знаешь, что провел я в США немало времени, и много моих товарищей там и сейчас. И "картинку" я держу - и конечно ее часто преднамеренно искажаю для пущего эффекту
Если меня ловят - то сразу сознаюсь Но пару споров (немного) тут показали, что местные "американцы" живут в определенном слое - и зачастую (конечно не всегда) понятия не имеют, что творится рядом...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
russo> У кого-нибудь тут есть работающие в полиции знакомые? Могут подтвердить/опровергнуть?
Вместо милиции в РФ будет создана полиция
Житель Москвы умер после допроса в отделении полиции. В Москве проводится доследственная проверка по факту смерти в полицейском участке 53-летнего мужчины, сообщает пресс-служба Следственного ... // top.rbc.ru инфо инструменты Хотел в тему о "протестах в Москве" да неохота там "воду мутить". Тут народ (ну и СП в частности)обсуждает кто сколько получил за "выборы". В основном все деньги в москве (15-20тыров ИМХО не плохо ) Ну и далее обсуждение сводится к "сколько дадут за протесты" Ну и к вопросу "о протестах в Москве" очень хотелось бы такие статьи расходов сделать за счет "протестантов". // Дальше — www.balancer.ruУ моей вдвое увеличилась И то, она не в полиции считается, а в в/с, а у тех повыше тыщ на 5-10. Да, а халява с полетами в Мексику кончилась
Leks_K> Вместо милиции в РФ будет создана полиция
Ага. Понятно. В принципе похоже на монетизацию льгот — кто в мексику/доминикану летал те пожалуй выиграли относительно немного, а вот те кто не летал те выиграли ощутимо.
Ага. Понятно. В принципе похоже на монетизацию льгот — кто в мексику/доминикану летал те пожалуй выиграли относительно немного, а вот те кто не летал те выиграли ощутимо.
- Leks_K [20.01.2012 19:12]: Перенос сообщений в тест
А.Л.>> У нас же стоит вопрос материального права - является ли преступлением уничтожение лица с пластиковым пистолетом)))
au> Так что вопрос у вас стоит так: можно ли лишить жизни человека, осудив его на смерть и казнив за Х секунд с расстояния ХХХ метров по бзику тела со стволом — лишить его базового конституционного права на жизнь, де факто присвоив судебную власть на это, и прочая и прочая. Я не зря выписал статьи — все они нарушаются. А пластиковый пистолет не является оружием или угрозой, не нарушает ничьих прав, и не может быть преступлением принципиально. И не "уничтожение", а преднамеренное убийство.
Присвоить судебную власть, это круто)))
Почитай что такое судебная власть, что такое уголовное судопроизводство, и что такое уголовно исполнительная система.
А так по твоему дюбой убивец присваивает судебную влась и прочая)))
На самом деле у него иной состав - ст.105 УК РФ, и что то я там в диспозиции про судебную власть ничего не видел, и про казнь то же)))
Насчет пластиковых пистолетов, в уголовном праве есть такое понятие как мнимая оборона, это когда посягательства нет, но внешне это выглядит как посягательство, и обороняющийся не не знает что посягательства нет. Дык вот в этом случае у обороняющегося нет состава, т.е. оборона является необходимой.
au> Так что вопрос у вас стоит так: можно ли лишить жизни человека, осудив его на смерть и казнив за Х секунд с расстояния ХХХ метров по бзику тела со стволом — лишить его базового конституционного права на жизнь, де факто присвоив судебную власть на это, и прочая и прочая. Я не зря выписал статьи — все они нарушаются. А пластиковый пистолет не является оружием или угрозой, не нарушает ничьих прав, и не может быть преступлением принципиально. И не "уничтожение", а преднамеренное убийство.
Присвоить судебную власть, это круто)))
Почитай что такое судебная власть, что такое уголовное судопроизводство, и что такое уголовно исполнительная система.
А так по твоему дюбой убивец присваивает судебную влась и прочая)))
На самом деле у него иной состав - ст.105 УК РФ, и что то я там в диспозиции про судебную власть ничего не видел, и про казнь то же)))
Насчет пластиковых пистолетов, в уголовном праве есть такое понятие как мнимая оборона, это когда посягательства нет, но внешне это выглядит как посягательство, и обороняющийся не не знает что посягательства нет. Дык вот в этом случае у обороняющегося нет состава, т.е. оборона является необходимой.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
yacc> Приветствуются комментарии Leks_k
Так а какие могут быть комментарии? Мы же не знаем, каков реальный объём бытовых взяток. Если ФОМ прав, то они сократились на 21,9% в постоянных потребительских ценах. Но прав ли ФОМ?
Ну и не совсем понятно, какое отношение имеет объём ВВП к бытовым взяткам.
Так а какие могут быть комментарии?
Мы же не знаем, каков реальный объём бытовых взяток. Если ФОМ прав, то они сократились на 21,9% в постоянных потребительских ценах. Но прав ли ФОМ?Ну и не совсем понятно, какое отношение имеет объём ВВП к бытовым взяткам.
Это сообщение редактировалось 21.01.2012 в 02:12
TEvg>> В РФ какой % населения работает хоть? И за какую зарплату?
Leks_K> Оплата труда - это далеко не единственный источник доходов населения в России.
Вообще-то, насколько я помню — заработная плата (а так же доход у индивидуальных предпринимателей учитываемый при расчете средней з/п) является доходом примерно у 45% россиян. Это по 2008 г., ЕМНП.
То есть Евгений, как бы, зря "возмущается" — выходит, что зарплата является доходом (основным источником дохода), для большинства трудоспособного населения России
.
Leks_K> Оплата труда - это далеко не единственный источник доходов населения в России.
Вообще-то, насколько я помню — заработная плата (а так же доход у индивидуальных предпринимателей учитываемый при расчете средней з/п) является доходом примерно у 45% россиян. Это по 2008 г., ЕМНП.
То есть Евгений, как бы, зря "возмущается" — выходит, что зарплата является доходом (основным источником дохода), для большинства трудоспособного населения России
.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Wyvern-2> А вот я встретил уже несколько откровенно детских ляпов в его именно "околопрофессиональных" рассуждениях...
Ну не ошибается только тот, кто ни о чем не рассуждает. Лично я то же считаю, что к Кузнецу лучше прислушиваться в "околопрофессиональных рассуждениях", а уж если возникнет желание оспорить - то делать это крайне осторожно и сначала подумать, стоит ли это делать вообще.
Ну не ошибается только тот, кто ни о чем не рассуждает. Лично я то же считаю, что к Кузнецу лучше прислушиваться в "околопрофессиональных рассуждениях", а уж если возникнет желание оспорить - то делать это крайне осторожно и сначала подумать, стоит ли это делать вообще.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
minchuk> Вообще-то, насколько я помню — заработная плата является доходом примерно у 45% россиян. Это по 2008 г., ЕМНП.
Ну да, наемных работников в прошлом году было 65млн. (из обследования населения по проблемам занятости), 45% и есть.
minchuk>(а так же доход у индивидуальных предпринимателей учитываемый при расчете средней з/п)
Та, о которой говорится в новостях, - это зарплата работников организаций (ФОТ/число работников). Предпринимательский доход идёт отдельно.
Ну да, наемных работников в прошлом году было 65млн. (из обследования населения по проблемам занятости), 45% и есть.
minchuk>(а так же доход у индивидуальных предпринимателей учитываемый при расчете средней з/п)
Та, о которой говорится в новостях, - это зарплата работников организаций (ФОТ/число работников). Предпринимательский доход идёт отдельно.
Это сообщение редактировалось 21.01.2012 в 21:09
Leks_K> Медианный душевой доход примерно 15 тыс. руб., модальный - около 8 тыс. руб.
А среднедушевой - 20,5. Альтернативная математика?
А среднедушевой - 20,5. Альтернативная математика?
Leks_K> Та, о которой говорится в новостях...
Не-не, это, помнится, я смотрел методику учета, применительно к одной из веток обсуждения "вокруг Грузии, Абхазии и пр...", когда выясняли почему у Грузии среднедушевой доход так сильно отстает от средней з/п, что и кого он учитывает - и как это, сравнительно, в России.
Не-не, это, помнится, я смотрел методику учета, применительно к одной из веток обсуждения "вокруг Грузии, Абхазии и пр...", когда выясняли почему у Грузии среднедушевой доход так сильно отстает от средней з/п, что и кого он учитывает - и как это, сравнительно, в России.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
TEvg> А среднедушевой - 20,5. Альтернативная математика?
Да нет, вполне себе земная. Что не нравится? Было бы большее расслоение, мода и медиана ещё сильнее бы отличались от среднего арифметического.
Да нет, вполне себе земная.
Что не нравится? Было бы большее расслоение, мода и медиана ещё сильнее бы отличались от среднего арифметического.
HolyBoy> И что с часовым сделают?
Если бомжа застрелит - наградят. Если пропустит - посадят. Вот и весь выбор.
пс
бомжи это знают
Если бомжа застрелит - наградят. Если пропустит - посадят. Вот и весь выбор.
пс
бомжи это знают
minchuk>...почему у Грузии среднедушевой доход так сильно отстает от средней з/п, что и кого он учитывает - и как это, сравнительно, в России.
Доход да, тот учитывает всё. Зарплата, та только по организациям. ИП же статистическую отчётность не сдают.
Доход да, тот учитывает всё. Зарплата, та только по организациям. ИП же статистическую отчётность не сдают.
Leks_K> Так а какие могут быть комментарии? Мы же не знаем, каков реальный объём бытовых взяток
Конечно - достоверно не знаем.
Leks_K> если ФОМ прав, то они сократились на 21,9% в постоянных потребительских ценах. Но прав ли ФОМ?
Здесь фишка в другом - абсолютное достоверное значение мы не знаем, но у нас есть некая методика оценки . Поэтому самое интересное - это динамика в терминах той же самой оценки. Грубо говоря у нас есть линейка, где что-то похожее на эквидистантную миллиметровую шкалу, но не миллиметры.
Сколько миллиметров - мы сказать не можем. Но динамику оценить можем, если второе измерение будем делать той же самой "линейкой".
ВВП - это некий показатель экономики страны. Размерный. Величина взятки - тоже размерная.
С учетом той же инфляции величина меняется.
Поэтому интересны именно относительные показатели, точнее - их динамика в терминах той же инфляции и уровня жизни/потребления, а не сами абсолютные оценочные величины.
В этом и цимес статьи.
Мы же не знаем, каков реальный объём бытовых взятокКонечно - достоверно не знаем.
Leks_K> если ФОМ прав, то они сократились на 21,9% в постоянных потребительских ценах. Но прав ли ФОМ?
Здесь фишка в другом - абсолютное достоверное значение мы не знаем, но у нас есть некая методика оценки . Поэтому самое интересное - это динамика в терминах той же самой оценки. Грубо говоря у нас есть линейка, где что-то похожее на эквидистантную миллиметровую шкалу, но не миллиметры.
Сколько миллиметров - мы сказать не можем. Но динамику оценить можем, если второе измерение будем делать той же самой "линейкой".
ВВП - это некий показатель экономики страны. Размерный. Величина взятки - тоже размерная.
С учетом той же инфляции величина меняется.
Поэтому интересны именно относительные показатели, точнее - их динамика в терминах той же инфляции и уровня жизни/потребления, а не сами абсолютные оценочные величины.
В этом и цимес статьи.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
yacc> В этом и цимес статьи.
Если рассматривать взятки как некие издержки общества, которые хорошо бы минимизировать, то для оценки динамики их величину можно просто отнести ко всем денежным доходам населения. Не к ВВП, потому что на реальный и номинальный объём ВВП влияет реальный и ценовой рост в инвестициях и экспорте/импорте, которые уж совсем сложно пристегнуть к бытовым взяткам. Да и потребительскую инфляцию (постоянные потребительские цены) тоже не стоит использовать, только если не считать взятку некой потребительской услугой, и пытаться оценить изменение физического объёма оказанных услуг через широкий индекс цен потребительской корзины.
Вопрос в том, насколько исследования ФОМ захватывают хотя бы динамику объёма бытовых взяток. А так, 164млрд. руб. - очень маленькая величина на фоне денежных доходов населения и точности их оценки, это всего 0,5%.
Если рассматривать взятки как некие издержки общества, которые хорошо бы минимизировать, то для оценки динамики их величину можно просто отнести ко всем денежным доходам населения. Не к ВВП, потому что на реальный и номинальный объём ВВП влияет реальный и ценовой рост в инвестициях и экспорте/импорте, которые уж совсем сложно пристегнуть к бытовым взяткам. Да и потребительскую инфляцию (постоянные потребительские цены) тоже не стоит использовать, только если не считать взятку некой потребительской услугой, и пытаться оценить изменение физического объёма оказанных услуг через широкий индекс цен потребительской корзины.
Вопрос в том, насколько исследования ФОМ захватывают хотя бы динамику объёма бытовых взяток. А так, 164млрд. руб. - очень маленькая величина на фоне денежных доходов населения и точности их оценки, это всего 0,5%.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 17.01.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.01.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
