Холивар Россия-Украина [2] (37/461) [Форумы Balancer.Ru]

mid! #02.02.2012 21:18 @Jurgen BB#22.01.2012 16:23

mid!

опытный

☆

Опять - двадцатьпять...

Lenta.ru: Экономика: "Газпром" переложил ответственность за недопоставки газа в Европу на Киев

Киев превысил норму отбора газа из российской трубы. Таким образом в Газпроме объясняют недопоставки европейским странам. В частности, на падение объема экспорта пожаловались Австрия и Италия. На Украине уверяют, что выполняют условия транзитных соглашений, а рост потребления газа компенсируют из своих хранилищ.

// www.lenta.ru

vikov #12.02.2012 14:20 @mid!#02.02.2012 21:18

vikov

втянувшийся

☆

Украина продолжает поставку вооружений Грузии и выполняет свои обязательства по обслуживанию поставленной ранее техники, заявил вице-премьер Грузии и госминистр по европейской и евроатлантической интеграции Георгий Барамидзе

Тбилиси: Украина продолжает вооружать Грузию

Украина продолжает поставку вооружений Грузии и выполняет свои обязательства по обслуживанию поставленной ранее...

// www.vz.ru

vikov #12.02.2012 14:21 @mid!#02.02.2012 21:18

vikov

втянувшийся

☆

Украина продолжает поставку вооружений Грузии и выполняет свои обязательства по обслуживанию поставленной ранее техники, заявил вице-премьер Грузии и госминистр по европейской и евроатлантической интеграции Георгий Барамидзе

Тбилиси: Украина продолжает вооружать Грузию

Украина продолжает поставку вооружений Грузии и выполняет свои обязательства по обслуживанию поставленной ранее...

// www.vz.ru

ADP #12.02.2012 17:31

ADP

опытный

★☆

Может ли кто-нибудь из украинских форумчан, или тех, кто просто в теме описать текущее состояние на Украине хайтека и науки и тенденции в плюс или минус? Я про Украину ранее говорил, что по некоторым показателям, моё мнение, что она прошла точку невозврата. Т.е. необратимое разрушение научных и конструкторских школ и т.д.
Особенно меня интересуют наука и машиностроение (IT сектор меньше, поскольку в нем легче в разрухе сохранять свой уровень, работая на экспорт, чем, скажем, в авиастроении).

энди #12.02.2012 19:34 @ADP#12.02.2012 17:31

энди

злобный купчик

★★★
☠☠

ADP> Особенно меня интересуют наука
Не украинец но был на конференции на "ОАО Днепроспецстали " и на эксурсии на заводе . Впечатления
1 Кадры еще есть ,в возрасте 45 + ,молодых ососбо не видел .Но программы омоложения какие то существуют . Но чувствуется что денег не мало а очень мало,хотя это как бы экпортноориенированное отрасль .
2 Производство ,старое и требует все больше и больше вливаний ,по хорошему надо просто менять процентов 80 минимум .Тут общая проблема -менеджмент в производство старается вкладывать по минимуму и выдаивает "корову" .Долго можно писать ,могу скинуть выступления .Ну и еще родственница ездила в Ялту на конфу биологов ,заявила "биологии на Украине -нет"
Насчет точки невозврата ,сложно говорить "в общем" .Надо смотреть по предприятиям ,но на Запорожской промышленной площадке , неработающих заводов довольно много .А то что кризис по ним сильнее ударит - к бабке не ходи .

Это сообщение редактировалось 12.02.2012 в 19:54

cyborn #12.02.2012 21:19

+1

cyborn

опытный

★☆

Терпеть не могу холивары, особенно "Россия vs Украина", но новую тему на ту же тему (простите за тафтологию) создавать тем более не хочется, а новость, пожалуй, заслуживает быть транслированной:

За последние недели, с тех пор как на Украине установилась морозная погода, от переохлаждения погибли 112 человек. Об этом, как передает Gazeta.ua сообщил глава МЧС Украины Виктор Балога, выступая перед депутатами Верховной Рады.

По его словам, больше всего смертей в результате похолодания было зарегистрировано в тех местах, где расположено больше памятников Владимиру Ленину. "Смерти людей вследствие холодов происходили независимо от того, с какого региона тот или иной представитель власти. Хочу сказать одно. Где больше памятников Ленину, там и больше смертей", – сказал Балога.

По словам министра, МЧС совместно с Министерством здравоохранения тщательно проверяют причину каждого летального случая. "Это делается для того, чтобы объективно выяснить масштабы потерь от холодов", – пояснил Балога.

Глава МЧС Украины связал смерти от холода с памятниками Ленину

За последние недели, с тех пор как на Украине установилась морозная погода, от переохлаждения погибли 112 человек. Об этом сообщил глава МЧС Украины Виктор Балога. При этом он подчеркнул, что, по его данным, "где больше памятников Ленину, там и больше смертей". Ранее МЧС было выделено 35 миллионов гривен на борьбу с морозами. // lenta.ru

Какие дальше будут достижения в "объективности"? Охота на ведьм?

Barbarossa #13.02.2012 16:20

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

Навальный на интере

энди #13.02.2012 19:45 @Jurgen BB#13.02.2012 16:20

+4

энди

злобный купчик

★★★
☠☠

Кстати имел воможность сравнить информационную точку зрения Украины ,в разных изданиях газет ,радио и телевидения .Вывод -однозначно антироссиский ,любых украинских политиков из любой партии.

Massaraksh #13.02.2012 20:02 @энди#13.02.2012 19:45

+2

Massaraksh

аксакал

★☆

энди> Кстати имел воможность сравнить информационную точку зрения Украины ,в разных изданиях газет ,радио и телевидения .Вывод -однозначно антироссиский ,любых украинских политиков из любой партии.
Так это основная миссия Украины. Без неё её существование в том виде, как она есть, теряет всякий смысл. Уверен, приди к власти на Украине самый что ни на есть пророссийский политик (да хоть Витренко) - будет всё то же самое.

Полл #13.02.2012 20:06 @Massaraksh#13.02.2012 20:02

+3

Полл

координатор

★★★★★

Massaraksh> Уверен... будет всё то же самое.
Или не будет отдельной Украины и отдельной России.

Massaraksh #13.02.2012 20:09 @Полл#13.02.2012 20:06

Massaraksh

аксакал

★☆

Полл> Или не будет отдельной Украины и отдельной России.
Ты правильно завершил мою мысль.

ADP #13.02.2012 21:56 @энди#12.02.2012 19:34

ADP

опытный

★☆

энди> Но чувствуется что денег не мало а очень мало,хотя это как бы экпортноориенированное отрасл
энди> Тут общая проблема -менеджмент в производство старается вкладывать по минимуму и выдаивает "корову"
У меня примерно такие же сведения. Причем вопрос был не про экспортноориентированные сырьевые и полусырьевые отрасли (сталь, удобрения), а про хайтек и науку. Когда народ говорит, что "оранжевая" революция не такое уж зло на Украине, они не понимают, что часто потерянное время — невосполнимейший ресурс. А в условиях, когда рядом, в РФ худо-бедно что-то делается, а язык один, ГОСТЫ одни, технический менталитет один, кадры старые уезжают, те, что остались теряют квалификацию, а молодых некому учить, не на чем (учить надо на больших задачах), да и незачем.
А реально в РФ переманивают корабелов, авиационщиков, не знаю как там насчет атомщиков, ученых (с этим у нас хуже, Европа попривликательнее), просто высококвалифицированных станочников, хороших врачей, но думаю, что движение наблюдается.

Capt(N) #13.02.2012 22:01 @энди#13.02.2012 19:45

+2

Capt(N)

Старожил

★★★★★

энди> Кстати имел воможность сравнить информационную точку зрения Украины ,в разных изданиях газет ,радио и телевидения .Вывод -однозначно антироссиский ,любых украинских политиков из любой партии.
Ух ты!

А что в РФ есть проукаринские политики и СМИ?Пример в студию

vikov #13.02.2012 22:38 @ADP#13.02.2012 21:56

+1

vikov

втянувшийся

☆

ADP> А реально в РФ переманивают корабелов, авиационщиков, не знаю как там насчет атомщиков, ученых (с этим у нас хуже, Европа попривликательнее), просто высококвалифицированных станочников, хороших врачей, но думаю, что движение наблюдается.
Сколько украинцев уезжают в Россию на заработки и сколько россиян едет на заработки в Украину?
Ответ говорит о многом.
Раньше часто мотался в Россию и не однократно ехал в вагоне с судостроителями, ехавшими или на вахту или с вахты на судостроительные заводы Питера. Это только на Питерском направлении.

энди #14.02.2012 06:32 @ADP#13.02.2012 21:56

+1

энди

злобный купчик

★★★
☠☠

ADP> ГОСТЫ одни,
Это пока ,у них приступ идиотизма -они разрабатывают собственные стандарты-ДСТУ .Зачем это делать нифига не понятно :eek:

смысл этого действа так для всех и остается загадкой ,металлургам он только головной боли прибавляет .Де факто пилят сук на котором сидят .

Это сообщение редактировалось 14.02.2012 в 06:42

энди #14.02.2012 06:49 @Capt(N)#13.02.2012 22:01

энди

злобный купчик

★★★
☠☠

Capt(N)> Пример в студию

Немцов

и ко.

U235 #14.02.2012 07:42 @Capt(N)#13.02.2012 22:01

+1

U235

старожил

★★★★★
☠

Capt(N)> Ух ты!

А что в РФ есть проукаринские политики и СМИ?Пример в студию

Проукраинское лобби с доступом к СМИ по крайней мере имеется. Достаточно посмотреть на обширную компанию по дискредитации конкурирующих с Антоновым и Моторсичью российских предприятий, проектов и их руководителей

Capt(N) #14.02.2012 09:01 @энди#14.02.2012 06:49

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Capt(N)>> Пример в студию

энди> Немцов

и ко.
бу-га-га!

ну тогда и у нас Ветренко запишите и покажите,плз,где у нее антироссийские высказывания...

Capt(N) #14.02.2012 09:07 @U235#14.02.2012 07:42

+2

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Capt(N)>> Ух ты!

А что в РФ есть проукаринские политики и СМИ?Пример в студию

U235> Проукраинское лобби с доступом к СМИ по крайней мере имеется. ...
А у нас то "Русский блок",Ветренко и прочи радеющих за союз с РФ ну так и гнобят,так и гнобят

...

з.ы. Господа,не не пристало Вам глупости писать! Я вот регулярно бываю в РФ,да и СМИ/ТВ смотрю,что Украины ,что РФ в равном объеме,но мне как-то не приходило в голову в этом Холиваре утверждать,как Энди:

Вывод -однозначно антироссиский ,любых украинских политиков из любой партии.

что в РФ исключительно антиукаринская политика...

энди #14.02.2012 09:18 @Capt(N)#14.02.2012 09:07

+1

энди

злобный купчик

★★★
☠☠

Capt(N)>
Глянуть хотя бы Шустер лайв -этого достаточно .Вообще довольно типичный украинский взгляд на вещи у ув.Шереданина .Просто калька с укр .СМИ- тут весь набор дем. лозунгов ,о нещастном русском народе угнетаемом чиновничеством ,ну и конечно о том что все у нас скоро рухнет и тд ...лень даже разбирать комплексы ваших СМИ . Я кстати не в упрек и мне как бе пофиг,просто жисть такая ,я всегда на новом месте с интересом читаю местную прессу и смотрю местное ТВ.

Capt(N) #14.02.2012 09:23 @энди#14.02.2012 09:18

+3

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Capt(N)>>
энди> Глянуть хотя бы Шустер лайв -этого достаточно ...
понятно,глянуть хотя бы один,вывод сделать о всех

энди> ...лень даже разбирать комплексы ваших СМИ ....
мне тоже лень спорить с человеком развешивающим ярлыки на раз-два,....смысла нет....

энди #14.02.2012 09:47 @Capt(N)#14.02.2012 09:23

энди

злобный купчик

★★★
☠☠

Capt(N)> мне тоже лень спорить
Да пожайлуста ,я ж не настаиваю .

vikov #14.02.2012 16:58 @энди#14.02.2012 09:47

vikov

втянувшийся

☆

Государственная компания «Укрспецэкспорт» отрицает заявления грузинских официальных лиц о поставках украинского вооружения в Грузию, сообщили в управлении информационной политики «Укрспецэкспорта».

«Укрспецэкспорт» опроверг продажу оружия Грузии

Государственная компания «Укрспецэкспорт» отрицает заявления грузинских официальных лиц о поставках украинского...

// vz.ru

vikov #14.02.2012 17:41 @vikov#14.02.2012 16:58

vikov

втянувшийся

☆

Россия и Украина достигли понимания по Азово-Керченскому урегулированию

// infox.ru

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Sanslav #14.02.2012 17:43 @vikov#14.02.2012 16:58

Sanslav

опытный

☆
админ. бан

vikov> Государственная компания «Укрспецэкспорт» отрицает заявления грузинских официальных лиц о поставках украинского вооружения в Грузию, сообщили в управлении информационной политики «Укрспецэкспорта».
vikov> ВЗГЛЯД / «Укрспецэкспорт» опроверг продажу оружия Грузии

Ага, и мы сразу таки поверили Украине и ейной Укрспецэкспорту.
Украина у нас есчо заявляла и заявляет, что она и борты гражданские России никогда не сбивала