Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
TbMA> Так это отдаляет создание "Халифата", которого так все опасаются. Или нет?
Или нет. Потому что для создания Халифата необходимо разрушить страны, слишком самостоятельные, чтобы войти в Халифат добровольно. Список таких стран, которые уже разрушены: Ирак, Ливия. На очереди: Сирия, Иран.
 

Sergofan

аксакал
★★
Sergofan>> Стоит ждать отвала еще нескольких "Бунтунистанов".
TbMA> Так это отдаляет создание "Халифата", которого так все опасаются. Или нет?

На мой взгляд не очень. Мелких царьков потом легко купить/запугать/направить в нужное русло. И тогда уже можно вертеть ситуацией в регионе как угодно.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  17.0.963.5617.0.963.56
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠
TbMA> Так это отдаляет создание "Халифата", которого так все опасаются. Или нет?
От феодальной раздробленности -к монархии.Классика .
 7.07.0

cyborn

опытный

TbMA> Так это отдаляет создание "Халифата", которого так все опасаются. Или нет?
Как знать. Я не думаю, что будет именно халифат. Скорее - конфедерация теократий.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Забавно: на радио "Эхо Москвы" в очередной раз выступал небезызвестный исламский проповедник Максим Шевченко. Среди прочего он заявил, что объявление об автономии Киренаики было сделано исключительно из-за того, что Ливия прочно оккупирована американской морской пехотой и что колонизаторы приказали угнетённым местным жителям провозгласить автономию. Причина этих действий колонизаторов - стремление добывать местную нефть. Вот такой прикол.
 8.08.0
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
TbMA>> Так это отдаляет создание "Халифата", которого так все опасаются. Или нет?
cyborn> Как знать. Я не думаю, что будет именно халифат. Скорее - конфедерация теократий.
Дайте мне на это посмотреть - я хочу увидеть, как шииты уживутся в одной конфедерации с суннитами... Не говоря уж об одном халифате...
 17.0.1000.017.0.1000.0
+
+1
-
edit
 

majera

опытный

alex_ii> Дайте мне на это посмотреть - я хочу увидеть, как шииты уживутся в одной конфедерации с суннитами... Не говоря уж об одном халифате...
А также друзами, вакхабитами, хариджитовибадитами и пр. Да хрен с религией- покажите мне как египтяне уживутся в одном государстве с ливийцами...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
RU Barbarossa #09.03.2012 10:45  @Бяка#06.03.2012 21:21
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Бяка> Да и из ветра сейчас больше энергии получают. А ещё оказалось, что у Германии нет надёжного могильника для отходов АЭС.

Ну та к можно к своим вассалам возить к Саркози.
 
RU Barbarossa #09.03.2012 10:46  @Волк Тамбовский#09.03.2012 04:01
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
volk959> Забавно: на радио "Эхо Москвы" в очередной раз выступал небезызвестный исламский проповедник Максим Шевченко.

Я думаю его теперь можно звать не Максисмом а Махмудом. Чел сменил веру но почему то это скрывает.
 
RU kirill111 #09.03.2012 10:52
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Паша, насчет арабского халифата. Какое отношение к арабам имеет Иран?
Шевелись, Плотва!  9.09.0
RU Massaraksh #09.03.2012 12:17  @Barbarossa#09.03.2012 10:46
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал

Barbarossa>Чел сменил веру но почему то это скрывает.
Есть достоверные источники?
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  4.0.14.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Знаю одного человека, который получил явную выгоду от ливийской революции :)
Один мой знакомый имел проблемы с коленом (надо было что то типа замены связок) и долго раздумывал - в Ливии операция 1000 баксов, в Тунисе 4000 баксов - на родине дешевле, но здоровье дороже, а денег так нет даже на операцию в Ливии...
Недавно он сумел "записаться" в программу лечения раненых повстанцев (хоть никакого отношения к повстанцам не имел) и ему за госсчет оплатили лечение в Турции.

П.С. Тут некоторые дрочили на сказочный перечень льгот при Каддафи - они действительно были, но вот воспользоваться могли не все :)
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 17.03.2012 в 14:50
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

TbMA> Так это отдаляет создание "Халифата", которого так все опасаются. Или нет?
наоборот.
"Чем больше торговая мощь страны, тем сложнее вести с ней переговоры и добиваться желаемых условий. Идеальными партнерами могут быть страны, чья торговая мощь is virtually zero size потому что они заинтересованны в таком партнере как мы значительно больше, чем мы в них"
(С) из ваших же учебников :)

Попутно напомню, что блок гуам создавался из стран, как минимум имевших большие экономические проблемы :)
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #18.03.2012 22:14  @majera#09.03.2012 10:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

majera> Да хрен с религией- покажите мне как египтяне уживутся в одном государстве с ливийцами...
а кто сказал, что одно государство? Государства разные, управляться только будут одной рукой )
 3.0.83.0.8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Первое тревожное сообщение из Ливии - некие религиозные деятель, ранее занимавшиеся лишь разрушением могил мусульманских "святых", приехали в Сабрату и побили одну статую. Как можно предположить из контекста ("в римских банях") - вот эту.

Правда пишут что это была копия, а в музей их не пустила охрана.

П.С. Но это для нас, фанатиков античности, тревожное сообщение - для ливийцев то жизнь налаживается. Бабло начали потихоньку раздавать, магазинчики радуются притоку клиентов. Правительство потихоньку выстраивает структуры МВД и берет под контроль пункты пересечения границы и дороги.
Ну а статуя - что ливийцам статуя, образчик чуждой культуры. Денег на магазины от статуи то все равно ждать не приходится.
 7.07.0
RU Кот_да_Винчи #21.03.2012 07:27  @Iltg#16.03.2012 21:38
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Iltg> П.С. Тут некоторые дрочили на сказочный перечень льгот при Каддафи - они действительно были, но вот воспользоваться могли не все :)

а теперь - все? коммунизм таки наступил?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  9.09.0

wert

аксакал
★★☆

Что же, судя по всему рванул Сахель.В вялотекущее восстание туарегов в северном Мали, если вообще правомерно говорить о "восстании" применительно к жизненному укладу "зоны племен", плеснули отборным бензинчиком с военных складов Джамахерии, разбавив букет горючей смесью в виде имеющих боевой опыт офицеров ее армии.

А.А.Быстров "Ливийское «эхо» в Сахеле"

Ливийское «эхо» в Сахеле А.А.Быстров Восстание туарегов на севере Мали, безусловно, является следствием известных событий в Ливии. Полковник Каддафи, несмотря на свой непредсказуемый нрав, сумел выстроить в свое время пусть во многом несовершенную, но относительно устойчивую систему стабильности в этом регионе. Его уход предопределил всплеск различных сепаратистских движений, которые были им в свое время «укрощены» и «приручены». Оставшись без верховного «спонсора», те же туареги теперь вынуждены сами «озаботиться» своей собственной судьбой. // Дальше — www.iimes.ru
 


Сегодня в Мали государственный переворот и низложение президента. Что будут делать или как договариваться подхватившие власть вот с этими ребятами, красио рассекающими по пустыне под охраной не только пулеметов но и с как будто иголочки новеньких РСЗО армии Каддафи пока неизвестно. Понятно лишь что борьба за свободу дает метостазы.

В Мали мятежные военные взяли власть: захватили президентский дворец и приостановили конституцию

Мятежные малийские военные совершили госпереворот: они захватили президентский дворец и выступили по государственному телевидению, сообщает Reuters . // www.gazeta.ru
 

p\s Увидел только сейчас, на картинке большого разрешения. Вы посмотрите какие интересные значки какого интересного полезного ископаемого в эпицентре движения туарегов вырисовываются.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  7.07.0
Что это за хрень?
Прикреплённые файлы:
Misurata_car_(640_x_480).jpg (скачать) [41,52 кбайт, 14 загрузок] [attach=271926]
 
 
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Nav

втянувшийся


Число погибших в межплеменных столкновениях в Ливии продолжает расти

По меньшей мере 50 человек погибли и более 100 получили ранения в ходе межплеменных столкновений в районе ливийского города Себха.

// www.rosbalt.ru
 

 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Nav> По меньшей мере 50 человек погибли в ходе межплеменных столкновений в районе ливийского города Себха

Ну что ж, опять в Ливии столкновения, и опять не те, которые предрекали "пессимисты" - это не стычки между каддафистами и новыми властями, это не стычки между милиционными отрядами повстанцев - это стычки между племенами, более того - между неграми (тубу) и арабами.
Опять, как и в Куфре, повод для стычек - убийство тубу араба. В принципе, так тубу могут и "доиграться" - и с ними будут поступать как при Каддафи.
Первый раз, в Куфре, НПС защитил тубу. Сейчас пишут, что дескать НПС прислал 300 бойцов в Себху, которые пытаются разделить стороны. Но также пишут, что выдвинулись многочисленные отряды из Джебель-Нафуса - из Налюта, Кабао, Джадо, Ефрена, Калы (что меня несколько удивило - это вобщем-то все берберы, не арабы, хоть в Себхе сцепились арабы и негры, а вот арабы-зинтанцы не выдвинулись?). И еще пишут, что арабы окружили два "негрско-тубуских" района Себхи и атакуют их применяя танки.
 7.07.0
RU Полл #29.03.2012 21:07  @kirill111#09.03.2012 10:52
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
kirill111> Какое отношение к арабам имеет Иран?
Иран - противник Халифата.

Iltg> Ну что ж, опять в Ливии столкновения, и опять не те, которые предрекали "пессимисты" - это не стычки между каддафистами и новыми властями
Тезка, тебя не затруднит привести ссылку на это "предречение пессимистов"? Ну чтобы ты себе напомнил, что же "предрекали" "пессимисты".
 
+
+1
-
edit
 

Nav

втянувшийся

А в г.Себха и окрестностях нехилые по ливийским меркам бои идут, с применением бронетехники и авиации.


 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
cyborn> Ну, я еще готов предположить, что дестабилизация Ближнего Востока как-то выгодна для Америки (хотя тоже вряд ли). Но для Европы-то ёж под ее филеем - совсем не айс.

Ну, я ещё раз отмечу, что там упоминалось НАТО, а не только Европа.

И добавлю, что желания руководства НАТО и желания простых европейцев коррелируют, как мне кажется, очень слабо.
 

wert

аксакал
★★☆

Nav> А в г.Себха и окрестностях нехилые по ливийским меркам бои идут, с применением бронетехники и авиации.

Интересно, что за взрыв на 1.30 второго ролика. Стандартная граната РПГ вроде бы должна давать сильный дымовой султан. Может быть работал "подствольник"? Скорее всего осколки ушли в контейнер за правым краем кадра, а вот пулеметчик на машине мог пострадать.

Как то не думалось что в Ливии есть боеспособная авиация. В третьем ролике часом не МиражF1 из числа перелетевших на Мальту в прошлом году?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  7.07.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru