Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 64 65 66 67 68 587
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Утром в газете, вечером в куплете.

Раз.




Несмотрите на датировку сверху, статья вышла в середине 20-ых чисел февраля.

И два.


Саркози предложил создать гуманитарную зону на границе Сирии

Франция выступает за создание гуманитарной зоны на границе Сирии для оказания помощи гражданскому населению, но не будет вооружать оппозицию без решения СБ ООН, заявил в пятницу президент Франции Николя Саркози.

// ria.ru
 



Думаю, комментарии ни к чему, Googl-переводчиком статья в "Катар Трибьюн" переводится на отлично.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
Это сообщение редактировалось 03.03.2012 в 22:06
+
+2
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
wert> Думаю, комментарии не к чему.

Нет, комментарии как раз не лишни. Мне, например, было бы очень интересно узнать какие выводы вы сделали из этих двух статей.

P.S. Кстати, не сочтите за наезд и это относится не только к вам, а к подавляющему большинству форумчан. Создается впечатление, что даже россияне не знают о существовании частицы НИ и вместо неё совершенно неправильно применяют частицу НЕ. Мне лично это постоянно режет глаз.

В этой вашей фразе надо писать: Думаю, комментарии НИ к чему.

'НЕ' к чему - это неправильно и безграмотно.

Вот также в таких крылатых фразах: Ни то, ни сё! Ни рыба, ни мясо! Ни туда, ни сюда!
Ни себе, ни другим!
 10.0.210.0.2
Это сообщение редактировалось 03.03.2012 в 21:19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
wert> Думаю, комментарии не к чему

Кроме двух статей, приведенных вами выше, мне лично было бы интересно также узнать ваши мысли по поводу следующих сообщений:

Китай больше не поддерживает Асада

16.02.2012 MIGnews.com

Премьер-министр Китая Вен Джиабао выступил с неожиданным заявлением. Премьер сказал: "Китай не поддерживает ни одну из сторон в сирийском конфликте, включая правительство президента Асада".

Заявление было сделано во время пресс-конференции в Пекине, сообщают арабские СМИ.

Между тем, кровавая бойня в самой Сирии продолжается. По сообщениям сирийских правозащитных организаций, в результате нескольких последовательных атак правительственных сил в Хомсе за последние дни убиты 337 человек.

Хомс полностью блокирован. В город не подаются вода, электроэнергия, не поставляются продовольствие и медикаменты.
 



Друзы против Асада

16.02.2012 MIGnews.com

Лидер ливанских друзов Валид Джумблатт подверг резкой критике позицию официального Бейрута в "сирийском вопросе". Правительство Ливана пытается доказать свою нейтральность и отказывается вступать в прямой контакт с представителями сирийской оппозиции.

Джумблатт, на прениях в парламенте, задал министру иностранных дел Аднану Мансуру следующий вопрос: "Почему Ливан отказывает народу Сирии в политической и моральной поддержке? Почему он снимает с себя ответственность за то, что происходит в братской стране?"

Министры иностранных дел Арабской Лиги в конце прошлой недели согласились "открыть каналы прямой коммуникации" с сирийской оппозицией. При голосовании по этому решению воздержались только Ливан и Алжир.

Джумблатт также предупредил об ошибочности восприятия того, что происходит в Сирии, как исключительно межобщинного конфликта: "Сирийский режим угнетает алавитов, точно так же как и всех остальных. Сотни алавитов брошены в тюрьмы, как и представители других конфессий".
 



Лидер ХАМАСа избегает встречи с президентом Сирии

16.02.2012 MIGnews.com

Глава Политбюро ХАМАСа Халед Машаль уклонился от запланированной встречи с президентом Сирии Башаром Асадом - об этом в среду вечером, 15 февраля, сообщил телеканал "Аль-Джазира".

По данным агентства, в прошлом месяце Машаль встречался с главой сирийской разведки Али Мамлюком, который сообщил ему о предстоящей встрече. Однако лидер ХАМАСа предпочел покинуть Дамаск. Сообщается, что он счел ее бесполезной.

Стоит отметить, что Асад на сегодняшний день является крайне непопулярной фигурой не только в глазах Запада, но и в глазах арабского и мусульманского мира.
 
 10.0.210.0.2
Это сообщение редактировалось 03.03.2012 в 21:25
LT Bredonosec #03.03.2012 21:32  @alexx188#01.03.2012 08:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
alexx188> Снято в Кнессете - посол России в Израиле на встрече с представителем сирийской оппозиции. Встречу организовал депутат Кнессета Аюб Кара по просьбе сирийцев.
мдя.. а почему бы им не сказать сразу, что на самом деле они уже там имеют власть, а кто не верит - те спят..
а то таакой трындёж... "мы это всё, их совсем мало.. "
 3.0.83.0.8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Militarist> Нет, комментарии как раз не лишни. Мне, например, было бы очень интересно узнать какие выводы вы сделали из этих двух статей.

Прежде всего, один из них лежит на поверхности. Саркози только что озвучил предложение, которое, за некоторым изьятием, полностью в своей ключевой части совпадает с планом военного вмешательства в сирийский конфликт растиражированным за неделю до этого катарским изданием. Речь естественно идет о "создание гуманитарной зоны на границе Сирии". Саркози всего лишь опустил факт того, что подобное образование очень легко использовать, и оно наверняка будет использовано, как плацдарм для накопления и переформирования живой силы НВФ, их логистики и централизованных поставок вооружений.

Считать такое совпадение случайным было бы верхом наивности.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Militarist> Кроме двух статей, приведенных вами выше, мне лично было бы интересно также узнать ваши мысли по поводу следующих сообщений:

Сообщение из Китая на на йоту не противоречит основным принципам пекинской внешней политики вообще. Китай никогда не рвал на груди тельняшку за Ассада. Но, НО,никаких других игроков в сирийском пасьянсе он поддерживать тоже не намерян. Вот это - основа позиции.

Что касается ХАМАСА и прочих "друзей-мусульман" то они просто играют на стороне тех,кто больше заплатит. В сущности они никогда и не подписывались играть за Сирию, они играют за себя,. Сейчас в них вложился Катар и несколько дней назад высший эшелон организации двинул из страны, причем политический лидер ХАМАСА Халед Машаль уехал непосредственно в Доху.


BBC Russian - В мире - Политбюро ХАМАС переехало из Сирии в Египет и Катар

Представители политического руководства палестинской исламистской группы ХАМАС, базировавшиеся в Сирии, переехали в Египет и Катар, поскольку они не могли эффективно работать из-за вспыхнувших в Сирии почти год назад волнений.

// www.bbc.co.uk
 

"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
Это сообщение редактировалось 03.03.2012 в 22:17
Некоторые сведения о последних днях обороны Баб-Амра.
28 февраля сообщалось, что в Ливан вывезены оттуда двое раненых журналистов. Впоследствии уточнили - только один раненый. Сейчас появилось интервью французской журналистки, которая и была тем вторым раненным журналистом, оставшимся в Баб-Амре. Как она рассказывает, ее протранспортировали почти 3 километра по подземному туннелю высотой примерно 1,5 метра, и когда они были уже вблизи от выхода послышалась стрельба - правительственные силы нашли выход и эвакуация стала невозможной. Журналистку доставили обратно в Баб-Амр на мотоцикле, подогнанном по туннелю (интервью с первым раненым журналистом пока не встречал - возможно, что его эвакуировали тогда же и просто успели вывезти до эксцесса с обнаружением выхода).
Далее 1 марта в Ливане появился испанский журналист, выбравшийся из Баб-Амра (он не был раненым). Они выходили ночью через поля - сборная группа из тех кто желал покинуть район с весьма пестрым составом: как пишет этот испанец, самым стремным было с детьми, которые плакали и им приходилось затыкать рот, дабы не выдали положение пробирающейся группы.
Наконец, 2 марта в Ливан таки вывезли ранее упоминавшуюся раненую журналистку и ее здорового коллегу. Как выходили - не рассказывают, дескать обещали вывезшим хранить в тайне дорогу. При этом упомянуто, что вся дорога заняла 4 дня (т.е. вторая попытка выхода из Бам-Амра началась не позднее ночи на 28 февраля).

К упомянутым рассказам журналистов можно добавить следующее: за пару дней до начала 29 февраля штурма Баб-Амра повстанцы обвиняли правительственные войска, что те расстреляли на двух блок-постах 64 жителя, пытвшихся покинуть район, потом еще дали важное уточнение - все расстрелянные мужчины. Были ли это действительно просто местные жители, показавшиеся правительственным солдатам подозрительными, или боевики - разумеется неизвестно. ИМХО, и те и другие. Более важно то, что в конце февраля произошли два события:
- прекрытие безопасного пути через туннель
- активный исход из Баб-Амра всеми возможными путями.
Перекрытие снабжения думаю повлияло на решимость боевиков удерживать Баб-Амр, а их активный исход из района (когда удачный, когда нет) повлиял на принятие решения правительственными силами на штурм - каковой и завершился всего за пару дней (после 25 дней бомбардировки).
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
wert> Саркози только что озвучил предложение, которое, за некоторым изьятием, полностью в своей ключевой части совпадает с планом военного вмешательства в сирийский конфликт растиражированным за неделю до этого катарским изданием. Речь естественно идет о "создание гуманитарной зоны на границе Сирии". Саркози всего лишь опустил факт того, что подобное образование очень легко использовать, и оно наверняка будет использовано, как плацдарм для накопления и переформирования живой силы НВФ, их логистики и централизованных поставок вооружений.

А почему вы сами тоже опускаете тот факт, что Саркози четко заявил и повторил, что не может быть и речи о том чтобы без санкции Совбеза вооружать людей, попавших в эти гуманитарные зоны? А безоружные люди угрозой власти быть не могут.
 10.0.210.0.2
US Militarist #03.03.2012 22:38
+
+1
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
События становятся всё любопытней и любопытней!

Сирийская оппозиция обратилась к пресс-службе ЦАХАЛа

03.03.2012 MIGnews.com

Сирийская оппозиция обратилась к представителю пресс-службы израильской армии бригадному генералу Йоаву Мордехаю на его страничке в сети Facebook, сообщает газета "Едиот Ахронот".

Некий гражданин Сирии, Абдул Кадер, написал: "Мы хотим избавиться от Асада и его режима, модернизации Сирии и поощрения свободы религии и свободы совести. Мы не хотим войны с вами, и, безусловно, не заинтересованы в Голанских высотах ".

Мордехай ответил на сообщение: "Я благодарю вас за ваши слова. Мы все хотим мира в нашем регионе и исполнения наших надежд на безопасность, мир и сосуществование".

Хадер позже написал в ответ: "Асад заинтересован в запугивании Израиля сирийской оппозицией. Но мы действительно хотим мира".
 



МИД Израиля готов помочь сирийским беженцам

03.03.2012 MIGnews.com

"Израиль готов предоставить сирийским беженцам гуманитарную помощь немедленно", - заявил министр иностранных дел Авигдор Либерман.

В официальном заявлении МИДа, опубликованном в пятницу, Либерман, находящийся с государственным визитом в Болгарии, добавил, что Израиль был готов передать помощь через одно из учреждений Организации Объединенных Наций, либо через любую другую международную организацию.

"Израиль заинтересован исключительно в облегчении гуманитарного кризиса в Сирии, и не имеет никаких намерений вмешиваться во внутренние дела страны", говорится в заявлении.
 
 10.0.210.0.2
RU Полл #03.03.2012 22:42  @Militarist#03.03.2012 22:27
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Militarist> А почему вы сами тоже опускаете тот факт, что Саркози четко заявил и повторил, что не может быть и речи о том чтобы без санкции Совбеза вооружать людей, попавших в эти гуманитарные зоны?
На основе действий Саркози в Ливии, естественно.
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Militarist> А почему вы сами тоже опускаете тот факт, что Саркози четко заявил и повторил, что не может быть и речи о том чтобы без санкции Совбеза вооружать людей, попавших в эти гуманитарные зоны? А безоружные люди угрозой власти быть не могут.

Отсутствие санкции Совбеза или проблема ее получение такое уж большое припятствие? Риторический вопрос. Кто сказал вообще что этих людей собираются вооружать официально.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
US Militarist #03.03.2012 23:20  @Полл#03.03.2012 22:42
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> А почему вы сами тоже опускаете тот факт, что Саркози четко заявил и повторил, что не может быть и речи о том чтобы без санкции Совбеза вооружать людей, попавших в эти гуманитарные зоны?
Полл> На основе действий Саркози в Ливии, естественно.

В Ливии была санкция ООН.
 10.0.210.0.2
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
wert> Отсутствие санкции Совбеза или проблема ее получение такое уж большое припятствие?

Проблема её получения безусловно проблема, причем неразрешимая проблема в ситуации, когда Россия и Китай накладывают вето.

wert> Кто сказал вообще что этих людей собираются вооружать официально.

Ну вы ведь убедились уже, что вопреки утверждениям режима о наличии у повстанцев западного оружия это оказалось неправдой. Всё те же калаши и допотопные берданки. Так что слишком скептическое отношение к взятым на себя обязательствам Запада неоправданно.
 10.0.210.0.2
RU АлексBOR2 #03.03.2012 23:36  @Militarist#03.03.2012 20:35
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Militarist> P.S. и вместо неё совершенно неправильно применяют частицу НЕ. Мне лично это постоянно режет глаз.
да ладно) привыкай как к "таки" вместо всётаки
 8.08.0
US Militarist #03.03.2012 23:43  @АлексBOR2#03.03.2012 23:36
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> P.S. и вместо неё совершенно неправильно применяют частицу НЕ. Мне лично это постоянно режет глаз.
АлексBOR2> да ладно) привыкай как к "таки" вместо всётаки

Слово ТАКИ может применяться отдельно, само по себе. Например: Он таки добился своего.

Кстати, ВСЁ-ТАКИ пишется через черточку.

А вот еще мне режут глаз выражения ПО ХОДУ вместо ПОХОЖЕ и КРАЙНИЙ вместо ПОСЛЕДНИЙ.
 10.0.210.0.2
04.03.2012 01:07, Волк Тамбовский: +1
RU АлексBOR2 #03.03.2012 23:51  @Militarist#03.03.2012 23:43
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Militarist>>> P.S. и вместо неё совершенно неправильно применяют частицу НЕ. Мне лично это постоянно режет глаз.
АлексBOR2>> да ладно) привыкай как к "таки" вместо всётаки
Militarist> Слово ТАКИ может применяться отдельно, само по себе. Например: Он таки добился своего.

во -во))) уже привыкли и считают это грамотной русской речью)))
 8.08.0
RU АлексBOR2 #03.03.2012 23:57  @Militarist#03.03.2012 23:43
+
-1
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Militarist> А вот еще мне режут глаз выражения ПО ХОДУ вместо ПОХОЖЕ
а вот тут как раз возможно применение , правдна не урезанной версии а полной- по ходу дела. но конечно приравнивается к ПОХОЖЕ с большоооой натяжкой ( зависит от конкретной фразы)
 8.08.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Militarist> Проблема её получения безусловно проблема, причем неразрешимая проблема в ситуации, когда Россия и Китай накладывают вето.

Катарские публицисты четко предлагают в случае ветирования резолюцию действовать по своему усмотрению, опираясь на поддержку других 13 членов Совбеза и 137 членов Генассамблеи ООН. Есть аргументы за невозможность такого варианта, после того как о смерти международного права не прокричал лишь самый ленивый?

Militarist> Ну вы ведь убедились уже, что вопреки утверждениям режима о наличии у повстанцев западного оружия это оказалось неправдой. Всё те же калаши и допотопные берданки.

Не надо экстраполировать частный случай на глобальную реальность . Десяток калашей и допотопных берданок на столе не означает, что на улицах не стреляют из М-16.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
RU matelot #04.03.2012 08:47  @Militarist#03.03.2012 23:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Militarist> А вот еще мне режут глаз выражения ПО ХОДУ вместо ПОХОЖЕ и КРАЙНИЙ вместо ПОСЛЕДНИЙ.

Это "крайний" уже задолбало. Даже в комментариях по ТВ по поводу официальных мероприятий первых лиц государства уже встречается.

Еще утомляет склонение слова ХАМАС - похоже притащили из Израиля. Так давайте ООН склонять - в ООНе решили и тп.
 17.0.963.5617.0.963.56
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
wert> Катарские публицисты четко предлагают в случае ветирования резолюцию действовать по своему усмотрению, опираясь на поддержку других 13 членов Совбеза и 137 членов Генассамблеи ООН. Есть аргументы за невозможность такого варианта, после того как о смерти международного права не прокричал лишь самый ленивый?

Катарцы могут говорить что угодно. Так же как и все другие. Но значение, в данном случае, имеет только то, что сказал Саркози. А он высказался предельно четко.

Что касается смерти международного права, то им вообще то пренебрегали все страны без исключения, когда это право шло вразрез с интересами данной страны. Однако, в то же время все старались всё-таки по возможности получить поддержку этого самого международного права. Поэтому вопрос о международном праве - это очень скользкий вопрос. Но когда президент (Саркози) великой державы Франции (великой по статусу в ООН) открыто, собственноручно и без экивоков берет на себя обязательство в международной миссии, то очень велика вероятность того, что он это обязательство выполнит

wert> Не надо экстраполировать частный случай на глобальную реальность . Десяток калашей и допотопных берданок на столе не означает, что на улицах не стреляют из М-16.

Почему же тогда на столе не оказалось хотя бы одной М16? Ведь власти объявляли, что их много. Повстанцев убили и захватили тоже немало. Как же так получилось, что вообще ни одной М16 не захватили? По теории вероятности такого не должно быть. А если у повстанцев даже и было несколько М16, то их минимальное число говорит не о поставках Запада, а о случайных эпизодах, когда эти М16 невесть каким образом попали в Сирию.
 10.0.210.0.2
US Militarist #04.03.2012 09:50  @matelot#04.03.2012 08:47
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
matelot> Это "крайний" уже задолбало. Даже в комментариях по ТВ по поводу официальных мероприятий первых лиц государства уже встречается.

А еще при Брежневе меня начало напрягать употребление архаичного слова ВОЛНИТЕЛЬНО вместо грамотного современного ВОЛНУЮЩЕ.

matelot> Еще утомляет склонение слова ХАМАС - похоже притащили из Израиля. Так давайте ООН склонять - в ООНе решили и тп.

Ну, слову КОФЕ, например, уже присвоили мужской род.
 10.0.210.0.2
RU АлексBOR2 #04.03.2012 11:07  @Militarist#04.03.2012 09:50
+
+2
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Militarist> Ну, слову КОФЕ, например, уже присвоили мужской род.
)) вообщето всегда был мужского). мож среднего хотят присвоить типа как парашут?)
 8.08.0
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
sxam> И, кстати, старые песни о главном как ООН/Сталин/прочие создали Израиль. Хрен. Они подписали кусок бумаги. Создали государство те кто здесь жили и взялись за оружие чтобы это государство было.

Не лукавь.
Шевелись, Плотва!  9.09.0
RU kirill111 #04.03.2012 14:28  @Militarist#04.03.2012 09:50
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Militarist> Ну, слову КОФЕ, например, уже присвоили мужской род.

Уже - уже как 200 лет?
Шевелись, Плотва!  9.09.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
.
Militarist> Что касается смерти международного права, то им вообще то пренебрегали все страны без исключения, когда это право шло вразрез с интересами данной страны.

Тем не менее почти полвека с изъятиями, недоговорками, экивоками, обмолвками оно худо бедно работало, хотя бы в принципе.


Militarist> Почему же тогда на столе не оказалось хотя бы одной М16? Ведь власти объявляли, что их много. Повстанцев убили и захватили тоже немало. Как же так получилось, что вообще ни одной М16 не захватили?

Не захватили именно в этом маленьком городке где захваченное оружие показывали корреспондентам КП. Там вообще может быть сотни ответов на вопрос почему? :потому что именно здесь не захватывали, потому что захватили и оставили себе не отдав трофейным командам а тем более, тем более, гражданским чиновникам ( кстати, вот это мне представляется наиболее близким к истине), потому что здесь - в маленьком городке на переферии событий, у мелких отрядов НВФ такого оружия и не было.

А еще "поставки оружия Западом" и "поставки Западом западного оружия" суть разные выражения, за которыми стоят разные факты.
Почему бы опосредованно, на уровне штатного огнестрельного оружия подразделения, не снабжать НВФ привычными для многих "Калашами"?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
Это сообщение редактировалось 04.03.2012 в 21:22
1 64 65 66 67 68 587

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru