Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 75 76 77 78 79 600
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
matelot> На карту глянь. Что-то странно месторождение заканчивается у границ Израиля...
А это карта дебильная попалась - ну или подправленная под нужды автора статейки. На самом деле на часть месторождений претендует Ливан - хотя поиском нефти не занимался... А стоило бы.
 17.0.963.8317.0.963.83
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
alex_ii> А это карта дебильная попалась - ну или подправленная под нужды автора статейки. На самом деле на часть месторождений претендует Ливан - хотя поиском нефти не занимался... А стоило бы.

что все восточное Средиземноморье плавает в огромном, еще неиспользованном резервуаре нефти и газа. У этого открытия есть огромные политические, геополитические, а также экономические последствия. Оно может также потенциально иметь и военные последствия.


Lebanon asks UN to guard gas from Israeli drilling

Lebanon has asked U.N. Secretary-General Ban Ki-moon to ensure that Israel's plans to drill for gas in the Mediterranean do not encroach on its own offshore reserves, the National News Agency said on Tuesday. (read more ...)

// www.oilinisrael.net
 

 17.0.963.8317.0.963.83
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
alex_ii> А это карта дебильная попалась - ну или подправленная под нужды автора статейки.

Это пишите в USGS:


Прикреплённые файлы:
 
 17.0.963.8317.0.963.83
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
matelot> Это пишите в USGS:
Им-то зачем? Они-то как раз более реалистично нефтегазоносный бассейн нарисовали...
Другое дело. что Ливан нефть/газ не искал, а как Израиль нашел - поднял кипеш на тему "Это наш газ"... Самим-то не судьба поискать вдоль своего побережья. В ООН же легче жаловаться...
 17.0.963.8317.0.963.83
US Militarist #26.03.2012 10:03  @Bredonosec#24.03.2012 19:02
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
majera>> США никого не гонят в демократию.

Bredonosec> да ну? А что делать тем людям, в странах которых приходят к власти отморозки, спонсируемые сша? Самоубиться?

Среди повстанцев наверное не мало отморозков, что, тем не менее, не обязательно делает их дело неправым. Но вот полюбуйтесь на отморозков, которых поддерживаете вы:

Башар Асад использует "живые щиты"

26.03.2012 MIGnews.com

Правозащитная организация Human Rights Watch отмечает, вооруженные силы заставляют людей идти перед наступающими государственными войсками, сажают детей на танки и в армейские машины, используя их в качестве "живых щитов".

"Использование сирийской армией "живых щитов" является еще одной причиной, по которой Совет Безопасности ООН должен передать дела по Сирии в Международный уголовный суд", - сказал Оле Солванг, сотрудник отдела чрезвычайных ситуаций Human Rights Watch .
 11.011.0
26.03.2012 10:28, xab: -1: Ну такую желтуху постить, вообще без ума надо быть
RU wert #26.03.2012 10:13  @Волк Тамбовский#25.03.2012 19:13
+
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
volk959> И при чём тут вдруг Сирия? Которая не граничит не только с Ионическим, но даже и с Эгейским морем? А?

Сирия тут выступает прежде всего как потенциальная страна транзита. Куда? В Иран например...
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
+1
-
edit
 

TbMA

опытный

Сирия запретила выезд мужчинам до 42 лет без разрешения "органов".


Переводчик Google

Бесплатная интерактивная служба переводов Google, которая мгновенно переводит текст и веб-страницы Переводчик поддерживает: русском, азербайджанский, албанский, английский, арабский, армянский, африкаанс, баскский, белорусский, бенгальский, болгарский, валлийский, венгерский, вьетнамский, галисийский, голландский, греческий, грузинский, гуджарати, датский, иврит, идиш, индонезийский, ирландский, исландский, испанский, итальянский, каннада, каталанский, китайский, корейский, креольский (Гаити), латынь, латышский, литовский, македонский, малайский, мальтийский, немецкий, норвежский, персидский, польский, португальский, румынский, сербский, словацкий, словенский, суахили, тагальский, тайский, тамильский, телугу, турецкий, украинский, урду, финский, французский, хинди, хорватский, чешский, шведский, эсперанто, эстонский, японский

// translate.google.com
 

 11.011.0
+
+4
-
edit
 
volk959>> И при чём тут вдруг Сирия? Которая не граничит не только с Ионическим, но даже и с Эгейским морем? А?
wert> Сирия тут выступает прежде всего как потенциальная страна транзита. Куда? В Иран например...

Во-1, между Сирией и Ираном ещё Ирак лежит.

Во-2, не понятно о каком транзите вы говорите и зачем он нужен? Если нефть в Средиземном найдут, так она обеспечит прибрежные страны и им иранская и иракская нефть тоже не понадобится. А у Ирака и Ирана своей нефти хватает. Им импортировать нефть нет нужды.
 11.011.0
+
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Militarist> Во-1, между Сирией и Ираном ещё Ирак лежит.

Его наиболее "дикие области", Иракский Курдистан. О тех специфических отношениях которые сейчас могут сложится между Асадом и курдами уже порядком написано.

Militarist> Во-2, не понятно о каком транзите вы говорите и зачем он нужен?. А у Ирака и Ирана своей нефти хватает. Им импортировать нефть нет нужды.

Иран это только звено цепочки, дальше - Индия и Китай, с одной стороны . С другой нужда импортировать нефть может сложится совершенно внезапно, учитывая взрывоопасность региона и возможное разрушение старых путей транзита. В любом случае не расположенная на побережье Сирия свою выгоду из месторождений на морском шельфе при оприделенных обстоятельствах извлечь может. Поэтому этот аспект их поля зрения интересантов выпадать не должен.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
Nav> Зу-23 + танковые пушки? Этак можно долго стены ковырять, тут нужно что-то тяжелое подогнать..

Может уже и артиллерию подогнали - судя по одновременной серии взрывов
 7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Militarist>> Во-1, между Сирией и Ираном ещё Ирак лежит.
wert> Его наиболее "дикие области", Иракский Курдистан. О тех специфических отношениях которые сейчас могут сложится между Асадом и курдами уже порядком написано.

А какое отношение всё это имеет к вопросу нефти в Средиземном?

wert> Иран это только звено цепочки, дальше - Индия и Китай, с одной стороны.

Так Иран и Ирак гораздо ближе - они и снабжают Индию и Китай. А у нефти Средиземного совсем рядом Европа - огромный потребитель нефти. Туда она и пойдет.

wert> С другой нужда импортировать нефть может сложится совершенно внезапно, учитывая взрывоопасность региона и возможное разрушение старых путей транзита.

Так Европе нефть самой нужна позарез. Чегой-то Европа отдаст свою нефть Китаю и Индии?
 11.011.0
+
+2
-
edit
 
> Возрастающие энергетические трения в Эгейском море - ВОЙНА и МИР

Интересная карта - если бы она была верна, то спор бы шел между Израилем и Кипром.
Так что стоит "отзеркалить" месторождение Левиафан относительно изображенной на этой карте его юго-восточной границы :)
Впрочем, и эта карта полезная - прекрасно видно, что Ливан никакого отношения к Левиафан-Тамар-Далил иметь не может.
 
+
+1
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Iltg> Впрочем, и эта карта полезная - прекрасно видно, что Ливан никакого отношения к Левиафан-Тамар-Далил иметь не может.

Потом будет другая карта. Которая будет нужна на тот момент. Думаете это единственные месторождения в Леванте?
 17.0.963.8317.0.963.83
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

matelot> Потом будет другая карта. Которая будет нужна на тот момент. Думаете это единственные месторождения в Леванте?

Сегодня президент Кении объявил об обнаружении месторождений нефти в его стране. Очевидно, по вашей логике, теперь там обязательно начнётся гражданская война, с последующей американской оккупацией...
 8.08.0
RU matelot #26.03.2012 20:51  @Волк Тамбовский#26.03.2012 20:29
+
+2
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
volk959> Сегодня президент Кении объявил об обнаружении месторождений нефти в его стране. Очевидно, по вашей логике, теперь там обязательно начнётся гражданская война, с последующей американской оккупацией...

Или исламской? Время покажет...
 17.0.963.8317.0.963.83
+
+3
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Iltg> Интересная карта - если бы она была верна, то спор бы шел между Израилем и Кипром.


У Израиля и Кипра есть договор о совместной разработке месторождений в Срадиземном море.
 11.011.0
RU Sergofan #26.03.2012 21:14  @alexx188#26.03.2012 21:04
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Iltg>> Интересная карта - если бы она была верна, то спор бы шел между Израилем и Кипром.
alexx188> У Израиля и Кипра есть договор о совместной разработке месторождений в Срадиземном море.

Верно ли я понимаю, что Турция тут совершенно непричем, и это очень беспокоит турок? Учитывая что Северный Кипр - де-факто военная база Турции - очень недалеко от района с нефтью? Но там, похоже, готовятся рулить совсем не турки.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
IL alexx188 #26.03.2012 21:26  @Sergofan#26.03.2012 21:14
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Sergofan> Верно ли я понимаю, что Турция тут совершенно непричем, и это очень беспокоит турок?
Кипру для этого и нужен Израиль - им нужна "крыша" для защиты от турок. Отсюда и оборонительный пакт, и предоставление израильским ВВС и ВМФ права использовать кипрское морское и воздушное пространство и т.д.

Израиль-Кипр: формирование "антитурецкой оси"

Израиль и Кипр подписали оборонные соглашения по газовым полям

Израиль и Кипр подписали военный договор

Тель-Авив нашел нового союзника
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 26.03.2012 в 21:34
RU Sergofan #26.03.2012 21:34  @alexx188#26.03.2012 21:26
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
alexx188> Кипру для этого и нужен Израиль - им нужна "крыша" для защиты от турок.

Да, Кипр, возможно, сможет защитить свою территорию. И то не факт. А уж морское месторождение... Не хватит силенок.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
alexx188>> Кипру для этого и нужен Израиль - им нужна "крыша" для защиты от турок.
Sergofan> Да, Кипр, возможно, сможет защитить свою территорию. И то не факт. А уж морское месторождение... Не хватит силенок.

Хорошо бы всю эту дискуссию в "шельфовые войны"...
 17.0.963.8317.0.963.83
Iltg>> Интересная карта - если бы она была верна, то спор бы шел между Израилем и Кипром.
alexx188> У Израиля и Кипра есть договор о совместной разработке месторождений в Срадиземном море.

Ну, совместная разработка это одно, а на чьей территории Левиафан - все же другое.
Месторождение в 130 км от Хайфы и 160 от Кипра - на той карте выглядит совсем наоборот :)
А то что у Кипра и у Израиля разведку ведет одна и та же комания - даже логично, вдруг там окажется одно сверхгигантское месторождение по обе стороны границы экономических зон, и Левиафан окажется его небольшой частью? Как у Катара и Ирана.
 7.07.0
Sergofan> Верно ли я понимаю, что Турция тут совершенно непричем, и это очень беспокоит турок? Учитывая что Северный Кипр - де-факто военная база Турции - очень недалеко от района с нефтью?

Района с газом, но это не так принципиально :)
ИМХО, Турция просто в отношениях с Кипром пользуется имеющимся рычагом - Турция хочет чтобы Северный Кипр признали принадлежащим туркам. Греки-киприоты этого не хотят. И хоть по карте очевидно, что даже будь Северный Кипр всеми признанным государством (или признанным владением Турции), то все равно на месторождения к югу от острова турки не могли бы претендовать - но все равно турки "педалируют" вопрос: они дескать признают турецкое правительство единственным правительством Кипра, а значит имеют права на все. В принципе, греки-киприоты могли бы этот вопрос "легко" решить - признать отделение Северного Кипра, и турки бы сняли реально необоснованные претензии на шельф к югу от острова - но греки то не хотят признавать отделение Северного Кипра!
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Краткий обзор событий за прошедшую с предыдущего "обзора" неделю.

Начну с Хомса.
Неделю назад правительственные силы вошли в район Ал-Мрия (что почти отрезало юго-восточные повстанческие районы Хомса - Карм-ал-Зейтун и Джуб-аль-Джендали - от центра), и после того никаких известий о событиях в юго-восточных районах Хомса не поступало. Если ранее ежедневно публиковались оппозиционерами видео результатов обстрела этих районов - то уже не один день таких видео просто нет. По всей видимости, эти районы заняты правительственными силами, а потому вести их артобстрел уже не нужно - всплывающие изредка ролики о традиционной резне отдельных семей свидетельствуют что там просто "дочищают".
При этом нет никаких свидетельств ослабления боев (т.е. нет свидетельств что правительственные силы "выдохлись") - валом пошли ролики об обстреле районов Баб-Худ, Старый Хомс (центр города, северная часть) и Ксур, Халидия, Байада (север города), что похоже показывает развитие операции в Хомсе против повстанцев.

Провинции Идлиб и Алеппо.
Правительственные силы атаковали и заняли несколько населенных пунктов к северо-востоку от Идлиба (например - Саракеб).
Однако есть и новый мотив в многомесячных покатушках по этому региону - правительственные силы ведут операцию к северу от Идлиба, в западных районах провинции Алеппо, прилегающих к Турции (особенно сильные бои идут в районе местечка Азаз). Ранее провинция Алеппо была достаточно спокойна.
Расширение поля боя в этом районе конечно не благоприятно для правительства, однако это все те же легковооруженные партизаны с вечной нехваткой боеприпасов - а потому особой угрозы режиму они не представляют.
Угрозу представляет именно расширение ареала боев, что "растаскивает" правительственные силы, заставляет выводить "в поле" все большее число подразделений, следствием чего является возрастающее дезертирство - сбежать из военного городка гораздо сложнее чем из небольшого подразделения "в поле".
Так что сегодняшние сообщения, что сирийцам-мужчинам от 18 до 42 запрещено покидать Сирию без отметки военкоматов - весьма укладывается в происходящее. Правительственным силам требуется пополнение для расширяющихся операций, а также для перекрытия потерь от усилившегося дезертирства. Шаг логичный - даже если из мобилизованных дезертирует значительная часть (ну даже допустим треть - огромное ж число), то дезертируют они мелкими группами, без тяжелого вооружения и в большинстве своем попытаются просто сбежать за границу - а остальные то в рамках механизма вооруженных сил, пусть и без особого усердия, но будут способствовать защите режима.

Провинция Дараа.
Повстанцы сообщают о значительном усилении боев здесь, но объективных доказательств (видеосвидетельств) этого нет.
 7.07.0
+
+2
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

TbMA

опытный

Рейтерс сообщает что сирийские войска перешли границу Ливана.


Syrian forces, rebels clash inside Lebanon -residents | Reuters

BEIRUT (Reuters) - Syrian troops crossed into Lebanon on Tuesday, destroying farm buildings and clashing with Syrian rebels who had taken refuge there, residents and local security sources said.They

// uk.reuters.com
 

 11.011.0
1 75 76 77 78 79 600

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru