Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

Militarist>> Она даже называется ЕвроПРО и предназначена для Европы!
С.И.> Ну ясен перец, а как ее еще назвать АмерПРО. Кому она нужна в Европе - Французам - так там и так скоро вся Африка переселится! Германии, Итали, Испании - там Турки с Арабами в придачу. Чехам, Полякам, Венграм - дык им газ перекрой и все никаких ракет не надо. КОМУ еще Албании??? Да и назвать ее можно как угодно - только кто ее туда суеть??? ))) Вообще-то из-за океана виднее...

Европейцам ПРО нужна и они сами это подтверждают. Вот Бяка, например, живет в Германии и тоже подтвердил из немецких СМИ, что им ПРО нужна. Причем не только на базе американской системы, но они и сами еще вдобавок, кооперируясь с американцами разрабатывают и свою новую систему ПРО.
Зачем она им нужна? А для защиты от всяких иранов, сирий, ливий и других неадекватных режимов наподобие, у которых есть РСД и которые могут задумать начать шантажировать Европу. Вот смотрите, Саддам, в своё время, обстрелял Скадами Израиль и в Израиле принялись за разработку своей системы ПРО Эрроу. Из Газы и из Ливана стали обстреливать ракетами малой дальности - создали Железный Купол. Так же и Европа. СССР, в своё время, любезно снабдил Саддама Скадами (неизвестно для чего - полная безответственность советского руководства) и на базе этой техники восточные неадекваты начали уже свои собственные разработки, сотрудничая между собой (в первую очередь с Сев. Кореей). Итак, у Ирана есть ракетные технологии и он настойчиво работает над их совершенствованием. Это происходит в паре с воинственной идеологией и агрессивными заявлениями. Кстати, ваши слова о возможном перекрытии газа из России в Европу как раз и подтверждают высказанные мной опасения и надо быть предусмотрительными чтобы вовремя создать альтернативу. В плане газа - путем диверсификации поставок из разных источников. В плане вражеских ракет - путем создания ПРО как одного из компонентов национальной безопасности. Вполне понятно, что Европа насторожилась и имея богатый опыт с подобными режимами решила подстраховаться. Делается это спокойно, неспешно, но делается чтобы не оказаться беззащитными в случае опасности и шантажа. Вот и вся математика. Что же касается многочисленных мусульманских иммигрантов в Европе, то это уже совсем другая свадьба и не надо смешивать яблоки с апельсинами, как гласит американская поговорка.

Militarist>> У кого Хайль! У кого - За Сталина! А нормальные люди воевали за Родину!
С.И.> В данном случае - понятие ФАШИЗМ не могу отнести к "нормальным людям".

Вот именно, что фашизм - это идеология, а воюют все же люди. Точно так же как большинство советских солдат не были коммунистами и даже те, что были - были чисто формально, так же и в Вермахте партийных нацистов было еще меньше, а сознательных нацистов совсем мало. В основном, это были обычные люди, простые солдаты, не по своей воле мобилизованные в армию и посланные воевать точно так же как их визави по другую сторону фронта. Наверное поначалу у немецких солдат была восторженность от первоначальных успехов Германии под началом фюрера, что в начале в общем-то действительно исправило ряд несправедливостей в отношении Германии после ПМВ и пока все шло гладко. Но когда в войне наступил перелом и возникла угроза вторжения иностранных армий на территорию Германии, мотивацией немецких солдат стала конечно же защита своей страны, а не ставшие пустой абстракцией нацистские бредни вместе с их автором - фюрером и его сподвижниками. Даже более того, на первый план у солдат всех воюющих сторон: и в Вермахте, и в Красной Армии, и у американцев и англичан вышли даже не думы о Родине, а лояльность своим боевым товарищам. Это было необходимо для выживания ибо если я не прикрою его, он не прикроет меня. Это была круговая порука. В нашем взводе, в нашей роте мы каждый за всех и все за одного. Иначе нам не выжить. Немцы на поле боя меньше всего думали об идеях нацизма, а русские о светлом будущем коммунизма. И даже Родина была на заднем плане. Они воевали друг за друга. За своего соседа слева и соседа справа. А соседи, в свою очередь, за них. Вот такая была психология у бойцов всех армий. Поэтому не надо делать из немецких солдат, особенно во второй половине войны, неких нацистских монстров. Ибо монстров хватало и без нацизма, причем с обеих сторон. Известно немало примеров вполне достойного поведения немецких солдат и недостойного поведения советских солдат и наоборот. Поэтому выбросьте вы эту советскую пропагандистскую тухлятину в окошко и относитесь к событиям реально и правдиво, как это было на самом деле, а не как это преподносилось агитпропом с обеих сторон.

Militarist> 5. Образование моё - гораздо в большей степени самообразование, чем формальное образование. Так что благодарен за своё образование я могу быть только себе.

Ну это очень многое обьясняет. Журнал "Огонек" и церковно-приходская школа в США - это не так чтоб сильно. Зато ваш уровень знаний, особенно знаний истории - он очень понятен. Еще раз советую - почитайте школьные учебники, с вашим "самообразованием" полезно будет.

Militarist>> 5. Образование моё - гораздо в большей степени самообразование, чем формальное образование. Так что благодарен за своё образование я могу быть только себе.
Sergofan> Ну это очень многое обьясняет. Журнал "Огонек" и церковно-приходская школа в США - это не так чтоб сильно. Зато ваш уровень знаний, особенно знаний истории - он очень понятен. Еще раз советую - почитайте школьные учебники, с вашим "самообразованием" полезно будет.

Не смеши меня, советчик! У меня и с формальным образованием полный порядок. Но я в 4-м классе знал столицы всех стран мира, чего не знал никто еще из моих сверстников. А знал я их не потому что это требовалось по программе, а из собственного любопытства. И знал всю карту СССР как свои пять пальцев, чего тоже не знали мои одноклассники. И это тоже по собственной инициативе. А во втором классе на уроке внеклассного чтения я был лучшим и самым желанным чтецом в классе ибо читал лучше всех. Потому что стал регулярно ходить в городскую библиотеку и брать там детские книжки. Опять же сам. Никто не заставлял. А в институте, например, по каждому предмету брал несколько учебников разных авторов и выискивал в каждом из них те вопросы, которые там были лучше освещены, чем в других. Английский в институте знал лучше всех сокурсников, но не благодаря преподавателю, а благодаря самостоятельным занятиям по самым разным учебникам. И в США я не церковно-приходскую школу закончил, а получил степень Бакалавра за 4 года учебы. Так что иди ты лесом, родной, со своими советами. Не говори о том, чего не знаешь.

Militarist>я в 4-м классе знал столицы всех стран мира

Фи... Мой сын знал это лет в шесть.

Militarist>>я в 4-м классе знал столицы всех стран мира
ED> Фи... Мой сын знал это лет в шесть.

Ну что же, очень хорошо. Это не отменяет того, что даже в 4-м классе это знает очень мало кто. И потом, в 6 лет он скорее всего изучил их под вашим мудрым руководством, а я сам, по своей инициативе.
Кстати, вспомнил еще один интересный момент своей биографии. В институте поступали вместе с другом. Он очень боялся экзамена по русскому языку ибо и грамота у него хромала, и писать вообще не очень умел. Но я ему сказал: Не дрейфь, Санёк, я тебе помогу. На экзамене сидели рядом. Я выбрал вольную тему и написал два сочинения: себе и ему. Он списал с моего черновика. Причем сдали мы свои работы самыми первыми в огромном зале, полном абитуриентов. Даже преподаватели удивились и предложили еще перепроверить. Мы малость посидели и все же сдали работы под неодобрительные взгляды преподов. Са нек волновался за результат, но я ему сказал: Пятерку не гарантирую, но по Четверке будет точно. Так и получилось. Оба поступили.

Militarist>Это не отменяет того, что даже в 4-м классе это знает очень мало кто.

Не отменяет конечно. Просто ты похвастался, я похвастался...

Militarist>он скорее всего изучил их под вашим мудрым руководством

Не. Сам он. Читал очень много.

Militarist>>Это не отменяет того, что даже в 4-м классе это знает очень мало кто.
ED> Не отменяет конечно. Просто ты похвастался я похвастался...
Militarist>>он скорее всего изучил их под вашим мудрым руководством
ED> Не. Сам он. Читал очень много.

Да я не хвастался. Ненавижу хвастунов и сам никогда не хвастаюсь, а упомянул это только потому что был вынужден ответить на вызов. Кстати, я никогда не относил себя к вундеркиндам. Я был крепкий середняк, в некоторых случаях - благодаря способностям, в некоторых - благодаря усидчивости. Но иногда кое-что удавалось. Помню раз пришел сосед-учитель математики и дал мне министерскую контрольную решить. У них, говорит, мало кто смог решить задачу и пришлось учителям это самим сделать и дать ученикам списать. Я решил задачу довольно быстро. Но главное, он сказал, что я решил другим способом, не так как их учителя решили и еще более главное, что мой способ был лучше. Я, конечно, был горд. Помню, когда изучал начерталку, она мне аж снилась. Я даже во сне представлял себе эти виды, разрезы и сечения. Одолел я её, в конце-концов, но больше задницей. А были ребята у нас, которые хватали всё на лету. У меня такого таланта не было, но осваивал все же. Зато обычно осваивал глубоко. Знаешь, я однажды прочитал про Эйнштейна, что он в школе был троечником по математике. Он не мог быстро схватывать идеи, но зато когда брался, разбирался глубоко. То есть он был немного тугодум, но зато глубокодум. Вот к таким людям я отношу и себя. Не всегда мог сразу схватить суть, но уж потом докапывался до самых глубин. Был у нас когда-то нач. Техбюро инструментального цеха по фамилии Храбрый. Вот он хватал всё на лету. Особенно когда я конструировал контрольные приспособления, иногда бывали довольно сложные случаи и мы с ним вместе обсуждали как что измерить, как забазировать деталь, как правильней рассчитать все допуски и посадки. А другой был очень опытный технолог и я всегда советовался с ним как сделать конструкцию как можно более технологичной и многим хитростям и премудростям я у него научился. Много чего в жизни было. Были успехи, бывали и неудачи. Как говорится, жизнь прожить - не поле перейти.

Sergofan> Militarist, а вам никто не говорил, что "я" - последняя буква в русском алфавите? Нет? Ну может и говорили, но диплом мухосранского ПТУ видимо сильно сдавил верхнюю часть туловища, в просторечии именуемую головой.

Дурак ты, парниша. Вот и все, что я могу тебе сказать. Общаться с тобой больше не намерен. Это ты в Мухосранске проживаешь, а я между прочим - в столице мира. Если уж на то пошло.

Militarist>в столице мира.

Militarist> Общаться с тобой больше не намерен. Это ты в Мухосранске проживаешь, а я между прочим - в столице мира. Если уж на то пошло.

Да и мне как-то неудобно общаться с человеком, который себя с Энштейном на одну доску ставит... Впрочем Наполеон - фигура не менее популярная И как вы там свою палату называете - мне глубоко пофиг. Пусть будет "столицей мира".

Militarist>> Общаться с тобой больше не намерен. Это ты в Мухосранске проживаешь, а я между прочим - в столице мира. Если уж на то пошло.
Sergofan> Да и мне как-то неудобно общаться с человеком, который себя с Энштейном на одну доску ставит... Впрочем Наполеон - фигура не менее популярная И как вы там свою палату называете - мне глубоко пофиг. Пусть будет "столицей мира".

То, что Нью-Йорк - столица мира - это не я придумал. Ну пусть не столица так одна из главных столиц. Кстати, разговаривал с женщинами из Лондона и Парижа и они сами сказали: Мы любим Лондон и Париж, но второго такого как Нью-Йорк нет.

А к Эйнштейну я себя не приравниваю. Боже упаси. Мне до него как до неба. И в мыслях не было. Я его упомянул просто для того чтобы проиллюстрировать разные особенности человеческого интеллекта и не более того.

Militarist>разговаривал с женщинами из Лондона и Парижа и они сами сказали: Мы любим Лондон и Париж, но второго такого как Нью-Йорк нет.

И? Разве они сказали, что есть второй Лондон или Париж?

Продолжаем разговор с жителем параллельной вселенной.

Militarist> Этот проект нереалистичный. Помимо гигантского флота, еще нужно иметь подходящий плацдарм. США во ВМВ смогли вторгнуться в Европу только благодаря такому отличному плацдарму как Британия. У Китая возле США, да и возле Европы такого плацдарма нет.

Да не будет китай в Штаты вторгаться, нет там ничего. НИ-ЧЕ-ГО. Понятно?
Будете драться с Китаем за Саудовскую и Нигерийскую нефть.

Militarist> Россия для Китая несравненно перспективней для колонизации и легче для вторжения.

Россия служит для Китая гарантом его безопасности. И какая либо опосность со стороны Китая грозит России только после падения США.

Militarist> Ну вот был у Китая "Большой скачок" при Мао. Кончился он полным провалом?

Полным?
Ню-ню.Полностью аграрная страна получила свою индустрию.
Да конечно, задекларированные цели достигнуты не были, но и без этого для Китая огромный скачек.

Militarist> Так это дела временные. Когда особых угроз нет - сокращают. А появится новая угроза на горизонте - увеличат.

Опять мечты.
Военные производства волшебным образом возродятся, кадры самообучатся.

Militarist> Да нет не параллельная. Китай уже в 60-е годы заявил о своих претензиях на Дальний Восток.

Для начала.
В каких документах оформленны эти притензии?

Militarist> И тогда еще довел дело до вооруженных столкновений. У них и историческая база под это дело подведена. Согласно китайской версии, Россия проводила колонизаторскую политику по отношению к Китаю и силой отторгла от него северные китайские территории. А теперь пора их возвратить.

Свою пропаганду оставьте себе.
Я понимаю в америке спят и видят как бы Китай на Россию натравить, но вот китайцы не идиоты.

Militarist> Кроме того, сама жизнь толкает китайцев на север. Им как воздух нужны свободные земли для чрезмерного населения. Илучше Дальнего Востока им не найти.

Все несколько тысячелетий существования китайско цивилизации все эти земли им нахрен были не нужны и вот только сейчасужас как понадобились.

Militarist> Во-1,Во-2,В-3,В-4,

Халва, халва, халва, халва.

Militarist> Это флот, предназначенный для совсем другой цели. Это флот для обороны Китая, а не флот вторжения на другие континенты.

От России наверно оборонятся собрался.

Militarist> И этому флоту до американского как до Киева раком.

Американский флот сокращается, Китайский растет. Тренды сходящиеся.

Militarist> Они не ассоциируют себя с Китаем и быстро ассимилируются в американское общество.

Чайна-тауны наверно российское понятие.

Militarist> Известно немало примеров вполне достойного поведения немецких солдат и недостойного поведения советских солдат и наоборот.
В соотношении 1:1000! Для слабых умом перевожу, на одного урода из РККА(и то у которого семью сожгли) тысяча гансов, фрицев и куртов. Heil Hitler! Herr Ioffe!

Militarist>>в столице мира.
ED>

Антиресно... Мне одному Militarist крайне напоминает Паниковского?

ED> Фи... Мой сын знал это лет в шесть.

А я до сих пор не знаю

russo> А я до сих пор не знаю

Тогда стран на пару-тройку десятков меньше было И половина была нашими друзьями...

xab> Да не будет китай в Штаты вторгаться, нет там ничего. НИ-ЧЕ-ГО.

А как же самые большие в мире запасы угля, которого Китаю уже начинает сильно не хватать? Патриоты, фапающие на "энергетическую сверхдержаву" и осуждающие США за "хапанье нефти" должны заценить, не?

xab> Россия служит для Китая гарантом его безопасности



Стакан сметаны xab, стакан сметаны.

Militarist>> Китай уже в 60-е годы заявил о своих претензиях на Дальний Восток.
xab> В каких документах оформленны эти притензии?

Дело не в документах, дело в том что китайцы не забыли о полутора миллионах квадратных километров, которые когда-то были китайскими. Там до сих пор полагают что до прихода "Маньчжура" в Золотой Рог на месте нынешнего Владивостока стоял большой и красивый китайский город Хайшэньвай. Отношение китайцев к "отторгнутым" Приморью и Приамурью абсолютно аналогично чувствам, испытываемым россиянами по отношению к ушедшим под чужие флаги землям Российской империи и СССР, и на фоне растущего китайского национализма должно вызывать некоторые опасения.

На карте — российско-китайская граница согласно Нерчинскому договору, последнему российско-цинскому двустороннему пограничному договору, которому современные китайские историки не отказывают в статусе сравнительно равноправного и справедливого:


xab> Все несколько тысячелетий существования китайско цивилизации все эти земли им нахрен были не нужны

Историю учи. Начни с гугления следующих договоров: нерчинский, айгунский, пекинский.

xab> Чайна-тауны наверно российское понятие

Люблю экшпертов по америке. Знания про чайна тауны черпаешь наверное из фильмов с Джэки Чаном? Джэки Чан это сила.

Реально в чайна-таунах живет подавляющее меньшинство американских китайцев, да и даже там они в основном ассимилированы. Много где бывшие чайна тауны и вовсе исчезли уже, в Вашингтоне например от него только и осталось что дурацкая арка да пара китайских ресторанчиков.

Militarist>> 5. Образование моё - гораздо в большей степени самообразование, чем формальное образование. Так что благодарен за своё образование я могу быть только себе.
Sergofan> Ну это очень многое обьясняет. Журнал "Огонек" и церковно-приходская школа в США - это не так чтоб сильно. Зато ваш уровень знаний, особенно знаний истории - он очень понятен. Еще раз советую - почитайте школьные учебники, с вашим "самообразованием" полезно будет.

С кем ты споришь? Он отрабатывает свои семь сребренников (хотя и прикидывается, что не знает похожего библейского персонажа) и довольно таки хорошо отрабатывает. Его не переубедишь, ему ничего не докажешь, любые наши факты это подтасовка или откровенное вранье. Правда только у него и ни у кого больше. Образован он довольно таки неплохо, и не ЦПХ а Лэнгли или ему подобное. У меня сосед такой, мать его родила, вырастила, дала высщее образование, сама от работы сгорбилась, так он теперь ей частенько (язык не поворачивается но по другому назвать немогу - его слова) "морду" бьет, требует денег с пенсии отстегнуть. Это клиника!!! не переубедишь, но зомбированные мы, а не он. Он только "любитель высказываться прямо и откровенно".

Militarist> Это ты в Мухосранске проживаешь, а я между прочим - в столице мира.

В помойке мира ты живешь. А я на окрнаине оной, так что мне даже лучше видно.

russo> Реально в чайна-таунах живет подавляющее меньшинство американских китайцев, да и даже там они в основном ассимилированы.

В NYC чайнатаун приличный. И все на китайском, и китайцев навалом. Х.з. как они ассимилированы, но говорят только на китайском.

minchuk> Антиресно... Мне одному Militarist крайне напоминает Паниковского?

Что-то есть, да. Поспрашиваю, не пропадали ли на Брайтон-бич гуси.

Militarist> Санёк,
Militarist> и писать вообще не очень умел.
Militarist> В институт... Оба поступили.
Извини брат - с тобой все понятно. А что за институт и где Санек сейчас - чем занимаетя?

AGRESSOR> В NYC чайнатаун приличный

Я в курсе. И ишшо там ВОНЯЕТ рыбой

Но вообще у меня, например, одна бывшая оттуда, из китайского чайнатауна. Так что о степени ассимиляции я судить вполне могу. И, повторюсь, китайский чайна таун это очень нетипичная в целом штука, большинство китайцев живет в обычных пригородах.

ЗЫ Я с семьей своей тоже по русски говорю, это не значит что я сплю и вижу как бы войти в состав РФ на правах автономного края