[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 68 69 70 71 72 676
RU Sergofan #10.03.2012 17:07  @Militarist#10.03.2012 16:05
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Militarist> Какие-то беспочвенные заявления. США до сих пор и пальчиком не пошевелили для создания курдского государства.

ДА?!?! Может подучить новейшую историю? Где были обьявлены бесполетные зоны для Иракской авиации? И зачем была северная зона?
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Перечитал тему, особенно последнее. Интересно:

Bryansk Eagle>
Генералы бегут из сирийской армии. Сразу несколько высокопоставленных офицеров сирийской армии, среди которых два генерала и полковник, бежали из Сирии. В пятницу, 9 марта, они прибыли в Турцию...

Это то ли очень интересная информация, то ли очень интересная дезинформация. Бегут. Офицеры. Не лейтенанты, да... НО. Они когда сбежали? Есть ли в этой заметке информация? Нет. Эти три козла из армии когда дизертировали? Вчера? И сразу рванули вот так в Турцию? Или сбежали они пораньше, когда была надежда на "победоностное шествие" бандитов по Сирии и установление анархии? А теперь, вот незадача, как-то "шествие победоностное" не прет. Не лучше ли изменить и новым хозяевам и валить? Туда, где выжить можно, да еще и пропиариться чуток?
   
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Это прелестно... Ну кто такой тов. Аннан, когда "мы за демократию"?!


Вести.Ru: Сирийская оппозиция отвергла предложение Кофи Аннана

Руководитель оппозиционного Сирийского национального совета Бурхан Гальюн отверг призыв к оппозиции специального посланника ООН и Лиги арабских государств по урегулированию кризиса в стране Кофи Аннана вступить в диалог с правительством президента Башара Асада.

// www.vesti.ru
 

   
+
+6
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
☠☠
Militarist> А турки-то и не знают! С какой стати проблема Асада с сирийскими курдами является проблемой Турции?

С той что вервые в истории своей борьбы курды имеют шанс на политическую легитимизацию, с той что в состав территорий независимого Курдистана входит северо-восточный краешек Сирии и четверть территории Турции, практически весь восток страны, с той что курды воюют за независимости от Турции но , по крайней мере сейчас, не готовы воевать за независимость от Сирии, и, по крайней мере пока, нет никаких фактов подтверждающих поддержку РКП сирийских НВФ.

Militarist> Проблема Турции с турецкими курдами - это отдельно, а проблема Сирии с сирийскими курдами - отдельно.
Вы простите кого сейчас обманываете- себя? Нет турецкого курдского вопроса и сирийского курдского вопроса, есть ПРОСТО курдский вопрос, на территории от восточной Турции до южного Ирака и западного Ирана.


Militarist> К тому же, если бы это было так, то турки догадались бы об этом раньше вас.

Вы не поверите, но это действительно так. Турки догадались об этом раньше меня и ведут войну с РПК с начала 80-ых годов.

Militarist> И уж тем более курдская проблема - это никакой не мощнейший козырь Асада против Турции. Пока что это мощнейший козырь против самого Асада. Если иракский Курдистан действительно провозгласит 21 марта свою независимость, то очень вероятно, что сирийские курды воспользуются благоприятной ситуацией и присоединят свою территорию к нему тоже.

Может быть, а может быть пока автономия в составе Сирии с гарантией позднейшего самоопределения, например.В обмен, как я уже писал выше. перекрытие границ и зоны зачищенные от НВФ,при этом что особенно болезненно для последних, на турецкой границе, за которой тыловая структура и штабы боевиков. У Ассада пока есть время договорится и сыграть на курдском факторе
   8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> А турки-то и не знают! С какой стати проблема Асада с сирийскими курдами является проблемой Турции?
wert> С той что вервые в истории своей борьбы курды имеют шанс на политическую легитимизацию, с той что в состав территорий независимого Курдистана входит северо-восточный краешек Сирии и четверть территории Турции, практически весь восток страны, с той что курды воюют за независимости от Турции но , по крайней мере сейчас, не готовы воевать за независимость от Сирии, и, по крайней мере пока, нет никаких фактов подтверждающих поддержку РКП сирийских НВФ.

Вы извините, но у вас тут так много сказано, но как-то малосвязно между собой и легко запутаться. Во-1, вы выдаете желаемое за действительное, когда говорите, что сирийские курды сейчас не готовы воевать за свою независимость. Курды выжидали, наблюдая за тем как будет разворачиваться борьба между режимом Асада и суннитами. То, что им обещана значительная автономия, это, конечно, нравится им и может быть так как численность сирийских курдов невелика, они пока действительно не готовы браться за оружие. Ведь для них что алавиты, что сунниты, один хрен - они чужие и тем, и тем. Но если курды Ирака провозгласят свою независимость...!!! О, это уже будет совсем другая свадьба. Жить в своем национальном государстве курдам конечно же несравнимо желаннее, чем автономия в чужом. И вот тогда можете не сомневаться, что сирийские курды возьмутся за оружие против любого, кто попытается помешать им в этом.

Теперь насчет турецкой проблемы с курдами. Из-за своей малочисленности, сирийские курды не представляют для Турции особой проблемы. Совсем другое дело курды Ирака. Вот там да, эпицентр. А в Сирии это так, небольшое болотце.
   10.0.210.0.2
RU Полл #10.03.2012 22:16  @Militarist#10.03.2012 22:06
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Militarist> Из-за своей малочисленности, сирийские курды не представляют для Турции особой проблемы.
Леня, Турция ради борьбы с курдами проводит общевойсковые операции с участием ВВС, сухопутных войск в несколько дивизий, специальных сил.
В бытность Саддама - совместно с Ираком проводили.
   
+
+4
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
☠☠
Militarist> Теперь насчет турецкой проблемы с курдами. Из-за своей малочисленности, сирийские курды не представляют для Турции особой проблемы. Совсем другое дело курды Ирака. Вот там да, эпицентр. А в Сирии это так, небольшое болотце.

Я так и не понял, почему из общей курдской проблематики выделяются отдельно сирийские курды и отдельно турецкие курды. являющиеся частью одного целого.
   8.08.0
wert> Я так и не понял, почему из общей курдской проблематики выделяются отдельно сирийские курды и отдельно турецкие курды. являющиеся частью одного целого.

Может потому, что ПКК поддерживает Асада, а сирийские курды против него?
   7.07.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
Мне так кажется, что многие недооценивают глубину и значение межконфессионального раскола в Сирии.
Что в принципе естественно - нам сложно представить, чтобы в наших странах возникла гражданская война, например, между православными и католиками - это покажется нам бредовым, ибо ни те ни другие у нас по сути то особо не веруют, и вопросы экономического толка гораздо важнее правильного верования...

Я это к чему - просмотр роликов из Сирии наталкивает на мысль, что экономически страна гораздо более продвинута чем, например, недавно просматриваемая на роликах Ливия. Явно богаче выглядит страна - при том, что у Сирии по сравнению с Ливией почти не было потока нефтебабла (в Сирии то конечно добывают немало - но по сравнению с Ливией да на душу населения - мелковато).
И если в Ливии восстание вполне объяснялось желанием населения чтобы с ними делились, то в случае с Сирией это объяснение не работает - фактически нет того объекта, которым не делятся с населением. Большая коррупция? Так это дело обычное, не выделяется Сирия этим даже в сравнении с пост-СССР.
Вот и выходит, что по сути единственная причина для нынешнего восстания это межконфессиональные распри. А потому выглядит ближайшее будущее Сирии печальным - раскол не загасить отставками одиозных личностей, повышениями зарплат и посадкой самых зарвавшихся коррупционеров...
   7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

TbMA

опытный

Iltg> Вот и выходит, что по сути единственная причина для нынешнего восстания это межконфессиональные распри. А потому выглядит ближайшее будущее Сирии печальным - раскол не загасить отставками одиозных личностей, повышениями зарплат и посадкой самых зарвавшихся коррупционеров...

Тоже так думаю. Даже задавив текущий беспорядок - Асад не убрал причины возникновения недовольства. Т.е. ситуация мне кажется очень временной.

Интересно еще что Сирийский режим - это последний осколок предыдущей попытки создания "реформированного пан-арабского государства", т.е. того самого "нового Халифата" (которым бредил основатель партии Баас Мишель Афляк). Очень иронично, что теперь этот осколок погибает в борьбе с новым витком воссоздания Халифата, но уже на намного более регрессивных и ортодоксальных началах.
   10.0.110.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Iltg> А потому выглядит ближайшее будущее Сирии печальным - раскол не загасить отставками одиозных личностей, повышениями зарплат и посадкой самых зарвавшихся коррупционеров...

Не претендую на звание эксперта, но все же... Асад-старший именно силовым путем в свое время подавил все эти распри. Помогло.
   17.0.963.6617.0.963.66
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TbMA

опытный

Sergofan> Асад-старший именно силовым путем в свое время подавил все эти распри. Помогло.

Времена были другие. Не было глобального телевидения, интернета, да и Сирия намного меньше кому-то была нужна.
   10.0.210.0.2
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал


TbMA> Времена были другие. ...да и Сирия намного меньше кому-то была нужна.

Правильно.
Тогда она нужна была только СССР, а сейчас России, Китаю, Ирану.
   8.08.0

TbMA

опытный

xab> Правильно.
xab> Тогда она нужна была только СССР, а сейчас России, Китаю, Ирану.

Ну еще обстановка была другая. Был баасистский Ирак, где Саддам гнобил ортодоксов и травил курдов. Был Египет. На этом фоне Сирия особо не выделялась.

А сейчас, когда в регионе в моде ортодоксальность, и даже Турция взяла курс на исламизацию и бузит со всякими "Флотилиями свободы" - Сирия в принципе находится в окружении недружелюбных и воинственных соседей.
   10.0.210.0.2
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Iltg>> А потому выглядит ближайшее будущее Сирии печальным - раскол не загасить отставками одиозных личностей, повышениями зарплат и посадкой самых зарвавшихся коррупционеров...
Sergofan> Асад-старший именно силовым путем в свое время подавил все эти распри. Помогло.

Именно это я и имел в виду говоря о "печальном ближайшем будущем" - единственное решение конфликта властей с большинством населения силовое. Власти не могут реформироваться так, чтобы удовлетворить умеренную часть оппозиции и превратить повстанцев в маргиналов - не могут, ибо единственная "реформа" которая бы устроила большинство оппозиционно настроенных граждан заключается по сути в смене самой власти.
Хоть чисто теоретически шансы избегнуть длительной гражданской войны есть - йеменский или египетский варианты, которые в итоге могли бы привести к переходу власти к большинству, но без межконфессиональной резни.
   17.0.963.7817.0.963.78
+
+3
-
edit
 

Nav

втянувшийся

Страны уж больно разные, поэтому и ситуации везде по разному развиваются. Сирия одна из самых сложных по этно-конфессиональному составу арабских стран. Тут ее наверное только с Ираком и Ливаном сравнить можно и если посмотреть на историю Сирии, Ливана и Ирака последних десятилетий, то везде видно очень и очень много крови.. :(

Iltg>Хоть чисто теоретически шансы избегнуть длительной гражданской войны есть - йеменский или египетский варианты, которые в итоге могли бы привести к переходу власти к большинству, но без межконфессиональной резни.

В Египте все последние 60 лет, хоть и менялись президенты, но в общем власть из рук военных и суннитов никуда не уходила. Да, сейчас свергли Мубарака и его семью и к власти приходят исламисты, но в общем это не задевает напрямую особого положения армии. Больше всего проигрывают от исламистов копты, но это единственное крупное египетское меньшинство составляют около 10% населения и никакой серьезной политической и экономической силы не представляют. Они скорее борются за выживание во все более враждебных условиях.
В Йемене, власть фактически осталась в руках того племенного союза, у которого она и была. Президента Салеха подвинула влиятельнейшая и богатейшая семья аль-Ахмар, которая возглавляет племенную конфедерацию Хашид, к которой принадлежит и племя самого Салеха. Борьба между ними началась всего пару лет назад, когда Али Абдалла Салех решил двигать в преемники своего сына и тем самым нарушил договоренность с аль-Ахмарами, что преемником будет генерал Мохсен аль-Ахмар. В итоге, это привело фактически к межклановой войне и Салеха заставили уйти с поста президента, но на почетных условиях и он по прежнему сохраняет немалое влияние, так как например сын Салеха по-прежнему командует республиканской гвардией и т.д.
Вот только слишком много сил в Йемене вообще выступают против центральных властей в Сане. Это и южане-сепаратисты , племена связанные с Аль-Каедой, повстацы аль-хуси на севере Йемена и т.д. А борьба между Салехом и аль-Ахмарами привела к тому, что окончательно потерян контроль над многими частями страны и армия раздроблена и сильно ослаблена. Вот и приходят оттуда новости, вроде этой:

В Йемене количество убитых солдат при столкновении с боевиками "Аль-Кайеды" выросло до 185 человек | Происшествия | РБК-Украина

Новости РБК-Украина: В Йемене количество убитых солдат при столкновении с боевиками "Аль-Кайеды" выросло до 185 человек. В Йемене число убитых солдат правительственной армии при...

// www.rbc.ua
 

   
Это сообщение редактировалось 11.03.2012 в 13:37
US Militarist #11.03.2012 22:33  @Полл#10.03.2012 22:16
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Полл> Леня, Турция ради борьбы с курдами проводит общевойсковые операции с участием ВВС, сухопутных войск в несколько дивизий, специальных сил. В бытность Саддама - совместно с Ираком проводили.

Так в том-то и дело, что эти операции проводились против турецких и иракских курдов, но не против сирийских. В этом разница.

wert> Я так и не понял, почему из общей курдской проблематики выделяются отдельно сирийские курды и отдельно турецкие курды. являющиеся частью одного целого.

Потому что турецкие курды - это большая сила, а сирийские курды - сила малая. И хотя они таки части одного народа, но всё-таки отдельные части со своей специфической ситуацией. Потенциально они могут быть вместе, но конкретно зависит от многих обстоятельств. Если ситуация сложится благоприятно, они объединятся. Если нет - будут держаться обособленно.

Militarist> Какие-то беспочвенные заявления. США до сих пор и пальчиком не пошевелили для создания курдского государства.

Sergofan> ДА?!?! Может подучить новейшую историю? Где были обьявлены бесполетные зоны для Иракской авиации? И зачем была северная зона?

Бесполетные зоны на севере Ирака для курдов и на юге для "болотных" арабов-шиитов были объявлены для защиты их от авиации Саддама, но не имели никакого отношения к курдской государственности. Просто в условиях слабости центральной власти возникли благоприятные условия для местного самоуправления, которые они эффективно использовали и как признание свершившегося факта получили автономию с широкими правами. Но речь о создании независимого Курдистана и тогда не шла. Курды же развивали свои институты власти и готовили почву для объявления своей независимости в благоприятный момент. США же никаких сознательных усилий со своей стороны для содействия возникновению независимого Курдистана не предпринимали. Просто наконец-то карта легла для курдов так как надо. И я лично за них рад ибо я им сочувствую.
   10.0.210.0.2
Это сообщение редактировалось 12.03.2012 в 02:21
Захваченный блок-пост в Хомсе.
Правда где и когда неясно. Переводчик выдает что-то про Баб-Амр, так что возможно запись относительно старая
   7.07.0
LT Bredonosec #12.03.2012 20:14
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Обаме грозят импичментом за войну с Сирией — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Сирийские власти продолжат бороться с повстанцами вплоть до их полного уничтожения. Решимость режима Башара Асада подтвердил официальный представитель Дамаска в Москве Рияд Ходдад. Республиканцы в США тем временем пригрозили объявить импичмент президенту Бараку Обаме, если тот решится на несогласованное военное вторжение.

// news.mail.ru
 



Сирийские власти продолжат бороться с повстанцами вплоть до их полного уничтожения. Решимость режима Башара Асада подтвердил официальный представитель Дамаска в Москве Рияд Ходдад. Республиканцы в США тем временем пригрозили объявить импичмент президенту Бараку Обаме, если тот решится на несогласованное военное вторжение.

Сирийские власти подтверждают свою готовность подавить вооруженное сопротивление в стране, что, впрочем, не исключает их готовности сложить оружие в случае, если аналогичным образом поступит и оппозиция.

Об этом заявил в понедельник официальный представитель Дамаска в Москве Риад Хаддад. «Власти продолжат борьбу с вооруженными группировками до полной победы», — заявил он журналистам.

По словам посла, в целом Сирия готова согласиться с предложениями России и спецпосланника ЛАГ и ООН Кофи Аннана, накануне побывавшего в Дамаске. «Мы сразу согласны прекратить насилие со всех сторон. Он (спецпосланник) также поставил задачу обеспечить свободное выполнение гуманитарных вопросов. Мы тоже согласны на это», — приводит его слова РИА «Новости».

Напомним, ранее глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил, что по итогам встречи с ЛАГ стороны согласовали план урегулирования из пяти пунктов: прекращение насилия, откуда бы оно не исходило, создание механизма мониторинга, беспрепятственная доставка гуманитарной помощи всем сирийцам, поддержка миссии Кофи Аннана в Сирии и неприемлемость вмешательства в дела сирийцев извне.

Однако, как дал понять сирийский посол, хотя Дамаск полностью поддерживает эти предложения, иностранные государства уже оказывают помощь повстанцам извне. «Можно предполагать, что они прошли необходимую подготовку для ведения боев в городах. Среди убитых в Хомсе террористов было много неизвестных трупов, среди которых были, в том числе, и афганцы», — сообщил Хаддад.

Вместе с тем дипломат скептически оценивает вероятность проведения в Сирии иностранной военной операции. По его словам, возможная интервенция в Сирии будет отличаться от других операций в регионе. «Это прекрасно знают на Западе. Кроме того, есть другие политические факторы, о которых также знают на Западе», — заметил он.

США ранее не исключали возможность силового вмешательства в сирийский конфликт. Более того, администрация президента Барака Обамы, написал в понедельник Washington Post со ссылкой на источники в Белом доме, уже начала серьезное обсуждение с союзниками таких вариантов. В частности, пишет газета, Вашингтоном рассматривается возможность поставки оружия оппозиции, направления войск для обеспечения гуманитарного коридора или «безопасной зоны» для мятежников, а также нанесение ударов по системе ПВО Сирии.

При этом США и их союзники имеют разногласия относительно масштабов, сроков и способов военной интервенции. На данный момент усилия США направлены на поставки гуманитарной помощи и организацию воедино разрозненных групп сирийской оппозиции, отмечают источники газеты.

Нет единого мнения относительно операции в Сирии и среди самих американских парламентариев. Так, на днях ряд республиканцев, включая бывшего соперника Обамы на президентских выборах, призвали главу государства нанести авиаудар по сирийским вооруженным силам. Однако позднее глава международного комитета палаты представителей Илеана Рос-Летинен дала понять журналистам, что палата представителей не санкционирует военное вторжение.

Вместе с тем в понедельник стало известно, что другой республиканец — Уолтер Джонс – внес в конгресс проект резолюции с требованием объявить президенту импичмент в случае, если тот начнет военную операцию за границей без одобрения парламентариев, сообщает Dailypaul.

Напомним, именно таким образом в свое время и поступил Обама, когда принял решение об участии США в операции в Ливии.


заголовок как обычно врет - речь об одном против при группе за..
   3.0.83.0.8
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Только что по ОРТ смотрел репортаж из Сирии. Не обращая внимание на откровенную пропаганду хотелось бы выделить 2 момента:

- В Хомсе гораздо спокойнее. На улицы уже пускают журналистов. Хотя все равно постреливают, особенно по ночам. Но, видимо, дожимают последних организованных бандитов.

- Армия начала штурм Идлиба. Город на северо-западе Сирии, остальное туманно. То ли часть города, то ли окрестности, то ли большая часть занята "повстанцами". Их начали акативно дожимать, они активно орут.
   
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★
Bredonosec> Обаме грозят импичментом за войну с Сирией — Новости Политики. Новости@Mail.ru
Bredonosec> Сирийские власти продолжат бороться с повстанцами вплоть до их полного уничтожения. Решимость режима Башара Асада подтвердил официальный представитель Дамаска в Москве Рияд Ходдад. Республиканцы в США тем временем пригрозили объявить импичмент президенту Бараку Обаме, если тот решится на несогласованное военное вторжение.
Bredonosec> заголовок как обычно врет - речь об одном против при группе за..

Врёшь как раз ты, причем в данном случае, похоже, по искреннему незнанию, что от чего в Америке бывает.

Республиканцы не против вмешательства. Точнее, очевидно, большинство их не против. Или поставками оружиея, или с воздуха, или еще как...
Они против того, чтобы военные действия начинались не в соответствии с конституционной процедурой, т.е. через Конгресс, а "административным" путем, указом или рабочим распоряжением президента.
Конституция, в принципе, позволяет и такое, но для очень ограниченного числа ситуаций и условий - напр., когда президент не имеет возможности организовать заседание Конгресса... И он обязан немедленно, при первой практической возможности уведомить Конгресс и получить от него одобрение.

В общем, разногласий в отношении действий по поводу Сирии в приведенных тобой мнениях не наблюдаются(они безусловно есть, но в данном случае о них не писали)
Речь идет о разных аспектах - одни говорят о внешнеполитических действиях, другие - о соблюдении процедуры внутри страны.
   8.08.0
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
MD> Врёшь как раз ты, причем в данном случае, похоже, по искреннему незнанию, что от чего в Америке бывает.
Уважаемый, а вы перед тем как трындеть, не могли бы читать внимательнее, чему именно возражаете?
А то выглядит "ты на рыбалку? - нет, я на рыбалку! - А я думал, на рыбалку!"

MD> В общем, разногласий в отношении действий по поводу Сирии в приведенных тобой мнениях не наблюдаются(они безусловно есть, но в данном случае о них не писали)
Надо полагать, что поддерживающие тоже срочно требуют соблюдения процедур? Если даже и так, то о том не сообщается. Сообщается только о том, что они поддерживают и даже более того, призывают. В противоречие заголовку статьи. О чем я и указал в комментарии.
   3.0.13.0.1
+
+2
-
edit
 
Несколько дней назад правительственные силы начали большую операцию в провинции Идлиб. При этом не завершив предварительно операции против Хомса - видать прикинули, что пока они будут добивать Хомс повстанцы могут слишком довооружиться/укрепиться в Идлибе (ну а блокированные то районы Хомса никуда не денутся).
Бои идут не только или не столько в самом Идлибе, но и во многих других районах - Хан Шейхун, Ерихо(н), Маарат-ан-Нуман, Джиср-аш-Шугур. Правительственные силы несомненно имеют преимущество (просто по определению - вооружение сторон несравнимо), но повстанцы все же уже оказывают некоторое сопротивление (в предыдущие то разы в том же Идлибе армия просто приходила, а повстанцы сразу прятались), свидетельством чего служат несколько появившихся в последние дни роликов с БМП - 3 из Хан Шейхуна (подрыв, 2 трофея) и 3 из Ерихо(на) (2 атаки РПГ, 1 подрыв).

В провинции Хомс (Растан, Кусейр, Тель-Калах, Крак-де-Шевалье) и провинции Дараа мелкие стычки.

В самом Хомсе продолжается давление на повстанческие районы, но ИМХО без карты уже совсем плохо что-то "обозревать". Потому в планах на сегодня потребить коньячку и "отрисовать" хоть какую-то карту.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 14.03.2012 в 10:56
+
+4
-
edit
 

Nav

втянувшийся

Human Rights Watch пишет, что сирийская армия сейчас активно минирует еще и границу с Турцией, особенно в провинции Идлиб. Конечно всякие правозащитники, это сомнительные источники, но данные действия выглядят весьма логичными, учитывая необходимость перекрытия маршрутов проникновения боевиков и оружия в страну.
Судя по фото, ставят в том числе противопехотные мины ПМН-2.


   
Nav> В Египте все последние 60 лет, хоть и менялись президенты, но в общем власть из рук военных и суннитов никуда не уходила.

Кстати, как-то ничего об этом не слышал, а искать лень - вдруг кто и так знает :)
Когда Хафез Асад захватил власть - он ее захватил у других же алавитов? Или таки это был именно приход алавитов к власти? Тогда как, нешто сунниты вообще ленились идти в армию?
   7.07.0
1 68 69 70 71 72 676

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru