Польша подает на Россию в суд за расправу в Катыни

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 13
A2 Александр Леонов #01.05.2006 06:26
+
-
edit
 
Dio69
+) за исключением одного - мне кажется (хоть в Польше никогда не был) не должно там быть антагонизма к России на бытовом уровне, т.е. не может же у всей страны крыша сьехать, нет того накала страстей как в начале 20 века. Чем они от нас отличаются - ничем и делить нам уже давно нечего ИМХО прийдут вменяемые политики, утвердиться Польша в Евросоюзе и все наладиться, а сейчас главное не делать резких движений и неперегибать палку обоим.
Что бы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы (С.) П.Корчаги "Как закалялась сталь"
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  

sas70

опытный

Довольно часто..и именно на бытовом..Взрослых это практически не касается(за исключением некоторых конфликтов,типа другу поляк разбил машину - если бы не помощь товарищей по клубу-поляков,остался бы с разбитой машиной и без компенсации), а вот на детском и подростковом уровне...
 
A2 Александр Леонов #01.05.2006 12:03
+
-
edit
 
sas70
Ну юношеский максимализм и инфантильность присущи не только польским детям, это проблема интернациональная :)
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
+
-
edit
 

Langeo

втянувшийся
[quote|Александр Леонов:]мне кажется (хоть в Польше никогда не был) не должно там быть антагонизма к России на бытовом уровне, т.е. не может же у всей страны крыша съехать, нет того накала страстей как в начале 20 века.[/quote]

Почему это не должно быть? Польша чувствует себя побежденной, от того и вся эта русофобия и именно на бытовом уровне. (Которая к тому же постоянно поддерживается и стимулируется).

Чем они от нас отличаются - ничем и делить нам уже давно нечего ИМХО прийдут вменяемые политики, утвердиться Польша в Евросоюзе и все наладиться, а сейчас главное не делать резких движений и не перегибать палку обоим.
 


Украину нам надо еще поделить ;D Тогда может страсти и поулягутся. Хотя вряд ли.
Кому ты вериш, мнЭ или этому ослу? ©  
A2 Александр Леонов #01.05.2006 18:30
+
-
edit
 
Langeo
По Украине поезд уже ушел ;D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
+
-
edit
 

Langeo

втянувшийся
Langeo
По Украине поезд уже ушел ;D
 


Там кольцевая ;D
Кому ты вериш, мнЭ или этому ослу? ©  

RAZAR

втянувшийся
Там кольцевая ;D
 

"+"
 
BY George_gl #02.05.2006 00:22
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Напишу и здесья простынку.
Сначала по сообщённому кщееш. Тут по моему элементарно. Бабки пролетели у них под носом. Вот они и разнервничались. а так как ещё и политика замешана, то тут все средства хороши ::)
Но тогда почему только половина поляков возвращается из плена.
Не понял о какой половине Вы говорите.
 

Вкратце так. КА взяла в плен в 1920 г. около 60 000 поляков. Назад вернулось около 30 000. Польские историки не досчитываются 28 000 чел.

А вы не спрашивали у стариков как они немцев в 1941 встречали ?

Спрашивал конечно, хлеба и соли там не было....
 

С этим согласен крепость немцы не один день брали..... Да и большинство встреч немцев было южнее, но и в Белоруссии были случаи.
но вот фамилия Радзивилов вроде как не польская.

Ну был такой период, на некоторой территории. Но шляхта всегда простирала свои руки сюда...
 

Ну шляхта пришла сюда раньше РИ. А многие из местной знати стали шляхтой(знатной)
А в Москве на польском хорошо общаться ?

Хоть на негритянском. Такой реакции в Москве просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
 

Судя по топикам в Политике в Москве бывают разные реакции.
Ну слон может и снисходительно улыбается, а вы вот нервируетесь.

Конечно, выдержка плохая. :( просто надоел уже комплекс неполноценности малых народов....
 

Подковырну. 40 000 000 неплохой малый народ ;)
[

Россия не выставляет претензий к Польше. И не учит этому своих детей.
 

Мы вас освободили , а вы так по свинску относитесь.
Есть у поляков плохие качества, так наверно и у русских найдутся. Желательно что б независимые историки и моральные авторитеты разобрались, но таких я не вижу значит надо самим помаленьку. Глядишь через несколько поколений утопчется.

Т.е. вы предлагаете ещё нескольким поколениям кулаками и заточками помахать - авось уляжется???
 

А где вы у меня это нашли про заточки!!!!! ??? Я вобще то пытался донести мысль что и Польша и Россия(СССР) намешали говнеца . А в % отношении кто больше считаь не берусь, обое замазаны.
Почему это не должно быть? Польша чувствует себя побежденной, от того и вся эта русофобия и именно на бытовом уровне. (Которая к тому же постоянно поддерживается и стимулируется).
 

Ксожалению что то в этом есть

Украину нам надо еще поделить ;D Тогда может страсти и поулягутся. Хотя вряд ли.
 

Ну Польша может хотеть Украину, Россия тоже может хотеть. Но что хотят украинцы вот главное. Мне кажется что Польше на долгой основе Украина не светит.
Dio69
+) за исключением одного - мне кажется (хоть в Польше никогда не был) не должно там быть антагонизма к России на бытовом уровне, т.е. не может же у всей страны крыша сьехать, нет того накала страстей как в начале 20 века. Чем они от нас отличаются - ничем и делить нам уже давно нечего ИМХО прийдут вменяемые политики, утвердиться Польша в Евросоюзе и все наладиться, а сейчас главное не делать резких движений и неперегибать палку обоим.
Что бы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы (С.) П.Корчаги "Как закалялась сталь"
 
К сожалению есть и на бытовом уровне некоторые шероховатости(антагонизм это грубое преувеличение). И кое кто из польских политиков поддерживает это. А вот когда придут вменяемые политики там и там большой вопрос и сколько ещё времени пройдёт после этого. Кстати я раньше писал , может вам будет интересно, что там где раньше стояли гарнизоны СА поляки к жителям СССР относятся лучше чем пос тране в целом. Рядом жили общались. Это помогает в отличии от чтения иносми( может и у поляков такой сайт тоже есть). Я ездил раньше туда часто. Люди как везде есть порядочные и так, есть и поганцы.
Гы а польская ГАИ дерёт взятки с иностранцев как и российская. ;D
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  
A2 Александр Леонов #02.05.2006 14:48
+
-
edit
 
George_gl
Ну вот, как я и думал, у нас много общего и делить нам нечего кроме политических амбицый наших лидеров епрст ;D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
George_gl
Ну вот, как я и думал, у нас много общего и делить нам нечего кроме политических амбицый наших лидеров епрст ;D
 



Не НАШИХ, а польских лидеров. Не обладая ни материальными ни МОРАЛЬНЫМИ ресурсами для осуществления своих РАЗДУТЫХ амбиций польское руководство делает вид о равнозначимости Польского государства с другими крупными европейскими странами. В принципе мыльный пузырь, нет особого счмысла заморачиваться, просто стоит полякам иногда напоминать кто они есть на самом деле, даже по рукам бить не надо, так как на подсознательном уровне польские спесивые политики все же осознают слабость своего государства и собственную ущербность. То что Польша примазалась к американской (а так же любых других стран) политической линии - это не значит что сама Польша привнесла какой-то вклад в американские достижения, это говорит только о их слабости и подчиненном положении, неспособности принимать взвешенные выгодные для своего государства решения.
 

pokos

аксакал

Да это они шибко на газопровод обиделись. Хотели на немцев надавить, ан нечем. Агнел наш им так и сказала, мол, паны дорогие, хрен вам, а не ещё одна труба.
Вот и бесятся......
 

leon

опытный
★☆
Не давайте министру обороны в руку шашку... Сначала назначенный командовать проблемой продажи грузинских вин г.Окруашвилли решительно уничтожил проблему вместе с какой-либо перспективой продаж, назвав российский рынок вина рынком говна, теперь еще и польский министр обороны Радек Сикорский решил порадеть за СЕГ радикальным образом:
«Решение о строительстве газопровода по дну Балтийского моря в обход Польши и государств Балтии по своему политическому значению сравнимо с пактом Молотова – Риббентропа», - цитирует Deutsche Welle его слова, сказанные на международной конференции (НАТО - leon)в Брюсселе.
 

http://www.vz.ru/politics/2006/5/2/32080.html
Ну, заявления российких официальных лиц особо никто не ждет, но тут допекло даже немцев, так что можно постоять в сторонке и не скандалить:
В Германии несколько высокопоставленных политиков гневно отреагировали на высказывание министра обороны.
«Такие абсурдные сравнения (договор о СЕГ подобен пакту Молотова-Риббентропа) вредят отношениям между Германией и Польшей», - цитирует газета Bild слова главы германской парламентской комиссии по международной политике, христианского демократа Рупрехта Поленца.
 
Станем жить и дадим жить другим  
Поляки помимо этого предъявляли претензии немцам о денежной компенсации за вторую мировую, но щас вроде успокоились, ну после того как их на йух послали :)
 
RU кщееш #25.09.2006 22:43
+
+1
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★☆

http://www.rian.ru/authors/20060925/54226514.html

От Автора
Виктор Литовкин
Польский капкан
25/09/2006

На днях мне позвонила из Варшавы знакомая журналистка.

- Не могли бы вы, Виктор, найти мне человека, участника вторжения в Польшу, - спросила она. - Хочу взять у него интервью.

- Какого «вторжения», - не понял я? - Вы имеете в виду «участие в освобождении Польши от фашистов в 1944-1945 годах»?

Коллега на том конце провода замялась.

- У нас принято называть это событие «вторжением».

- Не знаю, как у вас, - сказал я. - Но, думаю, если вы так обратитесь к человеку, который рисковал своей жизнью, освобождая вашу родину, то он сильно обидится и разговаривать с вами не будет.

- Нет, я так ему говорить не буду, - пообещала мне коллега.

У меня под рукой не было фамилий людей, принимавших участие в освобождении Польши, и мы договорились, что коллега позвонит на следующий день, я найду ей такого человека. Но она не позвонила. Видимо, обошлась без моей помощи. А вскоре до меня все-таки дошло, что она имела в виду и о каком «вторжении» говорила.

17 сентября в Польше «торжественно отметили», так буквально говорилось в сообщении информагентств, «67-ю годовщину вторжения советских войск в восточные районы Польши». Прошли митинги, демонстрации, акции протеста в память того исторического события, которое некоторые историки в нашей стране называют «возвращением территорий, которые ранее принадлежали царской России», другие - «освобождением украинских и белорусских земель, захваченных Польшей в 1920 году», третьи, в том числе и официальные лица из МИДа, - «необходимостью обеспечения безопасности СССР в связи с возможностью и угрозой гитлеровской агрессии». Не буду спорить с историками и чиновниками. Это их дело, что и как называть. Хотя свое мнение по этому поводу тоже имею.

При этом мне бросилось в глаза, что 1 сентября, 67-ю годовщину начала Второй мировой войны, агрессии против Польши фашистской Германии и начала уничтожения ее, как государства, в Варшаве почему-то проигнорировали. Не было ни митингов, ни демонстраций, да и памятников, как я помню, в столице нашего соседа тому событию посвящено гораздо меньше, чем, к примеру, «советской оккупации» и «депортации польского народа в Сибирь». Это было, пожалуй, одно из самых сильных моих впечатлений от посещения Варшавы. Преступления сталинизма для польских политиков оказались много большими и намного болезненней, чем преступления гитлеровцев. Но я успокаивал себя: отношение к собственной истории - внутреннее дело Польши, это ее право, что и как вспоминать.

Помню, приятель, польский режиссер-документалист, который пригласил меня в Варшаву, чтобы договориться о съемках совместного фильма, привел московского журналиста в Старое Място, на высокий берег Вислы и, показывая на реку, на ее пологий восточный берег, сказал:

- Вот там, Виктор, стояли ваши войска - больше миллиона человек с пушками, танками, самолетами, - здесь, в Варшаве, два месяца подряд - весь август и сентябрь сорок четвертого фашисты убивали наших патриотов, восставших против гитлеровской оккупации, всех, кто попал под руку, но ни одного выстрела с вашей стороны в поддержку наших людей не прозвучало. Хотя немцев тут было не так много - всего каких-то 16-20 тысяч...

Я не нашелся, что ему ответить. Только промямлил что-то. Вроде:

- Это история, Вацек, политические игры сильных мира сего, за которые всегда приходится расплачиваться простым людям. Мы-то с тобой, наши народы тут ни при чем.

- Так, - согласился приятель, - но тут, - показал он на сердце, - все равно болит.

Не знаю, может быть, именно этой «выборочной сердечной болью», которая особенно сильно продолжает беспокоить отдельных польских политиков, деятелей культуры и журналистов именно с восточной стороны, и объясняется то, что 17 сентября 1939 года для них имеет гораздо более важное значение, чем первый день того же месяца того же года. Что Освенцим, Майданек и Треблинка, где уничтожено более 6 миллионов европейцев, почти половина из которых были поляками, меркнут на фоне десятков тысяч, расстрелянных и замученных в Катыни и на Колыме (в Варшаве утверждают, что в Союз было вывезено больше миллиона поляков - В.Л.). Что из всех исторических «разделов Польши» самый памятный и несправедливый тот, что вернул исконные земли Украине, Белоруссии и Литве, бывших в те годы частью Советского Союза...

Повторюсь, не знаю точно, так это или не так. Я - не историк и специально не изучал этих проблем. Но только мне почему-то не очень понятно, почему «врагом номер один» в Варшаве продолжают числить именно мою страну, хотя сегодняшняя Россия к преступлениям царского режима, как и к преступлениям сталинизма, никакого отношения не имеет. Давно поставила по этим вопросам все точки над «I». На прошлое не оглядывается и старается строить отношения на международной арене, в том числе и со своими соседями, что называется, с чистого листа, на взаимовыгодной основе. Как не раз на самых разных уровнях подчеркивалось российскими политиками и официальными лицами. Мне не понятно, почему из раза в раз некоторых наших западных соседей так и тянет в капкан русофобии, из которого им всегда удавалось выбираться только с очень большими жертвами. Ведь, если, для примера, вернуться к героическому («героическое» тут без всякой иронии, а - по сути) Варшавскому восстанию 1944 года, то, истины ради, надо признать - оно было крайне плохо подготовлено и не имело никаких надежд на успех. Практически обречено на поражение с самого начала.

У сорока тысяч повстанцев была только одна тысяча винтовок, 1700 пистолетов, 30 автоматов, 67 пулеметов и очень ограниченное количество боеприпасов. У немецкого гарнизона, что составлял чуть больше 16 тысяч человек, но вооруженного до зубов и блестяще организованного, имеющего огромный опыт боевых действий, имелось десятки артиллерийских орудий, бомбардировочная и штурмовая авиация, бесчисленное количество мин и снарядов, не говоря уж о патронах и автоматах. А главное, за его плечами была вся немецкая армия, которая, хотя и терпела поражение и от советских войск на восточной фронте, и от войск союзников на западном фронте (правда, там не все складывалось так однозначно -В.Л.), но не потеряла еще боевого духа и психологии завоевателя. Одолеть ее было невозможно без помощи Красной Армии. А в том, что Красная Армия не придет на помощь восстанию, которое инициировало лондонское эмигрантское правительство, сомнений тоже не оставалось.

Верховному главнокомандующему Красной Армией Иосифу Сталину ни к чему было помогать британскому премьеру Уинстону Черчилю и американскому президенту Франклину Рузвельту восстанавливать в Польше, которую с огромными жертвами освобождала наша армия, капиталистический строй. Он знал, что буржуазная Польша никогда не была и не будет не только другом и союзником коммунистическому Союзу ССР, но и просто нейтральным независимым государством, имеющим с социалистической Москвой добрососедские отношения. Слишком неоднозначное историческое прошлое разделяло и разделяет нас. Даже тот факт, что армия генерала Владислава Андерса, сформированная на советской территории, кстати и в частности, и из поляков, перед этим вывезенных в СССР, и по соглашению с эмигрантским правительством, затем по решению того же правительства отказалась от совместной борьбы с фашистами на советско-германском фронте и через Ближний Восток ушла на Запад, свидетельствовал для Сталина, что с такими людьми каши не сваришь.

Если польское буржуазное правительство отказалось помочь Сталину в тяжелейшем и решающем для судьбы Великой Отечественной войны 1942 году, то, спрашивается, почему он должен был помогать этому правительству в августе 1944 года?! Для того, чтобы в тылу Красной Армии, наступающей на фашистскую Германию, оставались войска и правительство, которые не только не помогут, но и способны навредить?! Ответ для Сталина тут был очевидным. И потому не стоит удивляться, почему Красная Армия не помогла восставшей Варшаве, а сам Сталин долгое время не разрешал английским и американским самолетам появляться над позициями советских войск, чтобы сбросить восставшим оружие, боеприпасы и продовольствие...

Правда, тут я не совсем точен. Такое разрешение было дано, как и приказ об оказании помощи восставшим со стороны 1-й армии Войска Польского и частей 1-го Белорусского фронта. Но только тогда, когда капкан, в который загнало восставших лондонское эмигрантское правительство, уже захлопнулся, и реально помочь разгромленным патриотам и жителям Варшавы, потерявшим в боях против фашистов около 200 тысяч жизней, уже было невозможно. Политическая целесообразность и иезуитский долговременный расчет на послевоенное государственное обустройство Европы оказались для Сталина, как, впрочем, и для его союзников по антигитлеровской коалиции - Черчилля и Рузвельта, важнее сотен тысяч человеческих жизней.

Не знаю, может, я ошибаюсь в этих выводах. Но, как мне кажется, сегодня новая, отринувшая навязанный ей социалистический строй Польша, как это, в частности, сделала в 1991 году и новая Россия, стоит перед очередным капканом, куда ее, как в августе сорок четвертого, загоняют зарубежные и доморощенные политики. Нетрудно догадаться, я говорю о перспективе размещения на польской земле противоракетных баз США.

Мне уже доводилось писать на эту тему в авторской колонке («Цавэт танэм по-польски» 24.11.2005), но вынужден повториться. На днях в Варшаву из Вашингтона вернулся премьер-министр Польши Ярослав Качиньский, который, как сообщает польская и не только польская печать, вопреки мнению большинства населения своей страны - у такого решения, судя по опросам общественности, более 60 процентов противников, - договорился с Белым домом о размещении на территории Польши 10 установок противоракет.

То, что эти противоракеты предназначены не для перехвата иранских или северокорейских ракет, как утверждает американская и приближенная к братьям-близнецам Качиньским, их политическим сторонникам печать, очевидно. Любой непредвзятый человек может взять линейку, положить ее на карту и провести прямую линию (проекцией от полета баллистической ракеты на карте будет прямая - В.Л.) что в сторону Европы, что в сторону США и увидит, эта линия никоим образом не пересекает Польшу. Тогда зачем эти американские установки на польской земле? Ответ тоже очевиден - для борьбы с российскими стратегическими ракетами, которые способны достичь целей в США или в Европе, пролетая над польской территорией, если их вдруг будут запускать из районов размещения «Тополей», «Стилетов» и «Воеводы». Например, - из Выползово (Тверской области), Козельска (Калужская область) или Домбаровского (Оренбургская область) и не через Северный полюс, что короче, а через Западную Европу.

Но вот печаль - по утверждению специалистов, в том числе и кандидата технических наук генерал-майора в отставке Владимира Белоуса, чью книгу «ПРО США: мечты и реальность» я уже однажды упоминал и с которым мы недавно встречались на пресс-конференции, организованной «РИА Новости» по поводу перспективы размещения американских противоракет в Восточной Европе, следует - сделать это американцы не в состоянии. При скорости противоракет 4,5 км/сек поразить цель на разгонном участке траектории, а только так они способны сбить стратегическую ракету, на расстоянии в 2-2,5 тысячи километров американские противоракеты не могут технически (о других деталях, препятствующих этому, говорить не будем - В.Л.). И в тоже время США подставляют территорию, где размещены их противоракетные базы, под превентивный удар. Обычным оружием или ядерным.

Любой военный человек совершенно отчетливо понимает, если угроза широкомасштабной войны будет нарастать, и радиолокационные станции предупреждения о ракетном нападении зафиксируют пуски чужих стратегических ракет в сторону нашей страны, то превентивный удар оперативно-тактическими ракетами или ракетами средней дальности по системам защиты территории противника за несколько мгновений, а, может, минут еще перед ответно-встречным ударом стратегических ракет будет, конечно же, неотвратим. В том числе или в первую очередь, по территории тех стран, что лежат на пути этих ракет.

Американцы хотят прикрыть свою территорию щитом чужой земли и чужих жизней. Это понятно. Непонятно только, зачем это Польше? Стать жертвой, рисковать своим благополучием и жизнями миллионов своих граждан ради непредсказуемых политиков, что живут на той стороне земного шара? Странное желание. Знакомые мне поляки с горечью говорят, что «это наша плата за безопасность, которую нам обеспечивают США». Только вот вопрос - безопасность от кого? Кто собирается нападать на Польшу? Россия? Но зачем? Что есть такого в Польше, что нет у нас, и ради чего стоило бы жертвовать своими жизнями? Разумного ответа на этот вопрос я не знаю. Может, он есть у кого-то другого. Готов услышать.

А если мне опять начнут напоминать о нашей сложной и противоречивой истории - о «вторжении 1939-го», о Катыни, о «стоянии на Висле в сорок четвертом», о том, что Северо-Европейский газопровод не зря обходит Польшу, отвечу так: может эти сердечные фантомные боли еще и от того, что нельзя жить, как это кое-кто пытается сделать в Варшаве, повернувшись головой назад. Когда-то в начале девяностых ваши сограждане меня убеждали, что Польша хочет стать мостом между Востоком и Западом, сегодня получается так, что Польша становится барьером или рвом между Востоком и Западом. Это вам надо? Разве не ясно, что любые искусственные препятствия сегодня, а, тем более, завтра можно легко обойти. Что с Севера, что с Юга...

Хотите остаться между, в капкане недальновидной и враждебной политики по отношению к восточному соседу, - выбор ваш. Но он, извините за мое невольное вмешательство во внутренние дела вашей страны, по меньшей мере, неразумен.
 
+
-
edit
 
LT Bredonosec #04.12.2011 05:02
+
-
edit
 


ФСБ: дела на поляков, расстрелянных в Катыни, уничтожены — Новости Политики. Новости@Mail.ru


Поляков, расстрелянных в Катыни, не реабилитировали из-за того, что не сохранились архивные документы, сообщил Интерфаксу начальник управления регистрации и архивных фондов ФСБ.

// news.mail.ru
 


опять течет говно по трубам...
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #16.04.2012 15:37
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Европейский суд признал расстрел под Катынью военным преступлением — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Массовый расстрел польских военнослужащих под Катынью в 1940 году является военным преступлением. Об этом говорится в обнародованном в понедельник вердикте Европейского суда по правам человека.

// news.mail.ru
 



Массовый расстрел польских военнослужащих под Катынью в 1940 году является военным преступлением. Об этом говорится в обнародованном в понедельник вердикте Европейского суда по правам человека.

«Военные преступления не имеют срока давности, — цитирует вердикт ИТАР-ТАСС. — Вместе с тем, Европейский суд не обнаружил каких-либо новых свидетельств или доказательств, которые могли бы возложить обязанность на российские власти возобновить расследование».

Таким образом, Европейский суд установил, что рассмотрение жалобы о нарушении статьи 2 Европейской конвенции по правам человека выходит за пределы его компетенции. Другими словами, в Страсбурге отказались оценивать эффективность расследования, проведенного российскими властями в 1990-2004 годах по катынскому преступлению.

Термин «катынское преступление» является собирательным: он означает расстрел в апреле-мае 1940 года почти 22 тысяч польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД. СССР десятилетия не признавал, что поляки были расстреляны сотрудниками НКВД.


еще один камушек в усиление образа "эти злобные русские"..
Всё идет потихоньку..
 3.0.13.0.1
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Bredonosec> еще один камушек в усиление образа "эти злобные русские"..

Баттхерт? Сочувствую.

Или тебе хочется еще и того чтобы чертой "русских" было - "способны врать в глаза, при виде документов"?

А может просто потому, что "русские не могут быть плохими, потому что они Русские"?

За дела своих предков надо отвечать.

Гражданам Литвы - в том числе, как я понимаю, и тебе - за Летукис, Понары, 9 форт, и так далее.
Гражданам Эстонии и Латвии - за "шалости" их полицаев в Белоруссии и Псковщине.

А гражданам России - таки да, в числе прочего - за Катынь.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 
Vale> А гражданам России - таки да, в числе прочего - за Катынь.
А чего сразу не за развязывание второй мировой? Каким образом СССР к Катыни отношение поимел? :eek:
 11.011.0
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Vale> А гражданам России - таки да, в числе прочего - за Катынь.

Как только поляки извинятся за оккпацию смоленска и за смутное время, так сразу и попросим прощения.
 
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
Vale> А гражданам России - таки да, в числе прочего - за Катынь.
А почему гражданам РФ ? Украина, Казахстан и др. тогда в СССР не входили ? Да, национальности Сталина и Берии напомнить ? Я правильно понимаю, что у поляков есть к грузинам претензии по Катыни ?
 
+
+4
-
edit
 

userg

старожил
★★
Luchnik> А почему гражданам РФ ?
Вроде РФ преемница СССР.
лень двигатель прогресса  
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Bredonosec>> еще один камушек в усиление образа "эти злобные русские"..
Vale> А гражданам России - таки да, в числе прочего - за Катынь.

Вот как 100% доказательная база по Катыни будет - тогда и будем отвечать. А пока что все там белыми нитками шито, и скорее больше похоже на немцев. И Медвед сильно подставил РФ, признав, что это, де, наших рук дело. Надо было кивать на фашистский режим по любому, даже если бы это были мы (а 80%, что это таки были именно фашисты).
Убей в себе зомби!  8.08.0
RU АлексBOR2 #16.04.2012 21:12  @Vale#16.04.2012 16:07
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Vale> За дела своих предков надо отвечать.
Vale> Гражданам Литвы - в том числе, как я понимаю, и тебе - за Летукис, Понары, 9 форт, и так далее.
Vale> Гражданам Эстонии и Латвии - за "шалости" их полицаев в Белоруссии и Псковщине.
Vale> А гражданам России - таки да, в числе прочего - за Катынь.

давай до кучи и французам за наполеона перед испанией.
британии за все колониальные делишки....
так 90% стран на планете надо судится между собой
пусть блин все друг перед другом плачатся и волосы рвут на голове... больше бля занятся не чем что ли миру???
 7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
hcube> И Медвед сильно подставил РФ, признав, что это, де, наших рук дело. Надо было кивать на фашистский режим по любому, даже если бы это были мы

А смысл?
Нет никакого смысла сейчас врать.
Ну, была "Катынь". Расстреляли. Сами расстреляли, сами же и осудили эти расстрелы.

Тогда полякам ещё повезло. В процентном отношении их ещё немного расстреляли. Родное население т.Сталин прорядил куда тщательнее.

Это же был не расстрел поляков, а расстрел враждебных элементов. Ничего нового в нашей истории тех лет.
 18.0.1025.16218.0.1025.162
1 4 5 6 7 8 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru