Общественная комиссия и всякая фигня

Dio69> — Главная беда сегодня — потеря ответственности за свое дело.
Это точно. Автор статьи, перекладывающий ответственность за качество своей продукции на военпредов - наглядный образец этой беды.

Пермский моторный завод зачем-то создал новое производство в то время как весь авиапром уничтожили, для чего они собираются двигатели делать непонятно.
Удивляет еще о каком авиационном техникуме речь, когда доподлинно известно, что никаких специалистов у нас уже никто и нигде не готовит.

milaro> Удивляет еще о каком авиационном техникуме речь, когда доподлинно известно, что никаких специалистов у нас уже никто и нигде не готовит.

Ну если техникум готовит специалистов... Не говоря уж об реальном уровне тех рабочих что этот техникум выпускает.

iodaruk> Ну если техникум готовит специалистов... Не говоря уж об реальном уровне тех рабочих что этот техникум выпускает.
Этот техникум готовит спецов получше, чем вузы. Он же напрямую с заводом связан. Конечно, суперпрофи инженеров не получится, но квалификация будет высокой.

spam_test> Этот техникум готовит спецов получше, чем вузы. Он же напрямую с заводом связан.

Квалификация видимо от сырости берётся-пришёл человек с натянутыми трояками по всем предметам-опппа-и специалист из него вышел через два года. Потом ушёл в армию, год красил заборы, кушал брюкву, носил денги дедам и офицерам и от этого квалификаци у него ещё выросла.

spam_test>Конечно, суперпрофи инженеров не получится, но квалификация будет высокой.

Речь шла о специалистах ака ИТР а не о рабочих с техникумом.

Про то что это популисский репортаж в котором выступаец аж целый гендир целой ОПК-это конечно +20 уровней к квалификации выпускников сразу.

Я таки напомню что закон ома учат в школе. И дроби. И если не научили-то в техникуме уже поздно учить. Так и буде 1/2+1/3=1/5

iodaruk> Речь шла о специалистах ака ИТР а не о рабочих с техникумом.

Техникумы они разные бывают. Наш, допустим, изначально был пристегнут к МиГу. Бывали случаи, что дипломную работу сразу скручивали в тубус и отправляли патент оформлять, а паренька забирала машина из КБ и дальше его будущее было прописано, если он был не против.
А по сути готовили технологов. И наши знания по технологии производства были куда выше, чем те, что давали уже в МАИ.
Лично все мои знания, которые на подкорочке, именно из техникума.

101> Лично все мои знания, которые на подкорочке, именно из техникума.

Так то был совецкий техникум. В совецкой стране. Не надо смешивать современное состояние дел с тем что было тогда. Речь то не про те техникумы а про нынешнее состояние дел. Тогда и в армии стреляли из автоматов и возвращались возмужавшими и поумневшими, а не забитыми и похудевшими, в среднем.
Я общался с людьми вдвое меня старше-которые заканчивали техникумы в 70-е-то другая жизнь была.

И не надо так дискредетировать свой ВУЗ

iodaruk> И не надо так дискредетировать свой ВУЗ

А мы не комплексуем.
Анекдот, соответствующий, я уже разместил про него.

iodaruk> Так то был совецкий техникум. В совецкой стране.
И что, это автоматически означает, сейчас нельзя сделать хороший техникум?

spam_test> И что, это автоматически означает, сейчас нельзя сделать хороший техникум?

Нельзя, т.к. техникумы относятся к среднему образованию, которые находятся в ведомстве города, а не министерства или ОАКа. Поэтому уровень зарплат в районе 6-8 т. рублей.
В наш технарь в свое время пришла команда из МАИ и уровень стендового оснащения был на очень высоком уровне - у нас даже Автокад был под ДОСом.

101> Нельзя, т.к. техникумы относятся к среднему образованию, которые находятся в ведомстве города, а не министерства или ОАКа. Поэтому уровень зарплат в районе 6-8 т. рублей.

Формально ОАК может дать денег, но ведь её аудиторы отмеют на тему нецелевого расходования средств-потому что денег придётся давать много по чисто формальным поводам-работа и так делается(в смысле деньги не за какуюто новую работу сверх того платить). В общем детский садик на балансе вид сбоку.

Dio69>> — Главная беда сегодня...
Полл> Это точно. Автор статьи, перекладывающий ответственность...
А что в российском ВПК завод за качество своей продукции ответственности не несет???

majera> А что в российском ВПК завод за качество своей продукции ответственности не несет???

А это философский вопрос со времен Петра Сколько нужно в России ступеней контролеров и в каких отношениях они должны состоять?

iodaruk> Формально ОАК может дать денег, но ведь её аудиторы отмеют на тему нецелевого расходования средств-потому что денег придётся давать много по чисто формальным поводам-работа и так делается(в смысле деньги не за какуюто новую работу сверх того платить). В общем детский садик на балансе вид сбоку.

Есть вариант пристегнуть технарь к ВУЗу или НИИ какому-нибудь, которые и так на федеральном балансе состоят.

spam_test>> И что, это автоматически означает, сейчас нельзя сделать хороший техникум?
101> В наш технарь в свое время пришла команда из МАИ
а с завода повышение уровня преподавательского состава невозможно? Как своими кадрами, так и приглашением? У нас техникумы финансируются заказчиками, рядом с работой, у газовиков солидный макетный комплекс наличествует.

101> Есть вариант пристегнуть технарь к ВУЗу или НИИ какому-нибудь, которые и так на федеральном балансе состоят.

Они им очень надо-самим жрать нечего...

iodaruk> Они им очень надо-самим жрать нечего...
у нас, похоже, другая реальность. Технику и проч, плотно сотрудничают с ВУЗами, и предприятиями. Уж как они с законами разбираются, хз.

spam_test> а с завода повышение уровня преподавательского состава невозможно?

Способность учить других это особая категория людей.
Так просто нагнал с завода и на тебе пошли кадры не получится.

iodaruk> Они им очень надо-самим жрать нечего...

Смотря где.

Dio69> Скажите мне на милость, зачем, нужно было разрушать систему военпредов? ...
Такая ситуация сейчас практически везде. Ушло "в историю" ВП-472, сокращено по самое не балуйся, до уровня отдела при вышестоящем ВП. Но это лишь еще одна грань развала...

majera>> А что в российском ВПК завод за качество своей продукции ответственности не несет???
Invar> А это философский вопрос со времен Петра Сколько нужно в России ступеней контролеров и в каких отношениях они должны состоять?

Петр I решад указанные вопросы отнюдь не философски.
Указ от 11 января 1723 года (видимо проблемы с качеством ВиВТ возникли в Прутском походе):
«Повелеваю хозяина Тульской оружейной фабрики Корнилу Белоглаза бить кнутом и сослать в работу в монастыри, понеже он, подлец, осмелился войску государеву продавать негодные пищали и фузеи.
Старшину олдермена (начальник ОТК + старший военпред в одном флаконе) Фрола Фукса бить кнутом и сослать в Азов, пусть не ставит клейма на плохие ружья.
Приказываю ружейной канцелярии (управление заказов и поставок ВиВТ СВ) из Петербурга переехать в Тулу (поближе к производству, что-то это мне напоминает) и денно и нощно блюсти исправность ружей. Пусть дьяки и подьячие смотрят, как олдермен клейма ставит, буде сомнение возьмет, самим проверять и смотром и стрельбою. А два ружья каждый месяц стрелять, пока не испортятся (вот тебе профиль и методика приемочных испытаний).
Буде заминка в войске приключится, особливо при сражении, по недогляду дьяков и подьячих, бить оных кнутами нещадно по оголенному месту:
хозяину – 25 кнутов и пени по червонцу за ружье;
старшего дьяка – отдать в унтер-офицеры;
дьяка – отдать в писари;
подьячего – лишить воскресной чарки сроком на год.(Вот воистину царь-зверюга !)
Новому хозяину ружейной фабрики Демидову повелеваю построить дьякам и подьячим избы, дабы не хуже хозяйской были (практика, перенесённая в советские времена, жильё военпредам давали от завода). Буде хуже, пусть Демидов не обижаться, повелю живота лишить (строгий но справедлиииииииивый !)».

commanderm> Указ от 11 января 1723 года (видимо проблемы с качеством ВиВТ возникли в Прутском походе)

Сомневаюсь, чтобы Пётр стал тянуть с кнутобитием целых двенадцать лет
В персидском - возможно.

spam_test> у нас, похоже, другая реальность. Технику и проч, плотно сотрудничают с ВУЗами, и предприятиями.

Факт сотрудничества - +25 к навыкам и +10 к опыту выпускников. За каждый.

Dio69>> Скажите мне на милость, зачем, нужно было разрушать систему военпредов? ...
PPV> Такая ситуация сейчас практически везде. Ушло "в историю" ВП-472, сокращено по самое не балуйся, до уровня отдела при вышестоящем ВП. Но это лишь еще одна грань развала...

Но там ещё нужен был человек въедливый. ИМХО Виктор был последним из могикан (точнее похожим на могикан).