Польша подает на Россию в суд за расправу в Катыни

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 12 13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Bredonosec> не надо стараться быть святее папы римского. Не оценят.

Святее- не надо. Но валять дурака, и в ситуации, когда крыть нечем, признать, что "был неправ" - это выход более достойный, чем врать в глаза и делать вид, что это не ты.

Как американцы не делали вид, что Пауэрс - не их пилот, после того, как его предъявили. А до того, честно валяли дурака и разыгрывали легенду прикрытия.

От того, что Россия признается, что Катынь - дело рук СССР, что в Майниле - финны не стреляли, что в Чехословакию, Венгрию, Афганистан - вперлись не по просьбе местных правительств, а исходя из собственных представлений, что надо делать - принципиально ничего не изменится.

Впрочем, я понимаю, глядя на Ландсбергиса и ко, которые готовы оправдывать своих, даже если они, и это документально подтверждено - убивали не только чужих, но и своих - очень трудно заставить себя вести как-то по другому.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Vale> мы так и не поняли, как важно для страны принимать свое прошлое таким
ролик про завоевание америки. Последние секунды с новообращенной индианкой.

Vale> Потому что никто не вступал в него первый раз, а потом не выходил/разваливался.
ээ... то есть, все республики кроме россии в оон не состоят вовсе?
Или ты уже тяпницу празднуешь, или кто-то из нас не выспался)))))))

russo> Речь не о раскаянье, а о смене общественной парадигмы. После того как японцы продули войну они отказались от милитаризма и построили то что имеют сегодня.
чего? Япония отказалась от милитаризма? Страна, у которой один из самых сильных флотов в регионе, имеющая собственные программы истребителя 5 поколения, ударных вертушек, танков, строящая авианосцы и упорно спешащая участвовать в военных миссиях нато в горячих точках, при этом настойчиво предьявляющая территориальные претензии к соседям (россии, южной корее) - это "отказались от милитаризма"???
мдяяяя....

userg> Похоже, что некие граждане (группа) решили получить мат. компенсацию с РФ за сгинувших в СССР родственников под шумок антирусской истерии.
это общая буква с момента развала ссср. Проигравший войну должен платить репарации победителям. Вот шавки надеются через суд получить признание как "победители".
Наши вон тоже далеко не один год лелеяли надежды, что бюджетные проблемы получится поправить стряся с рф "компенсацию за ущерб" в размере 84 миллиардов зелени =)) (примерно 20 тогдашних годовых бюджетов))
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #19.04.2012 00:36  @alex_ii#18.04.2012 21:42
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

alex_ii> Это Израилю. Я вообще-то про Россию говорил...
осмелюсь напомнить о маленьком нюансе, что государства РФ не имелось на карте планеты. ;)

Имелся СССР. Который получил в пользование сектор оккупации. (точно также, как свои сектора оккупации получили франция, британия, сша)
 3.0.83.0.8
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
minchuk> 13 %, и это репатриантов из числа военнослужащих всего, а не только "освобожденных из немецких лагерей"

Смотреть надо конкретно военнослужащих, бо они сидели в лагерях для военнопленных. У них 14,69%, и еще 22,37% зачислены в какие-то "рабочие батальоны" — это часом не части которые всякие там дороги энное количество лет строили, как пленные немцы в Коми?

Вообще удивляет тот факт что спустя десять месяцев после окончания войны всего 18,31% освобожденных из фашистского плена советских военнопленных были отпущены домой.
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 19.04.2012 в 00:46
LT Bredonosec #19.04.2012 00:39  @Бяка#18.04.2012 22:04
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Бяка> Ерунда. Никто никаких компенсаций даже не ожидает. Это дело чисто политическое. Причём, политика чисто антироссийская.
сначала признать вину, а потом и компенсации пойдут требовать.
Примеры окружающих стран подтверждают.

Бяка> Польша кровно заинтересована не доводить это дело до суда. Потому, хотя бы, что при зачёте компенсаций, окажется, что это Польша очень много должна России.
А об этом будет предложено не вспоминать, ссылаясь на "необходимость забыть имперское мышление" (тм)
 3.0.83.0.8
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Потому что никто не вступал в него первый раз, а потом не выходил/разваливался.
Bredonosec> ээ... то есть, все республики кроме россии в оон не состоят вовсе?
Bredonosec> Или ты уже тяпницу празднуешь, или кто-то из нас не выспался)))))))

Именно. Перечитай еще раз - ни одна из бывших республик СССР не выходила из ООН, как вышла Чехословакия, в связи с развалом. Украина и Белоруссия продолжили как были, а табличку "СССР" заменили на "Россия". Если бы считалось, что "СССР умер, не оставив наследников" - Россия бы вступала в ООН на общих основаниях, как это сделали Чехия, Словакия, Молдавия, Казахстан, Узбекистан, Литва, Латвия, Эстония, Туркмения, Грузия ... и т.д . И никакого тебе постоянного членства в Совете Безопасности, к примеру.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 19.04.2012 в 19:11
+
+4
-
edit
 
Bredonosec> Япония отказалась от милитаризма?

Ага. Подучи историю, сравни действия Японии с конца периода Эдо до ВМВ с её действиями после ВМВ, и будет тебе щастье.
 11.011.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Vale> Если бы считалось, что "СССР умер, не оставив наследников"...

Вообще-то, Вэйл, с точностью до наоборот - СССР оставил массу наследников с "разной весовой категорией". И РФ лишь самый "весомый" из наследников, а не "единственный".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
RU Кот_да_Винчи #19.04.2012 06:29
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Vale> От того, что Россия признается, что Катынь - дело рук СССР, что в Майниле - финны не стреляли, что в Чехословакию, Венгрию, Афганистан - вперлись не по просьбе местных правительств,

Не скажу как там в Чехословакии и Венгрии было на самом деле (TM) а тут значит все врут календари?

В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20).
 



Афганская война (1979—1989) — Википедия

Афганская война (1979—1989)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(перенаправлено с «Война в Афганистане 1979—1989»)
Перейти к: навигация,
поиск
В этой статье не хватает ссылок на источники информации.


// Дальше — ru.wikipedia.org
 



ps кстати Афган тоже что-то там о компенсациях заикался:


ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

userg

старожил
★☆

Бяка>> Ерунда. Никто никаких компенсаций даже не
Bredonosec> сначала признать вину, а потом и компенсации
Два пути развития ситуации:
1. Потом на каждом углу орать у них негров линчуют пленных расстреливают.
Какая польза от этого и как ей потом воспользоваться?
2. Признать виновным и обложить данью.
Утопия, но даже если вдруг и случиться, то многие не доживут.
А кто истец?
лень двигатель прогресса  9.09.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠
userg> Два пути развития ситуации:
Один -послать поляков очень далеко .
 8.08.0
RU Кот_да_Винчи #19.04.2012 08:04  @энди#19.04.2012 07:49
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


энди> Один -послать поляков очень далеко .

более дипломатично - при каждом удобном случае напоминать про загубленных пленных красноармейцев.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
+
-1
-
edit
 

userg

старожил
★☆

энди> Один -послать поляков очень далеко .
Полякам и так достается, и ведь не жалко ни разу. И не выгоден им суд, уже писали. Кто истец в этом процессе и ради чего? Вот вопрос.
лень двигатель прогресса  9.09.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Если бы считалось, что "СССР умер, не оставив наследников"...
minchuk> Вообще-то, Вэйл, с точностью до наоборот - СССР оставил массу наследников с "разной весовой категорией". И РФ лишь самый "весомый" из наследников, а не "единственный".

Еще раз - Россия очень настаивала, чтобы ее считали "единственным настоящим наследником СССР". В части договоров, денег, т.п.. В части территории, скажем - да, наследников много.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

TbMA

опытный

Vale> Еще раз - Россия очень настаивала, чтобы ее считали "единственным настоящим наследником СССР". В части договоров, денег, т.п.. В части территории, скажем - да, наследников много.

Не наследником, а "тем-же самым объектом международного права". Именно поэтому место в ООН (и совбезе) перешло без нового вступления, просто сменили табличку.

К ней перешли все посольства, зарубежные денежные резервы, музейные ценности находившиеся за границей, договора, членства в организациях и долги СССР.

Такое статус-кво устроило всех. И правящие круги России, и международное сообщество.

Кроме поцреотов на форуме.
 11.011.0
Fakir: "поцреотов"; предупреждение (+1) по категории «Необоснованный кащенизм [п.14]»
RU Александр Леонов #19.04.2012 09:57  @Vale#19.04.2012 09:41
+
+1
-
edit
 
Vale>>> Если бы считалось, что "СССР умер, не оставив наследников"...
minchuk>> Вообще-то, Вэйл, с точностью до наоборот - СССР оставил массу наследников с "разной весовой категорией". И РФ лишь самый "весомый" из наследников, а не "единственный".
Vale> Еще раз - Россия очень настаивала, чтобы ее считали "единственным настоящим наследником СССР". В части договоров, денег, т.п.. В части территории, скажем - да, наследников много.

За годы советской власти на просторах СССР было репрессировано много народу но РФ взяла на себя ответственность только за тех кто репрессирован на территории РСФСР с 25 октября (7 ноября) 1917 года плюс на иностранных граждан, репрессированных по решению судов Союза ССР или внесудебных органов за пределами СССР по обвинению в деяниях против граждан СССР и интересов СССР
с учетом исключений
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  18.0.1025.16218.0.1025.162
Это сообщение редактировалось 19.04.2012 в 10:11
RU userg #19.04.2012 10:17  @Александр Леонов#19.04.2012 09:57
+
-
edit
 

userg

старожил
★☆

А.Л.> ..за тех кто репрессирован на территории РСФСР с 25 октября (7 ноября) 1917 года
Видимо не сама так решила, а какие то соглашения с союзными республиками(бывш конечно).
Интересно, кроме репрессированых есть еще оговоренные нюансы по "наследию"? Ведь татар и чеченцев переселяли организовано.
лень двигатель прогресса  9.09.0
RU Александр Леонов #19.04.2012 10:40  @Userg#19.04.2012 10:17
+
-
edit
 
Сама
на Украине например до сих пор такой закон не принят
а по репрессиям народов отдельный закон был принят "О реабилитации репрессированных народов"
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  18.0.1025.16218.0.1025.162
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Одно радует, что нету живых родственников у безвинно убиенных Иваном Сусаниным польских солдат и офицеров. :F
Главное в психиатрии первым надеть халат.  18.0.1025.16218.0.1025.162
RU Александр Леонов #19.04.2012 11:24  @Android#19.04.2012 11:14
+
+3
-
edit
 
Android> Одно радует, что нету живых родственников у безвинно убиенных Иваном Сусаниным польских солдат и офицеров. :F

А Сусанинские репрессии не попадают в период указанный в законе)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  18.0.1025.16218.0.1025.162
RU U235 #19.04.2012 11:43  @Александр Леонов#19.04.2012 11:24
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
А.Л.> А Сусанинские репрессии не попадают в период указанный в законе)))

Это хорошо. А то еще не дай Бог потомки незаконно репрессированных княгиней Ольгой древлян объявятся :)
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
U235> Это хорошо. А то еще не дай Бог потомки незаконно репрессированных княгиней Ольгой древлян объявятся :)

А это уже к Януковичу.
 
RU Александр Леонов #19.04.2012 12:09  @U235#19.04.2012 11:43
+
+2
-
edit
 
А.Л.>> А Сусанинские репрессии не попадают в период указанный в законе)))
U235> Это хорошо. А то еще не дай Бог потомки незаконно репрессированных княгиней Ольгой древлян объявятся :)
Я думаю что древляне должны предъявлять претензии скорее уж к потомкам норманов)))а русских тогда в природе и не существовало ИМХО
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  18.0.1025.16218.0.1025.162
RU Luchnik #19.04.2012 13:55  @Александр Леонов#19.04.2012 12:09
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
А.Л.> Я думаю что древляне должны предъявлять претензии скорее уж к потомкам норманов)))а русских тогда в природе и не существовало ИМХО

Не, именно к русским... Мало ли кто там Игорь был, Сталин, вон, то же грузин, ан нет - к грузинам претензий нету.
:)
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Александр Леонов #19.04.2012 15:39  @Luchnik#19.04.2012 13:55
+
+1
-
edit
 
Luchnik> Не, именно к русским...
ну дык оккупанты же)))
А я так думаю что это просто отмазка такая, что бы своим репрессированным не возмещать, дескать это не мы (государство хоть Латвия хоть Грузия) вас репрессировали (хотя кадры то везде были национальные) а русские оккупанты и типа все претензии к России
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  18.0.1025.16218.0.1025.162
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru