Продолжаем про религию в школе

 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
anybody>>Вы можете точно указать, где проходит грань между искусством и порнографией?


TEvg>Могу. В продающихся газетах и журналах в стране Эрафии - 100% порнуха.


Сложное для понимания утверждение...

anybody>>Вы представляете себе, что начнётся?


TEvg>Вполне.


...крики "Ура Великому Вождю!" заполонили всю площадь... (см."1984", только там говорилось о Большом Брате)

anybody>>Подавят мощнейший механизм снятия агрессивности у подростков мужского пола!


TEvg>Бред. Агрессивность подростков прямо пропорциональна доступности и количеству порнографии. В 90-х годах в стране порнуха вышла из подполья, ее количество резко увеличилось. Подсказать в какую сторону изменилась подростковая преступность или сами догадаетесь?


Это также связано и с генетическими родителями. Сколько "родителей" занимаются религиозным и половым воспитанием своих детей? А сколько из них смогут сии слова произнести? Так, может, в этом дело?
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
>И, зуб даю, верующих 'постольку поскольку' или вовсе неверующих выдающихся ученых будет на порядок больше, нежели верующих выдающихся ученых.


TEvg>Галилей, Коперник, Ньютон, Паскаль, Фарадей, Ломоносов, Менделеев, Мендель, Пастер, Шредингер, Планк - все они верующие. Причем не просто верующие, а христиане. Мало? Могу еще добавить.


TEvg, освежите обсуждение сего вопроса в ветке "Варианты поведения России". Уж очень некрасиво получается.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Fakas>не полезнее ли преподавать детям историю мировой культуры?


V.T.>А что это такое?? Если культуры англо-саксонсокой расы то нет, кому интересно те сами потом узнают. Надо русскую культуру преподавать, прививать любовь к России, а не к США, Англии или Франции.


Сие лучше достигается за счёт обеспечения нормальными условиями жизни. См. мои высказывания в Общевоенном разделе в ветке "Какая армия нужна России".
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
V.T.>И не говорите, что вы этого не писали.

Fakas>Много чего еще сначала написал, а потом понял — ваши цитаты это лучшие мои аргументы .


Вот и я прихожу к этому же выводу...
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
TEvg>Могу еще парочку верующих подкинуть:

TEvg>Попов и Маркони - создатели радио.


Ага! Попов с духами разговаривать по радио хотел... Православие... B)
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
hcube>...живым-жизнь, мертвым - забвение.


"...Пусть мёртвые сами хоронят своих мёртвых..." Могу автора напомнить. Так что всё в рамках Библейской морали...
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
hcube>>Так и надо. Естественный отбор, сброс балласта. Конфеток из дерьма не бывает, живым-жизнь, мертвым - забвение.


TEvg>По вашей логике у нас балласта и быдла получается процентов так 80%. Которые должны вымереть.


Печально... Докатились...

TEvg>А может все проще, может у вас головой что-то не в порядке?


Опять же, а как быть с идеей избранности? По самому названию ясно, что спасутся единицы... А как же остальные? И сие не входит в противоречие с милосердием (к избранным ). Или у известных авторов тоже с головой было "что-то не в порядке?"
 
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

nexusxv

опытный

minchuk> У церкви нет "аппарата принуждения", он есть у светской власти. Так, что Ваше утверждение - в общем-то ложно.
Ага, верь в бога или гари в аду - не принуждение? В школах теперь религиозные будут преподавать - не принуждение? А кто с жуликами договорился, что бы нести слово божье? Путин чтоль?
Часы за несколько десятков тысяч долоров и мерене ваш патрарх точно преобрел не по принуждению, я это понимаю.

minchuk> По той же причине почему неприемлема публичная мастурбация.
Статья - админка, а не твоя религия.

minchuk> не "полезли со светской музыкой", а нарушили принятый этикет и правила общения в обществе в данном конкретном месте. Что, собственно, и является - хулиганством. %)
А церковь нихрена чтоль не нарушает?
Статьи под это нет, но конституцию она нарушает. И она посягает на светское общество, где понятие религия находится на около 0. Она нарушает тот этикет, устоявшихся в школах. Попов на нары конечно не посадят, они просто устроили травлю, и откосить еще и не дадут, как пить дать.
 
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
nexusxv> Ага, верь в бога или гари в аду - не принуждение?

К чему?

nexusxv> В школах теперь религиозные будут преподавать - не принуждение?

К чему? %)

nexusxv> Часы за несколько десятков тысяч долоров и мерене ваш патрарх точно преобрел не по принуждению, я это понимаю.

Троллинг? Зачтется... %)

nexusxv> Статья - админка, а не твоя религия.

И?

nexusxv> А церковь нихрена чтоль не нарушает?

Не понял... Что не должна "нарушать" церковь, что бы Вы не "закрывали глаза ладошкой" на действия конкретный "дамочек"?

nexusxv> Статьи под это нет...

Ну а раз нет - нет и предмета обсуждения. Троллинг - не дискуссия. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

nexusxv

опытный

nexusxv>> В школах теперь религиозные будут преподавать - не принуждение?
minchuk> К чему? %)
К религии. Я не хочу, что бы ребенок вообще думал в таком возрасте об этом бреде, а если уж и преподавалось бы, то уж точно не попом самоучкой заинтересованном в религиозной пропаганде. Вы верующие навязываете религию малолетним детям, которые верят в дедамороза и поверят в любую религии, которую им навяжут.

minchuk> Троллинг? Зачтется... %)
Ага, конечно, а какое право вообще религия может говоритьто нравственности, не являсь нравственным примером? Стал попом - получи мерседес?

nexusxv>> Статья - админка, а не твоя религия.
minchuk> И?
А не привязывай сюда админку к своей церкви и все.

nexusxv>> А церковь нихрена чтоль не нарушает?маол
minchuk> Не понял... Что не должна "нарушать" церковь, что бы Вы не "закрывали глаза ладошкой" на действия конкретный "дамочек"?
Я - нет, все что вписывается в закон - должно исполняться. Это у вас главный аргумент - богохульство и кощунство, а в законах таких слов нет.

nexusxv>> Статьи под это нет...
minchuk> Ну а раз нет - нет и предмета обсуждения. Троллинг - не дискуссия. %)
Конкретно для церкови нет, но то что попы, лезут в школы нарушать светский строй жизни факт - и 15 им светит, так как они оскорбляют многих людей.
 
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
nexusxv> К религии.

С какой стати?

nexusxv> Я не хочу, что бы ребенок вообще думал в таком возрасте об этом бреде...

"Я не хочу" - не "аргумент" в пользу утверждения о "принуждении". %)

nexusxv> Ага, конечно...

Абсолютно точно. "В огороде бузина - в Киеве дядька" (ц)

nexusxv> Это у вас главный аргумент...

(холодно) У кого - "у вас"?

nexusxv> ...попы, лезут в школы нарушать светский строй...

Преподавание какого либо предмета - не нарушает "светский срой" а лишь знакомит с предметом. Нарушает - когда исповедование религии (какой-либо) станет обязательным для гражданина и прочие, в частности, естественные предметы будут преподаваться ТОЛЬКО с точки зрения этой религии.

Вы такой же фанатик как и те, против кого Вы, якобы, "боретесь". ИМХО. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

nexusxv

опытный

nexusxv>> Я не хочу, что бы ребенок вообще думал в таком возрасте об этом бреде...
minchuk> "Я не хочу" - не "аргумент" в пользу утверждеия о "принуждении". %)
Это ущемляет часть людей, которые не верят в церковь и считают религию - массовой истерией, которую узаконили.

nexusxv>> Это у вас главный аргумент...
minchuk> (холодно) У кого - "у вас"?
Ну перечитай еще раз.

nexusxv>> ...попы, лезут в школы нарушать светский строй...
minchuk> Преподавание какого либо предмета - не нарушает "светский срой" а лишь знакомит с предметом.
Хорошо, что попов пока не пускают, но они туда лезут и будут там.

minchuk> - когда исповедование религии (какой-либо) станет обязательным для гражданина и прочие, в частности, естественные предметы будут преподаваться ТОЛЬКО с точки зрения этой религии.
Тогда пускай преподают ее в 11 классе, когда уже умы сформированные и могут сами решать, что делать. Дети в 11 летнем возрасте легко внушаемые.

minchuk> Вы такой же фанатик как и те, против кого Вы, якобы, "боретесь". ИМХО. %)
Отвалите от детей, тогда я не буду злится. Тебя же раздрожает, когда к тебе мармоны пристают с фразой - вы верите в бога? Так меня раздрожает, что эти веритевбога будут в школе.

nexusxv>> У меня 10 лет практически каждую ночь были эти панк завывание и хоть бы кто этих уродов посадил хоть на 15шку.
minchuk> И? В этом виновата церковь? Нет? Так, ЧТО Вы "доказывате"? %)
Еще раз перечитай
 
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
minchuk>> (холодно) У кого - "у вас"?
nexusxv> Ну перечитай еще раз.

Вы кажется злоупотребляете моим терпением... %)

Еще раз - у кого "у вас" и какое отношения лично я имею к этим "вас"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

nexusxv

опытный

nexusxv>> Ну перечитай еще раз.
minchuk> Вы кажется злоупотребляете моим терпением... %)

Ну хорошо давайте отвернемся к каждой своей стенке и будем стучать у своей стенки. Вас - религиозных, но это мало на что повлияет.
 
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
nexusxv> Вас - религиозных, но это мало на что повлияет.

С какой стати Вы решили, что я - религиозен? "Просто так"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

nexusxv

опытный

nexusxv>> Вас - религиозных, но это мало на что повлияет.
minchuk> С какой стати Вы решили, что я - религиозен? "Просто так"?

А что ты их защищаешь то? Ты за то что бы 11 летним детям религию преподавать будут? Можно на ты, давай без формализма.

В.Ч. Было бы нормально и естественно, если бы в школе была дана возможность на выбор изучать ислам или православие или, если есть неверующие люди, то - их убеждения. А если будет общий курс, составленный учеными-религиоведами, и он будет обязательным, и в нем будет говориться, что все религии равно обладают истиной или что ни одна из них не обладает истиной, то православному ребенку нельзя будет ходить в такую школу, присутствие в ней будет оскорблением и кощунством. Вот в чем главная проблема. Школа должна уважать мировоззренческий выбор человека. Если человек, даже маленький, или его родители считают, что учение об относительности то они их убеждениям, противоречит религии в истиныгосударство за свой счет, т.е. за счет налогоплательщиков дало им образование в духе тех убеждений, которые они разделяют.
 
Это сообщение редактировалось 20.03.2012 в 02:04
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
nexusxv> А что ты их защищаешь то?

Ясно. У Вас банальная дихотомия. Зря, но это лечится только самостоятельно... %)

nexusxv> Ты за то что бы 11 летним детям религию преподавать будут?

Коротко - да.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

nexusxv

опытный

nexusxv>> Ты за то что бы 11 летним детям религию преподавать будут?
minchuk> Коротко - да.
И прости, какие плюсы там будут? Вы же не настолько наивны, что там будут курсы в рамках культурологии и история религии(кстати против нее я тоже против). Что будет простая выжимка фактов, а не манипуляция ими, как это уже делают с уроком истории.
.

minchuk> Ясно. У Вас банальная дихотомия. Зря, но это лечится только самостоятельно... %)
Это называется дальновидностью. А если это хозяйство пропихивают попы- то будет это именно пропогандой - к гадалке не ходи.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
nexusxv> А если будет общий курс, составленный учеными-религиоведами, и он будет обязательным, и в нем будет говориться, что все религии равно обладают истиной или что ни одна из них не обладает истиной, то православному ребенку нельзя будет ходить в такую школу, присутствие в ней будет оскорблением и кощунством.

А в чем проблема просто воздержаться в школьном курсе от выводов по части истинности или неистинности той или иной религии? Просто описательный курс, где будет изучаться история основных религий, откуда они взялись и во что верят. Просто для общего образования и информации, чтоб не впадали люди в шок от свастик в буддистских храмах или от того, что Иисус, оказывается, по совместительству еще и исламский пророк. Ну а кто хочет именно воспитывать своих детей в духе той или иной религии - велкам в воскресные школы при храмах, мечетях или там синагогах, где религиозным образованием будут заниматься уже священники той или иной религии.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

nexusxv

опытный

U235> А в чем проблема просто воздержаться в школьном курсе от выводов по части истинности или неистинности той или иной религии?
Извиняюсь, это сказал Чаплин. Эту позицию поддерживает рпц (не один он такое говорил).

U235> Просто описательный курс, где будет изучаться история основных религий, откуда они взялись и во что верят.
Прости, но это уже культорология или история религии - а это уже гумунитарная наука и раздел истории, а попам оно не нужно.

U235> велкам в воскресные
Увы, попам этого не достаточно. Они лезут в светскую жизнь.
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
nexusxv> Прости, но это уже культорология или история религии - а это уже гумунитарная наука и раздел истории, а попам оно не нужно.

Вообще-то именно в таком виде религия и будет преподаваться в школах.

nexusxv> Увы, попам этого не достаточно. Они лезут в светскую жизнь.

Высказывать свои пожелания в корректной форме ни конкретным священникам, ни РПЦ вообще, никто не запрещает вообще-то. У нас свобода слова. Конкретные же решения принимает правительство. И оно пожелания РПЦ таки ограничило рамками государственных законов.

Чаплин как священник, желающий продвинуть свое учение, озвучил вполне логичное для него желание: "Хотим преподавать Закон Божий в школах". Правительство в ответ ему сказало "Извините, но основы религий в школах будут преподавать светские преподаватели по утвержденным государством программам". Кто и кого тут оскорбил? Это обычный не выходящий за рамки приличий диалог власти с общественными движениями.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

nexusxv

опытный

U235> Вообще-то именно в таком виде религия и будет преподаваться в школах.
И да и нет. Там будет: основы православной, мусульманской, иудейской или буддийской культур, основы мировых религий или светскую этику.
Вопервых что здесь произошло - здесь произошло ДЕЛЕНИЕ классов, а не наоборот. Если бы был курс культорология - то я сказал бы, что это очень хорошо, и возможно его даже и не хватало ранее. Первые 4 - не ставят выбор перед ребенком впринцепе, что плохо. Это создаст новые обострения, тк как будут гнобить меньшиство.

U235> Высказывать свои пожелания в корректной форме ни конкретным священникам, ни РПЦ вообще, никто не запрещает вообще-то. У нас свобода слова.
А еще приложить руку. Ясно же как божий день - что под лозунгом - воспитания терпения, происходит что то другое, ибо оно противоречит само себе. Что бы родители не брыкались, им дали два последних предмета. Мое имхо - первые четыря создано для сохранения популяции верующих, и возраст выбран как раз под это. Ибо 11и 12 классникам по ушам не сильно съездишь.

U235> Конкретные же решения принимает правительство. И оно пожелания РПЦ таки ограничило рамками государственных законов.
Вы уверены, что попы не были инициаторами? Именно они и были, тк светский бы человек ввел только культорологию, которая бы сплотила бы детей, а не разделила.

U235> Чаплин как священник, желающий продвинуть свое учение, озвучил вполне логичное для него желание: "Хотим преподавать Закон Божий в школах". Правительство в ответ ему сказало "Извините, но основы религий в школах будут преподавать светские преподаватели по утвержденным государством программам". Кто и кого тут оскорбил? Это обычный не выходящий за рамки приличий диалог власти с общественными движениями.
Тем что они хотят приложить руку и они это зделают, если уже нет.
Священики против преподования религий наравных.
 
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

xab

аксакал


nexusxv> К религии. Я не хочу, что бы ребенок вообще думал в таком возрасте об этом бреде,

У тебя вообще дети есть, или так, теоретик?
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

nexusxv

опытный

xab> У тебя вообще дети есть, или так, теоретик?
Теоретик, относительно. Я хорошо помню себя в школе, тк молод. Помню как воспитывали патриотизм (весьма глупо и неумело), любовь к школе (еще глупее и не умело, что даказывает свалившая из школы половина класса), плюс агитирующая за бога деректриса( но она была росто дура). Кстати мои родитили - верят в загробною жизнь.
Я просто считаю, что они еще больше людей разделяют
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
nexusxv> Ага, верь в бога или гари в аду - не принуждение? В школах теперь религиозные будут преподавать - не принуждение?

А в школу заставляют ходить - не принуждение? Теорию эволюции заставляют учить - не принуждение? Вынь пжалста бревно из глаза своего.
 3.6.133.6.13
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru