Бабло - всё

добро пожаловать в рабство
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
BY minchuk #10.03.2012 00:41  @kirill111#10.03.2012 00:32
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
kirill111> Граммар наци кагбэ негодует...

Нууу передай ему - мои искренние сожаления. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
RU Bryansk Eagle #10.03.2012 01:05
+
-1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Главное проблема не в сути идеи, она-то давно назрела и рано или поздно это делать придется. Главная проблема в том, как ее реализуют. Если по вечной привычке через одно место - то поначалу вреда будет куда больше.
Но вот если постепенно, с длительными переходными периодами, с достаточной степенью проработанности и учетом мелочей, без всяких "лес рубят щепки летят", то я только зря. Смещение центра тяжести от нала к безналу это одно из важных направлений в борьбе с теневой экономикой. Лишь бы только на этом не остановились.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  17.0.963.7817.0.963.78
RU kirill111 #10.03.2012 01:14  @minchuk#10.03.2012 00:41
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
kirill111>> Граммар наци кагбэ негодует...
minchuk> Нууу передай ему - мои искренние сожаления. %)

ну не дуйся!
Шевелись, Плотва!  9.09.0

MD

координатор
★★★☆
excorporal>> У нас уже год как запретили платить кешем больше 7500 евро.
TbMA> У нас не запретили, но каждая проводка >10000$ стучится в налоговую.

Это неправда. В смысле, нам врут. На самом деле стучатся в налоговую проводки в районе от 9500, при этом власти уделяют особое внимание как раз платежам в районе чуть меньше 10000.
Поэтому я держу деньги в ячейке, а наличные платежи (не списываемые на затраты) разбиваю по несколько тысяч.

Но в общем да, враги...
 8.08.0

Mishka

модератор
★★☆
MD> Это неправда. В смысле, нам врут. На самом деле стучатся в налоговую проводки в районе от 9500, при этом власти уделяют особое внимание как раз платежам в районе чуть меньше 10000.

И здесь врут. :) Вроде, сейчас от $5,000. Во всяком случае, программки, с которыми я работал год назад в банке были так настроены. Кстати, не только приход, но и уход.
 7.0.17.0.1
RU Александр Леонов #10.03.2012 05:15  @Crazy#10.03.2012 00:07
+
-
edit
 
iodaruk>> Вот за этот п..ц и речь.

ну рано или поздно поставят банкомат, если будут нудеть)))

Crazy> И не только ... Я так понимаю, когда введут эту хрень, то варианты:
Crazy> 1. Зарплата (цветная) - имеет высокие шансы уменьшиться, т.к. возрастет стоимость обналички ...

За обналичку сбер берет только с кредитной карты (с зарплатной не берет), а если кредиткой расчитываться тоже не берет

Crazy> 2. Зарплата (вообще) - не будет индексироваться еще несколько лет ...

порядок начиления зарплата не зависит от порядка ее выдачи

Crazy> В общем народу - достаточно резко поплохеет опять ...
с чего поплохеет то если везде будет можно расплатится картой
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  17.0.963.7817.0.963.78
RU Кот_да_Винчи #10.03.2012 07:58
+
+6
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


"Сбываются мечты народные" © Помнится, в "Технике-молодежи" была статейка некоего совецкого академика от электроники. Вот дескать сделаем все расчеты по безналу, и чем там частникам останется торговать? Разве что пучком редиски. Идиотизм - он имеет свойство возвращаться с самой неожиданной стороны. Копируют с Империи Бобра все дерьмо - начиная с ЕГЭ, кончая налоговым администрированием. Нет бы что хорошее собезъяннить...
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
11.03.2012 19:17, MD: +1
IL alexx188 #10.03.2012 09:05  @Кот_да_Винчи#10.03.2012 07:58
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Кот_да_Винчи> Копируют с Империи Бобра все дерьмо - начиная с ЕГЭ,

Непонятно чего все так нервничают? Безналичный расчет в тысячу раз удобнее, наносится удар по "черному рынку" и сокрытию доходов, уменьшается возможность использовать деньги нажитые преступным путем - разве это плохо?
 10.0.210.0.2
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

alexx188> Непонятно чего все так нервничают? Безналичный расчет в тысячу раз удобнее, наносится удар по "черному рынку" и сокрытию доходов - разве это плохо?

Только безнал без возможности кэша?

Да и акая разница-лейтенант мвд кайн купил за чемодан кэша или перевод сделал-кайен то у него есть.
 16.0.912.7716.0.912.77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

iodaruk> Только безнал без возможности кэша?
Где такое написано? Понятно что зарплата наличными выдаваться не должна - это прямой путь к финансовым преступлениям, крупные платежи наличными тоже плохо пахнут. В остальном - снимайте наличные в автомате и пользуйтесь.
 10.0.210.0.2
RU Кот_да_Винчи #10.03.2012 09:16  @alexx188#10.03.2012 09:05
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


alexx188> Непонятно чего все так нервничают? Безналичный расчет в тысячу раз удобнее, наносится удар по "черному рынку" и сокрытию доходов, уменьшается возможность использовать деньги нажитые преступным путем - разве это плохо?

да так, ничего. Только к каждой торговке на базаре надо будет юриста и парочку бухгалтеров приставить. Чтобы случайно инструкцию №98765-12 с дополнениями от 08.11.01 и 17.09.05 не нарушила. Я имел счастье убедиться что даже до сотрудников налоговых органов стало постепенно доходить что попытка отследить каждый рубль - это маразм, хотя бы потому что затраты на это отслеживание больше этого рубля. Теперь смотрю колесо закрутилось в обратную сторону. Ну ведь это толькол дураки не учатся на своих ошибках. А идиоты - и на своих, и на чужих.

ps есть такое слово "патент" если че. Не тот что про изобретения. Но их нет в США. Такая вот закавыка.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

iodaruk> Да и акая разница-лейтенант мвд кайн купил за чемодан кэша или перевод сделал-кайен то у него есть.

Разница огромная - путь поступления денег на счет всегда можно проследить, попытка вложить крупные суммы наличными на счет в банк должна зажечь "красную лампочку" у банковских служащих и с вкладчика должны потребовать документы указывающие на источник этих денег. Т.е. использовать награбленные или полученные другим нечестным путем деньги (з.п. наличкой в конверте в том числе) станет проблематично.
 10.0.210.0.2
IL alexx188 #10.03.2012 09:22  @Кот_да_Винчи#10.03.2012 09:16
+
-2
-
edit
 

alexx188

аксакал

Кот_да_Винчи> да так, ничего. Только к каждой торговке на базаре надо будет юриста и парочку бухгалтеров приставить.
В идеале -да. В реальной жизни это непросто - но надо с чего-то начать. Если получится нанести удар по "черному рынку" расчетов наличкой, сократить его хотя бы немного - уже хорошо.
 10.0.210.0.2
10.03.2012 10:35, TEvg: -1: Если получится нанести удар по "черному рынку" расчетов наличкой, сократить его хотя бы немного - уже хорошо.
+
+1
-
edit
 

Crazy

опытный

minchuk> Какой "обналички"? Снятия с банкомата? А развивать формы безналичных розничных продаж - ни как нельзя? %)
Я не знаю как в ваших палестинах, а тут зарплата имеет "цвет" в очень многих местах. И тот цвет который дается в конверте, зависит именно от поступления нала. Который получают разными путями. Как только з/п заставят принудительно перечислять на карту (хотя львиная доля ИМХО и так получает официальную з/п туда), то стоимость данной услуги возрастет еще. Что повлечет бОльшие расходы для предприятия чем сейчас. С какого раза угадаешь за чей счет банкет?
Теперь по поводу безнальных продаж, так достаточно много и сейчас, но что-то я очень редко вижу в магазине рассчитывающихся карточками. К этому много причин, не в последнюю очередь качество работы данной хрени. Даже казалось бы в месте со стабильным каналом (оптика), транзакция не всегда с первого раза проходит (видел пару раз) ... И далеко не всегда карта твоего банка будет обслуживаться (особенно без процентов) в любом магазине. Так что - предложения по развитию безналичных розничных продаж будут? ;)

minchuk> Какое отношение форма получения з/п имеет к индексации?
К расходам на выдачу. Обеляться не будут, поскольку расходы вырастут еще больше, соответственно опять банкет за чей счет произойдет?

minchuk> Народу - пофигу. Тем кто живет "от зарплаты до зарплаты" абсолютно пофигу получает он з/п в виде "разрисованных бумажек" или ноликов на пластике.
Не скажи, разница есть. Особенно для старшего поколения, которых еще вполне себе достаточно. Можно еще конечно потроллить насчет гопоты :D
Собственно, дело даже не в удобстве пользования, с наликом сейчас проще. А в том, что дополнительное бремя, которое так или иначе возникнет в результате внедрения данного решения, ляжет на работников, а отнюдь не на работодателей ...
 9.09.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
MD>>....На самом деле стучатся в налоговую проводки в районе от 9500, при этом власти уделяют особое внимание как раз платежам в районе чуть меньше 10000.
Mishka> И здесь врут. :) Вроде, сейчас от $5,000.

Это еще во времена Митника так было. Счас наверное еще меньше. Видел письмо от вашего минфина нашему нацбанку по поводу систем переводов - там фигурировало (не успел точно прочесть КАК) уже >$1000
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
-1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Сам добровольно лет 6 назад завел дебетовку от ВТБ24, ЗП всегда с тех пор переводил на нее, лишний нал. тоже на нее закладывал, за снять/положить в родном банкомате бабла не берут. В год сумма на обслуживание не шибко большая, расплачиваюсь в городе исключительно с карты, за редким исключением. Наличности на кармане редко более 3000р. имею. Плюс не заморачиваюсь обменом валюты при поездках забугор, ну разве резерв иногда держу 100-200 евро в купюрах разного номинала. Банкоматы на всех станциях метро и во многих магазинах. Плюс через инет могу разные транзакции проводить. Не вижу никаких проблем здесь, я бы еще всех коробейников (ларечников, магазинщиков) поставить терминалы для карт обязал. Они не шибко дорогие сейчас. Другой вопрос зная привратности отечественной банковской системы на одной карте в одном банке вроде более 300 Кр. держать нерекомендуется. Да и имхо больше в денежных активах, если стремительно дорогая покупка не планируется, имхо, ненужно.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

minchuk> А в чем проблема? Я уже пару лет перечисляю з/п работникам именно на карточки. И чо?

Проблема в лимите на операции. Накопив на обычной карточке (щас многие банки дают депозиты прямо с банкомата открывать) лимон фиг его снимешь. Или снимать дольше месяца что сам понимаешь не всегда комильфо.
 
RU Bryansk Eagle #10.03.2012 12:45  @Kuznets#10.03.2012 12:40
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
minchuk>> А в чем проблема? Я уже пару лет перечисляю з/п работникам именно на карточки. И чо?
Kuznets> Проблема в лимите на операции. Накопив на обычной карточке (щас многие банки дают депозиты прямо с банкомата открывать) лимон фиг его снимешь. Или снимать дольше месяца что сам понимаешь не всегда комильфо.

Так если оплата налом свыше 100 тыс. будет под запретом, то нафига лям снимать?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  17.0.963.7817.0.963.78

Kuznets

Клерк-старожил

BrAB> Не говоря уже про треш с чемоданами бабла при покупке квартиры

Да ладно - чемоданами. В один максимум два обычных пакета по 10 рублей все влезает с запасом )))
 
RU Kuznets #10.03.2012 12:48  @Bryansk Eagle#10.03.2012 12:45
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

B.E.> Так если оплата налом свыше 100 тыс. будет под запретом, то нафига лям снимать?

Ну например когда квартиру покупаешь то как таковой оплаты налом может и не быть. Принес деньги, положил на счет себе, перевел безналом продавцу. А откуда ты принес деньги - никто не спрашивает ;)
 
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

alexx188> Разница огромная - путь поступления денег на счет всегда можно проследить, попытка вложить крупные суммы наличными на счет в банк должна зажечь "красную лампочку" у банковских служащих

Да какая разница-если готовый кайен уже куплен и стоит вот-ну офрмлен на тёщу разве что. Ну и где ваша лампочка?
Или вон сайт госзапукок-офицалнее нкуда-там лампочка в 4/5 случаев-и что? Сильно помогает?

Зато вон вся дервня в райцентр ездит получку снимать. Занятся видимо ей нечем...
 16.0.912.7716.0.912.77
RU Kuznets #10.03.2012 12:56  @Bryansk Eagle#10.03.2012 01:05
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

B.E.> Смещение центра тяжести от нала к безналу это одно из важных направлений в борьбе с теневой экономикой.

А мне кажется так. Реальная теневая экономика давно свалила в оффшоры и за бугор в целом. Откуда и действует. А тут остались только откровенные полууголовные теневики и обнальщики. С которыми теперь можно и побороться (чтоб своим не мешались) - все кому надо-то уже в безопасности ;) а пиплу прогнать про напряженную борьбу с ужастными преступниками :)
 
RU Bryansk Eagle #10.03.2012 13:05  @Kuznets#10.03.2012 12:48
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Так если оплата налом свыше 100 тыс. будет под запретом, то нафига лям снимать?
Kuznets> Ну например когда квартиру покупаешь то как таковой оплаты налом может и не быть. Принес деньги, положил на счет себе, перевел безналом продавцу. А откуда ты принес деньги - никто не спрашивает ;)

Так единственный смысл сабжовой идеи - чтобы спрашивать, откуда у тебя взялась такая сумма налом Т.е. в банк просто так такую сумму на счет не положишь, без предъявления доков о происхождении денег.
Это не попытка упростить людям жизнь, это попытка нанести удар по теневой экономике. Лично мне это скорей будет неудобно (хотя в в своей фирме з/п и так перечисляю на карточку) но вот и ситуации, когда официально безработные за нал покупают квартиры в Москве и лексусы - не нормальна.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  17.0.963.7817.0.963.78
RU Kuznets #10.03.2012 13:13  @Bryansk Eagle#10.03.2012 13:05
+
+8
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

B.E.> Это не попытка упростить людям жизнь, это попытка нанести удар по теневой экономике. Лично мне это скорей будет неудобно (хотя в в своей фирме з/п и так перечисляю на карточку)

Ну вот лично я против такой постановки вопроса. Государство должно исполнять свои обязанности таким образом чтобы это не ухудшало качества жизни народа. Во всех смыслах. (кажется это даже где то было записано but who cares) Было бы желание. А то можно подумать они не знают где реально сосредоточен теневой оборот. Так что имхо - гнилые отмазки, просто предлог для пущего контроля за стадом (

> но вот и ситуации, когда официально безработные за нал покупают квартиры в Москве и лексусы - не нормальна.

Имея доли в большом бизнесе можно и не работать наверное.
 
RU Bryansk Eagle #10.03.2012 13:24  @Kuznets#10.03.2012 13:13
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Kuznets> Ну вот лично я против такой постановки вопроса. Государство должно исполнять свои обязанности таким образом чтобы это не ухудшало качества жизни народа. Во всех смыслах. (кажется это даже где то было записано but who cares)
Согласен. Но опять-таки, все дело в том, как это будут проводить. Если с умом, то простым людям особых неудобств не доставит, ну кроме необходимости немного изменить привычки.
Вот только не отличается у нас нынешняя власть умением плавно проводить подобные реформы...

Kuznets> А то можно подумать они не знают где реально сосредоточен теневой оборот. Так что имхо - гнилые отмазки, просто предлог для пущего контроля за стадом (
Ну не дураки же они пилить сук, на котором сидят. Так что реальной борьбы с теневой экономикой я, к сожалению, не жду.

>> но вот и ситуации, когда официально безработные за нал покупают квартиры в Москве и лексусы - не нормальна.
Kuznets> Имея доли в большом бизнесе можно и не работать наверное.
Я про тех, кто вообще ничего не имеет. Хотя и официальные дивиденды тоже далеко не все платят.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  17.0.963.7817.0.963.78
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru