/mit.png)
xab
инфо
инструменты
russo
Capt(N)
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/mit.png)
Выборы Президента РФ 2012
Делаем ставкиТеги:
B.E.> Состав формировался по принципу отсутствия политической ангажированности. Учредители: Акунин, Парфенов, музыкант Юрий Шевчук, писатель Людмила Улицкая,
Отсутствие политической ангажированности у этих лиц?
Ты жжешь.
Остальных просто не знаю.
Отсутствие политической ангажированности у этих лиц?
Ты жжешь.
Остальных просто не знаю.
История учит тому, что она ничему не учит
cyborn> А то вот в Египте примеру (не к выборам будь помянут) была (собственно, и есть) партия "Братья-Мусульмане". Имела очень большую народную поддержку, но злой Хосни Мубарак их подавлял (и не только он - партия была вообще-то запрещена с 1954 года).
Коньюнктура, не более того. Если ты знаешь тогда власть взяло военное крыло. Но у нас все было решено в гражданскую, далее ничего кроме большивиков и в последствии КПСС быть не могло.
Коньюнктура, не более того. Если ты знаешь тогда власть взяло военное крыло. Но у нас все было решено в гражданскую, далее ничего кроме большивиков и в последствии КПСС быть не могло.
Sheradenin> все прогрессивные демократы придерживаются линии партии что основная масса республиканцев это неграмотные верующие реднеки
Угу, а республиканцы думают что демократы это либо элитарные бл@ди, либо поддерживающие их вэлферщики и нелегалы. В принципе и в том и в другом есть зерно правды.
Sheradenin> причем в терминах порой не стесьняются. Помните как дразнили Буша младшего?
Да чего Буш, бывало и покруче. Россияне не вполне отдают себе отчет в том насколько в США бывают грязные избирательные кампании. Можете представить что официальные листовки КПРФ в которых мать Путина называется проституткой, а его жена прелюбодейкой? Можете представить себе инсуниации со стороны Прохорова в том что у Путина с Кабаевой есть сын-ублюдок? И т.д., и т.п.
Угу, а республиканцы думают что демократы это либо элитарные бл@ди, либо поддерживающие их вэлферщики и нелегалы. В принципе и в том и в другом есть зерно правды.
Sheradenin> причем в терминах порой не стесьняются. Помните как дразнили Буша младшего?
Да чего Буш, бывало и покруче. Россияне не вполне отдают себе отчет в том насколько в США бывают грязные избирательные кампании. Можете представить что официальные листовки КПРФ в которых мать Путина называется проституткой, а его жена прелюбодейкой? Можете представить себе инсуниации со стороны Прохорова в том что у Путина с Кабаевой есть сын-ублюдок? И т.д., и т.п.
xab> Отсутствие политической ангажированности у этих лиц?
Дык и ты ангажирован, чего это меняет?
Дык и ты ангажирован, чего это меняет?
cyborn> Прям-таки все 717 тыщ - и вброс? Ну надо же... А откуда у тебя такая статистика? А то если взять итоговые данные то 109860331-109237780=622551.
Отудаже. Цифра итоговых списков крайних вчера другая была.
cyborn> Т.е. как бы сотня тыщ уже где-то потерялась, во-первых. Во-вторых, вот мне тут перед этими выборами пришло "письмо Щастья": "Уважаемый избиратель! Приглашаем Вас для ознакомления и дополнительного уточнения списка избирателей избирательного участка №ХХ, образованного для голосования....". В прошлые выборы, помнится, сразу повестка почему-то приходила. Так что думается, списки эти уж давненько не уточняли.
Вообче то уточняется и обязаны уточнять перед каждыми выборами
cyborn> В-третьих, ... население все еще сокращается, но за последний год 18 лет должно было исполниться приблизительно 1,4 миллионам россиян, родившимся 18 лет назад. 3 месяца - это квартал. Вот еще 350 тысяч, по крайней мере. Добавим к этому примерно 200 тысяч ежегодно въезжающих в РФ иммигрантов. Вот так, навскидку, в первом приближении. А теперь докажи, что это все были голоса только за Путина. Хотя эмигранты, да - наверное за него голосовали, сравнив Россию с их прошлыми странами.
Откуда данные и откуда уверенность такая, что все иммигранты за Путина? Да и 18 лет назад рождаемость упала почти что до нуля.
И потом, где же в твоей статистике те, кто отошел в мир иной? Некорректно считаешь
Отудаже. Цифра итоговых списков крайних вчера другая была.
cyborn> Т.е. как бы сотня тыщ уже где-то потерялась, во-первых. Во-вторых, вот мне тут перед этими выборами пришло "письмо Щастья": "Уважаемый избиратель! Приглашаем Вас для ознакомления и дополнительного уточнения списка избирателей избирательного участка №ХХ, образованного для голосования....". В прошлые выборы, помнится, сразу повестка почему-то приходила. Так что думается, списки эти уж давненько не уточняли.
Вообче то уточняется и обязаны уточнять перед каждыми выборами
cyborn> В-третьих, ... население все еще сокращается, но за последний год 18 лет должно было исполниться приблизительно 1,4 миллионам россиян, родившимся 18 лет назад. 3 месяца - это квартал. Вот еще 350 тысяч, по крайней мере. Добавим к этому примерно 200 тысяч ежегодно въезжающих в РФ иммигрантов. Вот так, навскидку, в первом приближении. А теперь докажи, что это все были голоса только за Путина. Хотя эмигранты, да - наверное за него голосовали, сравнив Россию с их прошлыми странами.
Откуда данные и откуда уверенность такая, что все иммигранты за Путина? Да и 18 лет назад рождаемость упала почти что до нуля.
И потом, где же в твоей статистике те, кто отошел в мир иной? Некорректно считаешь
- Fakir [07.03.2012 22:49]: Административное предупреждение: Fakir#07.03.12 22:49
Данное сообщение является официальным предупреждением
Fakir
#07.03.2012 22:49 @Sanslav#07.03.2012 22:47 
За оверквотингом следите, пожалуйста. И крайне желательно делать отступ между цитатой и своим ответом, а то неудобочитаемо.
xab>> Отсутствие политической ангажированности у этих лиц?
Floyd> Дык и ты ангажирован, чего это меняет?
Так я и не выдаю себя за белого и пушистого.
И не бью себя пяткой в грудь утверждая, что мои оценки безпристрастны.
Меняет, то что они уже с первого же шага начали врать.
Floyd> Дык и ты ангажирован, чего это меняет?
Так я и не выдаю себя за белого и пушистого.
И не бью себя пяткой в грудь утверждая, что мои оценки безпристрастны.
Меняет, то что они уже с первого же шага начали врать.
История учит тому, что она ничему не учит
Fakir> Он, конечно, самовлюблён изрядно, и треплом попахивает.
Fakir> Но русские общины его когда-то добрым словом поминали (в смысле, действительно добрым) - когда он возглавлял Конгресс русских общин, лет эдак 10-15 тому.
Ну может быть - в его дела тех времен я просто не вникал как-то. Сейчас у него поле для реальной деятельности обширнейшее, будем посмотреть. Но пока - не впечатляет...
Fakir> Но русские общины его когда-то добрым словом поминали (в смысле, действительно добрым) - когда он возглавлял Конгресс русских общин, лет эдак 10-15 тому.
Ну может быть - в его дела тех времен я просто не вникал как-то. Сейчас у него поле для реальной деятельности обширнейшее, будем посмотреть. Но пока - не впечатляет...
ЦИК РФ официально утвердил результаты президентских выборов, согласно которым победу одержал премьер-министр Владимир Путин, набрав 63,6 % голосов. Как передает корреспондент "Интерфакса", эти данные были объявлены в среду на заседании Центральной избирательной комиссии России, посвященном подведению итогов голосования по выборам на высший государственный пост.
Поздравляю сторонников ВВП с избранием,Желаю оппозиции выдержки,мудрости и мужества на ближайшие 6 лет...
cyborn> Прям-таки все 717 тыщ - и вброс? Ну надо же... А откуда у тебя такая статистика?
Что-то какой-то хиленький вброс...
Вот судя про сравнению с Медведевым
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/...
Партия власти "докинула" себе аж два города-миллионника на "вбросы" - 2638315
... а результат меньше... 45602075 vs 52530712
Даже Зюганов меньше получил 12318353 vs 13243550
кстати, чистый доход КПРФ за эти выборы - почти 250 млн.руб - 20 руб за голос
Что-то какой-то хиленький вброс...
Вот судя про сравнению с Медведевым
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/...
Партия власти "докинула" себе аж два города-миллионника на "вбросы" - 2638315
... а результат меньше... 45602075 vs 52530712
Даже Зюганов меньше получил 12318353 vs 13243550
кстати, чистый доход КПРФ за эти выборы - почти 250 млн.руб - 20 руб за голос
cyborn>> А то вот в Египте примеру (не к выборам будь помянут) была (собственно, и есть) партия "Братья-Мусульмане". Имела очень большую народную поддержку, но злой Хосни Мубарак их подавлял (и не только он - партия была вообще-то запрещена с 1954 года).
Floyd> Коньюнктура, не более того. Если ты знаешь тогда власть взяло военное крыло. Но у нас все было решено в гражданскую, далее ничего кроме большивиков и в последствии КПСС быть не могло.
Да просто ни разу еще не было нормальной партии. Та же самая ЕДРО - это ведь не партия вовсе, а просто ширма объединяющая находящихся у власти бюрократов-чиновников. Впрочем остальные мало чем лучше в этом смысле, программа у всех примерно одна - дорваться до власти под любым предлогом. Пока не появится партия с норамльной долгосрочно программой, в которую по настоящему верят её члены - ничего нормального не будет. Сейчас в большей степени политический процесс - это видимость.
Floyd> Коньюнктура, не более того. Если ты знаешь тогда власть взяло военное крыло. Но у нас все было решено в гражданскую, далее ничего кроме большивиков и в последствии КПСС быть не могло.
Да просто ни разу еще не было нормальной партии. Та же самая ЕДРО - это ведь не партия вовсе, а просто ширма объединяющая находящихся у власти бюрократов-чиновников. Впрочем остальные мало чем лучше в этом смысле, программа у всех примерно одна - дорваться до власти под любым предлогом. Пока не появится партия с норамльной долгосрочно программой, в которую по настоящему верят её члены - ничего нормального не будет. Сейчас в большей степени политический процесс - это видимость.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Fakir> Товарищ сейчас в разговоре верно заметил - половина бардака президентских выборов (в плане отсутствия кандидатов) у нас потому, что кандидат в президенты от партии по сути жёстко предопределён - только текущий лидер партии, и всё.
Я думаю тут не только тщеславие руководителей партии, но и определенные договоренности, status quo. Как бы оппозиция, но с заведомо провальным кандидатом. Из этого status quo вытекают и пассивные протестные настроения партий на выборах в думу и кандидаты в президенты.
Я думаю тут не только тщеславие руководителей партии, но и определенные договоренности, status quo. Как бы оппозиция, но с заведомо провальным кандидатом. Из этого status quo вытекают и пассивные протестные настроения партий на выборах в думу и кандидаты в президенты.
Sheradenin> Да просто ни разу еще не было нормальной партии. Та же самая ЕДРО - это ведь не партия вовсе, а просто ширма объединяющая находящихся у власти бюрократов-чиновников.
СССР нет, но люди те же, психология та же, ЕДРО это де-факто второй КПСС. Быть может что-то и зародится при смене поколений.
СССР нет, но люди те же, психология та же, ЕДРО это де-факто второй КПСС. Быть может что-то и зародится при смене поколений.
Floyd> Из этого status quo вытекают и пассивные протестные настроения партий на выборах в думу и кандидаты в президенты.
Там я выше цитировал соображения относительно пофигизма партий насчёт выборов - по-моему, этого более чем достаточно для такого поведения, предполагать какие-то дополнительные соглашения нет необходимости.
Там я выше цитировал соображения относительно пофигизма партий насчёт выборов - по-моему, этого более чем достаточно для такого поведения, предполагать какие-то дополнительные соглашения нет необходимости.
xab> Меняет, то что они уже с первого же шага начали врать.
ВСЕ лгут, да же если кто-то не лжет все равно считают что он лжет. Презумпция лжи, если угодно.
ВСЕ лгут, да же если кто-то не лжет все равно считают что он лжет. Презумпция лжи, если угодно.
Fakir> Там я выше цитировал соображения относительно пофигизма партий насчёт выборов.
О чем ты, укажи ссылкой. Если про Зю, так я верю что его устраивает текущая ситуация, ему не нужно президентство. Я вообще был уверен что он сольеться во втором туре, но его так и не случилось.
О чем ты, укажи ссылкой. Если про Зю, так я верю что его устраивает текущая ситуация, ему не нужно президентство. Я вообще был уверен что он сольеться во втором туре, но его так и не случилось.
Sheradenin> Да просто ни разу еще не было нормальной партии. Та же самая ЕДРО - это ведь не партия вовсе, а просто ширма объединяющая находящихся у власти бюрократов-чиновников. Впрочем остальные мало чем лучше в этом смысле, ... Сейчас в большей степени политический процесс - это видимость.
А все почему? Потому что имхо мораль и мозги вожди от власти и система сушили и высушили за почти что уже 100 лет. Людей тасовали, пресовали, убивали и разъединяли (теперь уже и на касты и по материальному положению). В крайнее время противостояние и разъединение особо очень сильно (олигархи - чиновники - менты - простой народ и пр.). Мы стали жесткими, агрессивными друг к другу и никому и ни во что неверящими. Нетерпимость друг к другу даже здесь на форуме ярко проявляется.
У нации очень мало остается общих и объединяющих связей и целей. Общество нездорово увы
Ну и откуда возьмется консенсус и партия с хорошей идеей и тем более чистый (в смысле незапятнанный) лидер (который вместе с партией еще должен понравиться и ВВП) и вообще можно и возможно ли нас теперь как то сплотить и объединить?
А все почему? Потому что имхо мораль и мозги вожди от власти и система сушили и высушили за почти что уже 100 лет. Людей тасовали, пресовали, убивали и разъединяли (теперь уже и на касты и по материальному положению). В крайнее время противостояние и разъединение особо очень сильно (олигархи - чиновники - менты - простой народ и пр.). Мы стали жесткими, агрессивными друг к другу и никому и ни во что неверящими. Нетерпимость друг к другу даже здесь на форуме ярко проявляется.
У нации очень мало остается общих и объединяющих связей и целей. Общество нездорово увы
Ну и откуда возьмется консенсус и партия с хорошей идеей и тем более чистый (в смысле незапятнанный) лидер (который вместе с партией еще должен понравиться и ВВП) и вообще можно и возможно ли нас теперь как то сплотить и объединить?
Это сообщение редактировалось 08.03.2012 в 00:53
Sanslav> Ну и откуда возьмется консенсус и партия с хорошей идеей и тем более чистый (в смысле незапятнанный) лидер (который вместе с партией еще должен понравиться и ВВП) и вообще можно и возможно ли нас теперь как то сплотить и объединить?
Еще раз - партия, это объединение людей с некими идеалами, ради которых они готовы пойти на многое. Сейчас нет достаточного количества людей, которых можно увлечь идеалами. Если не говорить о религиозных идеалах потому что это путь не в ту сторону. Интересно то, что сторонники ЕДРА и Путина как раз демонстрируют в полное неверие всяческим идеалам, аргументируя свою позицию именно тем что их уже не обманешь, старые идеалы уже не работают хотя еще иногда ими трясут, а с их точки зрения те кто говорит о каких-то новых идеалах либо сами обманщики либо обманутые. Бронебойная позиция.
Пока в стране идеологический нигилизм никакой нормальной политической жизни не будет, будет только грызня за власть и ресурсы между кланами, которые при этом могут делать вид что это нормальный политический процесс.
Еще раз - партия, это объединение людей с некими идеалами, ради которых они готовы пойти на многое. Сейчас нет достаточного количества людей, которых можно увлечь идеалами. Если не говорить о религиозных идеалах потому что это путь не в ту сторону. Интересно то, что сторонники ЕДРА и Путина как раз демонстрируют в полное неверие всяческим идеалам, аргументируя свою позицию именно тем что их уже не обманешь, старые идеалы уже не работают хотя еще иногда ими трясут, а с их точки зрения те кто говорит о каких-то новых идеалах либо сами обманщики либо обманутые. Бронебойная позиция.
Пока в стране идеологический нигилизм никакой нормальной политической жизни не будет, будет только грызня за власть и ресурсы между кланами, которые при этом могут делать вид что это нормальный политический процесс.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
B.E.>>> Состав формировался по принципу отсутствия политической ангажированности. Учредители: Акунин, ... писатель Дмитрий Быков, ... лидер движения "Белая лента" Елена Тихонова
Luchnik>> Ты нас тут за дураков держишь ?
B.E.> К какой партии она принадлежит? куда выбирается?
Ещё Доку Умарова не включили, БАБа, есть ещё подходящие "неангажированные" лица.
Luchnik>> Ты нас тут за дураков держишь ?
B.E.> К какой партии она принадлежит? куда выбирается?
Ещё Доку Умарова не включили, БАБа, есть ещё подходящие "неангажированные" лица.
Sheradenin> Пока в стране идеологический нигилизм никакой нормальной политической жизни не будет, будет только грызня за власть и ресурсы между кланами, которые при этом могут делать вид что это нормальный политический процесс.
Нигилизм и пофигизм начнет убывать не раньше, чем власть объявит войну цинизму и беззаконности, изменит свою внутреннюю политику в отношении народа и воспитания гражданского общества и начнет расчищать авгиевы конюшни засранной морали и идеологии нации
Нигилизм и пофигизм начнет убывать не раньше, чем власть объявит войну цинизму и беззаконности, изменит свою внутреннюю политику в отношении народа и воспитания гражданского общества и начнет расчищать авгиевы конюшни засранной морали и идеологии нации
Sanslav> Нигилизм и пофигизм начнет убывать не раньше, чем власть объявит войну цинизму и беззаконности, изменит свою внутреннюю политику в отношении народа и воспитания гражданского общества и начнет расчищать авгиевы конюшни засранной морали и идеологии нации
В таком варианте - значит никогда. Потому что причинно следственная связь работает строго наоборот. Тот же Путин уже много чего там объявлял за 8+4 лет - итоги как бы известны, сплошная стабильность.
В таком варианте - значит никогда. Потому что причинно следственная связь работает строго наоборот. Тот же Путин уже много чего там объявлял за 8+4 лет - итоги как бы известны, сплошная стабильность.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Sanslav> Нигилизм и пофигизм начнет убывать не раньше, ...и начнет расчищать авгиевы конюшни засранной морали и идеологии нации
Работа эта должна вестись с обеих сторон. Не надо унижать и уничтожать чужие ценности.
Работа эта должна вестись с обеих сторон. Не надо унижать и уничтожать чужие ценности.
alex_ii> , будем посмотреть. Но пока - не впечатляет...
Из ВПК идут благожелательные отзывы .
Из ВПК идут благожелательные отзывы .
Floyd> СССР нет, но люди те же, психология та же, ЕДРО это де-факто второй КПСС. Быть может что-то и зародится при смене поколений.
Гы. твоему едру до КПСС семь верст до небес и все раком)))
Гы. твоему едру до КПСС семь верст до небес и все раком)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше.
Моё — это то, что я вижу в вас.
© Эрих Мария Ремарк
Реклама Google — средство выживания форумов :)
А.Л.> Гы. твоему едру до КПСС семь верст до небес и все раком)))
+1
+1
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
