Путин ваш президент?

Сергей-4030> Прикольно, что даже те, кто вроде как против приписок, тем не менее за Путина. Господа, вам не кажется, что это нелогично? Это с его одобрения (если не по прямому приказу) были подтасованы эти выборы.

На сегодняшний момент становится все очевиднее что определенные подтасовки, причем именно подтасовки на показ, были сделаны по заказу части российской элиты, которая, в силу объективных политических и экономических процессов может быть оттеснена от властных полномочий и финансовых потоков в ближайшие несколько лет. Именно она, элита- настоящая заказчица "оранжевого" тренда. В этом смысле крайне забавно, что выходящие на Болотную тоже на самом деле "лоялисты" , и они тоже за власть , просто без Путина, и еще от них это всеми силами скрывают. Вернее скрывали, ссылку на интервью Якименко я сегодня уже давал.

Опасность для страны заключается в том что в обмен на приобщенность к денежным потокам и властным позициям элитарная часть стоящая за "движухой", может пойти на любые акции ставящие государство под угрозу существования. Де факто в некотором приближении сегодня повторяется ситуация 1990-1991 г. когда находящиеся на верху круги ради своей власти и выгоды развалили СССР.

Поэтому выбор для тех кто относит себя к "государственникам" очевиден. Другое дело,это не отменяет претензий, которые эти люди имеют к Путину сейчас, и условий, на которых эти люди будут согласны поддерживать его в дальнейшем. Сегодня Путину подтасовки не нужны. В принципе, очевидно что выборы он выигрывает с огромным запасом. Вопрос, что дальше. Если часть общества действующая в рамках "государственнической" идеи останется не удовлетворенной этим "дальше", может возникнуть и возникнет вопрос о вменяемой оппозиции. А это не Божена Рынски.

Сергей-4030>> Прикольно, что даже те, кто вроде как против приписок, тем не менее за Путина.
Какое отношение Путин имеет к припискам? Нет - я НЕ утверждаю обратного Просто тебе нужно разобратся в структуре российской власти (как говорит один "ваш" - курим матчасть(с)russo ), и тогда тебе станет очевидным, что "приписки на выборах"(как и часть чиновничьего беспредела) - побочные явления "вертикали власти" Но "вертикаль власти" намного важнее для РФ, чем парадная "справедливость выборов" По крайней мере была - от нее, от пресловутой "вертикали", как раз сейчас отказываются
.....
wert> Опасность для страны заключается в том что в обмен на приобщенность к денежным потокам и властным позициям элитарная часть стоящая за "движухой", может пойти на любые акции ставящие государство под угрозу существования. Де факто в некотором приближении сегодня повторяется ситуация 1990-1991 г. когда находящиеся на верху круги ради своей власти и выгоды развалили СССР.

Да нет! Ты конспирологией занимаешься. Вот посмотри какого хорошего Чрезвычайного и Полномочного посла прислали США: Майкл Макфол: "Я специалист по демократии, антидиктаторским движениям и революциям" - ВОЙНА и МИР
Его прошлый визит в Россию еще лет 300 не забудут

wert>"оранжевого" тренда. В этом смысле крайне забавно, что выходящие на Болотную тоже на самом деле "лоялисты" , и они тоже за власть , просто без Путина, и еще от них это всеми силами скрывают. Вернее скрывали, ссылку на интервью Якименко я сегодня уже давал.

А нагибание под себя законодателей и суды - это тоже "оранжевые" виноваты?

B.E.> Так и многие другие россияне, которым предлагают на выбор разные сорта дерьма. Розовых очков нет, компания "некого выбирать" оказалась успешной, но пока приходится играть по их правилам.

А "потом"? Ведь правила меняются прямо по ходу, через 6 лет их правила будут еще круче в их пользу. И чем будет лучше?

wert> Поэтому выбор для тех кто относит себя к "государственникам" очевиден. Другое дело,это не отменяет претензий, которые эти люди имеют к Путину сейчас, и условий, на которых эти люди будут согласны поддерживать его в дальнейшем. Сегодня Путину подтасовки не нужны. В принципе, очевидно что выборы он выигрывает с огромным запасом. Вопрос, что дальше. Если часть общества действующая в рамках "государственнической" идеи останется не удовлетворенной этим "дальше", может возникнуть и возникнет вопрос о вменяемой оппозиции. А это не Божена Рынски.

А Рыньски вообще оппозиция? Мне показалось, она туда потусоваться забрела... В отличие от той же Ксюши Собчак, которая высказывала на митинге достаточно вменяемые вещи.
Подтасовки Путину сейчас действительно не нужны - большинство он и так вполне набирает, не в первом, так во втором туре, но ИМХО - ты недооцениваешь степень желания прогнуться у руководителей рангом чуть ниже, а может и желания перестраховаться (для надежности) у него самого... Особенно если он свое пренебрежительное высокомерие сдерживать не начнет - а то забронзовел т-щ Путин...

wert> На сегодняшний момент становится все очевиднее что определенные подтасовки, причем именно подтасовки на показ, были сделаны по заказу части российской элиты,

Ага-ага, особенно в Чечне, и на всем прочем Северном Кавказе... Там эта самая Ылита имеет наибольшее влияние... Ну и в Мордовии конечно... Тебе не кажется что в желании оправдать власть ты зашел несколько дальше здравого смысла?

wert> На сегодняшний момент становится все очевиднее что определенные подтасовки, причем именно подтасовки на показ, были сделаны по заказу части российской элиты,
А вполне возможно..
Он рискнул покусится на святое- вот и бибиси пичалится

Сергей-4030> А "потом"? Ведь правила меняются прямо по ходу, через 6 лет их правила будут еще круче в их пользу. И чем будет лучше?

А сейчас мы и имеем попытку мирными методами вернуть правила в рамки Конституции.
Боюсь, если не удастся, то лет через шесть получим уже настоящую революцию со всеми вытекающими.
А так хотелось бы, чтобы хоть раз у нас в стране все было сделано не через жопу - путем эволюции, без запредельных рывков и революций.

Wyvern-2> Его прошлый визит в Россию еще лет 300 не забудут

Да, пресловутый ГосДеп конечно один из крупнейших интересантов в деле. Что не отменяет остальных фактов, фактиков и тенденций. Например, почему у такого хорошего Чрезвычайного и Полномочного посла был взят агреман?

Сергей-4030> А нагибание под себя законодателей и суды - это тоже "оранжевые" виноваты?

Не тут госдеп однозначно.

alex_ii> Ага-ага, особенно в Чечне, и на всем прочем Северном Кавказе... Там эта самая Ылита имеет наибольшее влияние...

А почему она там не может иметь влияние, и прежде всего, влияние опосредованное?


alex_ii>Тебе не кажется что в желании оправдать власть ты зашел несколько дальше здравого смысла?

Мне не кажется что утверждение о том, что одна из властных группировок с провокационной целью организовала ряд демонстративных подтасовок является утверждением "оправдывающим власть".

Сергей-4030> Прикольно, что даже те, кто вроде как против приписок, тем не менее за Путина. Господа, вам не кажется, что это нелогично? .... что свободные выборы будут невозможны.

Прикольно, Сергей, то, что Вам это кажется прикольным.

Сергей-4030> ЗЫ Прошу уважаемейших записных трепачей не оставлять свои высеры про то, что в Америке негров линчуют, в этой ветке. Прошу выделить в специальную.

И о записных трепачах не Вам говорить.

И если бросаете дерьмо на вентилятор - не жалуйтесь на брызги.

Barbarossa> Ксттаи наш дуче уже подлизывается к фонатам.. Обещает вернуть пиво на стадионы
...и закрыть туалеты со второго тайма. И никаких драк, демонстраций и проишествий

Barbarossa>> Ксттаи наш дуче уже подлизывается к фонатам.. Обещает вернуть пиво на стадионы
Wyvern-2> ...и закрыть туалеты со второго тайма. И никаких драк, демонстраций и проишествий

Тока ливнёвку на поле вывести...

alex_ii> А Рыньски вообще оппозиция?

Забавный персонаж. Божена Рынска — Lurkmore
ИМХО, если видишь прилипалу, то акула или крупная черепаха где-то недалеко.

alex_ii> Подтасовки Путину сейчас действительно не нужны

А пофиг. Даже верховный жрец не может отменить ритуалы.

> но ИМХО - ты недооцениваешь степень желания прогнуться у руководителей рангом чуть ниже

Это не желание, это ИМХО инстинктивное. Как асфальтирование всего и вся перед визитом Путина куда-нить в глубинку. Ни Путин, ни Медвед ИМХО не смогут от этого вылечить, даже если захотят.

AidarM> Это не желание, это ИМХО инстинктивное. Как асфальтирование всего и вся перед визитом Путина куда-нить в глубинку. Ни Путин, ни Медвед ИМХО не смогут от этого вылечить, даже если захотят.

Было бы желание...

iodaruk> Было бы желание...

Его не достаточно. Если запретят асфальтировать и красить, то запрет или не подействует, или придумают, как по другому лизнуть.

wert> А почему она там не может иметь влияние, и прежде всего, влияние опосредованное?
Опосредованное влияние там имеет тот, кто платит местным правителям, а это у нас в руках у правительства, сиречь у премьера... Сам под себя копает? Ну или приведи что-то в обоснование того, что кто-то там имеет влияние на мелкого Кадырова... Там кстати и в 2007м результаты выборов были те же, и в Мордовии, кстати, тоже. Это тоже "Ылита повлияла"?

wert> Мне не кажется что утверждение о том, что одна из властных группировок с провокационной целью организовала ряд демонстративных подтасовок является утверждением "оправдывающим власть".
А чем же оно является? Обычное причитание на тему "Царь добрый, а бояре сволочи!!!". Сиречь попытка оправдать самую верхушку нашей власти. Даже скорее не оправдать, а просто отмазать...

iodaruk>> Было бы желание...
AidarM> Его не достаточно. Если запретят асфальтировать и красить, то запрет или не подействует, или придумают, как по другому лизнуть.

анегдот на тему

Товарищ Сталин был большой любитель кино.
И лично смотрел каждый новый фильм перед тем как пустить фильм в прокат.
Однажды ему показывают новую картину про то как на одной из совецких
строек орудовал шпион-диверсант...
Сталин посмотрел кино и говорит: "С точки зрения идеологии фильм не
выдерживает критики... поэтому надо расстрелять режиссера, сценариста,
всех актеров, занятых в съемке, всю массовку и весь киноперсонал..."

Главный режиссер с бледным как простыня лицом: "Товарищ Сталин, может
быть внести изменения в сценарий??? Допустим, шпион проникается духом
совецких рабочих, перевоспитывается и становится передовиком???"

Сталин подумал, затянулся трубкой и говорит: "... ну или так..."


Блин, тег не работает

AidarM> Его не достаточно. Если запретят асфальтировать и красить, то запрет или не подействует, или придумают, как по другому лизнуть.
Ну, можно попробовать профилактические увольнения за показуху... Но тогда у нас будет бунт мелких и средних начальничков - они ж в основном ничего другого не умеют... Те, кто умеет - обычно такой фигней не занимаются - им не надо...

>> но ИМХО - ты недооцениваешь степень желания прогнуться у руководителей рангом чуть ниже
AidarM> Это не желание, это ИМХО инстинктивное. К

Да? Интересно, желал ли Россель прогибатся перед Ельциным? "Закатывал в асфальт" ли он дороги перед приездом ЕБН? И занялся бы организацией приписок к выборам ЕБН?
Только вопрос - а нужны ли незгибаемые россели РФ?

alex_ii> Ну, можно попробовать профилактические увольнения за показуху...

а ещё в довесок вменять растрату казённых средств-и по всей строгости закона...

Только это не в этой стране и не при путене.