[image]

Выборы 2011/2012

 
1 70 71 72 73 74 227
RU Bryansk Eagle #08.12.2011 23:13  @Полл#08.12.2011 23:08
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Полл> Ну так подавляюще-большая часть граждан, более 50 миллионов человек, считает выборы - нормальными. Оппозиция собирает по всей стране менее миллиона недовольных, нет?

А ты к каждому подходил спрашивал? Или если еще не вся страна на улице, значит все согласны? Тебе бы в Северной Корее такие дифирамбы Ким чен иру петь...
Предлагаешь власти давить недовольных, пока миллионы на улицы не выйдут?

Только честные выборы могут показать, что считают люди. Но честных выборов мы не получили. Попытку утверждать обратное я буду воспринимать как троллинг, пока ты не оспоришь хотя бы половину фактов, приведенных в этой теме.
   15.0.874.12115.0.874.121
RU KuLakoff #08.12.2011 23:14  @Полл#08.12.2011 23:08
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

KuLakoff

опытный

russo>> С тчоки зрения грждан которые голосовали. Вы же не считаете что знаете лучше самих голосовавших?
Полл> Ну так подавляюще-большая часть граждан, более 50 миллионов человек, считает выборы - нормальными. Оппозиция собирает по всей стране менее миллиона недовольных, нет?

так эти, самые правильные, которые в меньшинстве, которых называют "оппозицией" - Каспаров, Навальный, Касьянов, Удальцов, Васильева и прочие, под чью-то дудку (кто им платит) тащат за собой "городских сумашедших" и навязывают своё мнение большинству граждан России. А кто сказал, что большинство - ошибается?
   
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

sas70

аксакал

russo> С тчоки зрения грждан которые голосовали. Вы же не считаете что знаете лучше самих голосовавших?
Я -голосовал за ЕР.
Но теперь получается что выигравшая команда должна пойти на переигровку потому, что кто-то из сидящих на трибуне( в меньшинстве) считает что ворота были уже, поле было мокрое, судья был куплен - а мяч вообще кривой?
А с чего вдруг?
С того что то самое меньшинство начинает себя вести в стиле "Если я как следует поору, посучу ножками - то мне купят игрушку?"
А если произойдёт ПЕРЕголосование и ЕР окажется в меньшинстве, а КПРФ в большинстве - то г-жа Хиллари непременно вступится за ЕР? Или ещё за кого?
и так будем переголосовывать пока вообще не останется недовольных исходом выборов?
Или как?
   
Это сообщение редактировалось 07.05.2012 в 14:07
09.12.2011 07:04, Luchnik: +1: Повеселил. :)
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Floyd

аксакал

Полл> Ну так подавляюще-большая часть граждан, более 50 миллионов человек, считает выборы - нормальными. Оппозиция собирает по всей стране менее миллиона недовольных, нет?

Опрос: кто голосовал за ЕР на выборах в ГосДуму?
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
russo> Мой критерий "нормальности" выборов — честный учет голосов.
Еще раз - все предыдущие выборы в России были, мягко говоря, не очень честными.
Эти - самые честные за последние годы. И это явно идущая тенденция во время правления Путина, а затем и Медведева - все меньшее пользование "административным ресурсом", все больше упор на политические движения и партии.

russo> А твой — отсутствие массовых протестов что ли? Тогда в КНДР самые нормальные в мире выборы. Ура, товарищи.
Как я уже сказал - ничерта ты не понял.
   
RU Bryansk Eagle #08.12.2011 23:16  @KuLakoff#08.12.2011 23:14
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
KuLakoff> так эти, самые правильные, которые в меньшинстве, которых называют "оппозицией" - Каспаров, Навальный, Касьянов, Удальцов, Васильева и прочие, под чью-то дудку (кто им платит) тащат за собой "городских сумашедших" и навязывают своё мнение большинству граждан России. А кто сказал, что большинство - ошибается?

Во-первых, большинство - для особо одаренных, больше 50% даже по официальным данным за ПЖИВ не проголосовало.
Во-вторых, свой процент ПЖИВ получила благодаря фальсификациям. Факты и доказательства в этой теме. Можешь - спорь по сути. Не можешь - кончай трындеть про городских сумасшедших, а то скоро санитары придут...
   15.0.874.12115.0.874.121
RU sas70 #08.12.2011 23:16  @Bryansk Eagle#08.12.2011 23:13
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

sas70

аксакал

B.E.> Только честные выборы могут показать, что считают люди. Но честных выборов мы не получили.
Какие выборы считать честными?
Это к тому, что при совсем небольшом вложении денег можно сфабриковать любые доказательства. А при большом вложении - организовать компанию...
"Вся президентская рать" - хороший фильм :)
   
+
+5
-
edit
 

Floyd

аксакал

sas70> Я -голосовал за ЕР.
Прикреплённые файлы:
146.jpg (скачать) [700x668, 84 кБ]
 
 
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+2
-
edit
 

Floyd

аксакал

B.E.>> Только честные выборы могут показать, что считают люди. Но честных выборов мы не получили.
sas70> Какие выборы считать честными?
Опрос: кто голосовал за ЕР на выборах в ГосДуму?
   15.0.874.12115.0.874.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Собственно, в сложившихся обстоятельствах есть возможность занять одну из четырех позиций – я не рассматриваю вариант «на все плевать».
Одна из них – лояльность. Единая Россия победила, и все разговоры про массовые фальсификации ерунда, были нарушения, но системный результат адекватен реальности. Другая – неучастие. Это были не просто мелкие подтасовки, а тотальная фальсификация, особенно в столицах, но лучше уж фальсификации, чем хаос, и лучше нынешние жулики, чем завтрашние отморозки, которые могут воспользоваться раскладом. Третья – законность. Нас как граждан оскорбили и мы должны бороться – не за революцию, а за честные выборы, и сейчас, и впредь. Четвертая – радикализм. Гори они все синим пламенем, легальные пути исчерпаны, надо биться не на жизнь, а на смерть.
Если вы занимаете первую позицию, то ваш прямой гражданский долг идти туда, где «Наши». И поддерживать их не за страх, а за совесть. Если вторую – сидеть дома и ругать всех остальных. Если третью – участвовать только в легальных, согласованных митингах и шествиях. Если четвертую – тогда наоборот, отказываться от всего легального и идти туда, куда не разрешают.
В первом случае нужно быть готовым к тому, что отрицая очевидное, вы способствуете окостенению системы и переходу ее в тотальную фазу. Во втором вы ничему не способствуете, но не должны потом ни на что жаловаться, как бы события ни развивались; вы отказались от своего права на участие в процессе. В третьем вы рискуете попасть в ловушку; за вашей спиной действительно могут оказаться те, кому вы не хотите содействововать. Которые не лучше жуликов. В четвертом вы отдаете себе отчет в том, что вам нужно потрясение, а оно без жертв не получается, кровь атрибут революции.
 

Я за третью позицию. А вы?
   8.08.0
RU Bryansk Eagle #08.12.2011 23:19  @Полл#08.12.2011 23:16
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Полл> Еще раз - все предыдущие выборы в России были, мягко говоря, не очень честными.
Это оправдывает массовые фальсификации на нынешних выборах?

Полл> Эти - самые честные за последние годы. И это явно идущая тенденция во время правления Путина, а затем и Медведева - все меньшее пользование "административным ресурсом", все больше упор на политические движения и партии.
Даже не смешно... Сколько можно закрывать глаза на факты? Эти выборы были сфальсифицированы!!! Пытаться убедить, что черное это белое, проигрышная позиция!
   15.0.874.12115.0.874.121
RU Floyd #08.12.2011 23:20  @Bryansk Eagle#08.12.2011 23:19
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Floyd

аксакал

Полл>> Еще раз - все предыдущие выборы в России были, мягко говоря, не очень честными.
B.E.> Это оправдывает массовые фальсификации на нынешних выборах?

Полл одобряет
   15.0.874.12115.0.874.121
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
+2
-
edit
 
sas70> Я -голосовал за ЕР.

Очень за вас рад. И многие другие также голосовали. Свои ~35-40% ЕР и впрямь наверное получила.

sas70> считает что ворота были уже, поле было мокрое, судья был куплен - а мяч вообще кривой

Вы намекаете что выборы были кристально честные? Что вбросов, фальсификаций, административного давления не было? Что все кто об этом пишет — агенты ЦРУ?

sas70> и так будем переголосовывать пока вообще не останется недовольных исходом выборов?

Недовольные будут всегда. Просто если на выборах нагло красть голоса — их будет куда больше. Только и всего.
   8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Floyd>...
Результат опроса в нтернете показал, что 100% опрошенных пользуется интернетом.
А подобный опрос, проведенный на форуме банковских служащих даст очень высокий процент голосовавших за "Яблоко".

B.E.>Во-вторых, свой процент ПЖИВ получила благодаря фальсификациям. Факты и доказательства в этой теме.
А теперь иди к Александру Леонову, и проси его разъяснить тебе, что такое доказательства, и почему приготовленный "непримиримой оппозицией" такой легкоусвояемый винегрет доказательством не является.
   
RU Bryansk Eagle #08.12.2011 23:21  @sas70#08.12.2011 23:16
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
sas70> Какие выборы считать честными?
Там где не будет фальсификаций.

sas70> Это к тому, что при совсем небольшом вложении денег можно сфабриковать любые доказательства. А при большом вложении - организовать компанию...
Не гони. Посмотри на ссылки здесь приведенные. Это проплаченная компания?
99,5% за ЕР в Чечне это заговор против ПЖИВ?
   15.0.874.12115.0.874.121
RU sas70 #08.12.2011 23:22  @Bryansk Eagle#08.12.2011 23:19
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

sas70

аксакал

B.E.> Даже не смешно...
Давайте так. Вы лично - обнаружили признаки фальсификации , когда голосовали сами?
   
Balancer: Да сколько уже можно писать, не читая тему?; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
RU Bryansk Eagle #08.12.2011 23:22  @russo#08.12.2011 23:18
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
russo> Я за третью позицию. А вы?

Я тоже.
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+3
-
edit
 
Полл> Еще раз - все предыдущие выборы в России были, мягко говоря, не очень честными.

Даже если оно так — из этого следует что российский народ в принципе не заслуживает честных выборов? Что за них не надо боротся, что надо терпеть зажравшихся и обнаглевших хапуг?

Полл> Эти - самые честные за последние годы

Это утверждение нехило бы доказать. На основании чего ты так считаешь?

Полл> Как я уже сказал - ничерта ты не понял.

Куда мне, с моим-то мнением что голоса избирателей красть нехорошо, и Конституцию РФ нарушать тоже фигово.
   8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Floyd

аксакал

Полл> А теперь иди к Александру Леонову, и проси его разъяснить тебе, что такое доказательства, и почему приготовленный "непримиримой оппозицией" такой легкоусвояемый винегрет доказательством не является.

А почему бы тебе не доказать обратное, с Алесандром или без.
   15.0.874.12115.0.874.121
RU KuLakoff #08.12.2011 23:27  @Bryansk Eagle#08.12.2011 23:16
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

KuLakoff

опытный

KuLakoff>> так эти, самые правильные, которые в меньшинстве, которых называют "оппозицией" - Каспаров, Навальный, Касьянов, Удальцов, Васильева и прочие, под чью-то дудку (кто им платит) тащат за собой "городских сумашедших" и навязывают своё мнение большинству граждан России. А кто сказал, что большинство - ошибается?

B.E.> Во-вторых, свой процент ПЖИВ получила благодаря фальсификациям. Факты и доказательства в этой теме. Можешь - спорь по сути. Не можешь - кончай трындеть про городских сумасшедших, а то скоро санитары придут...

ну, санитары - это хорошо)))

с чем спорить? С твоей жёсткой констатацией факта, что вокруг одно гадство? Ты доводов и не слышишь и не хачешь даже слышить!
тебе об этом говорю не только я один, но ещё четверо в этой ветке.

П.с.: я ограничен в количестве сообщений, так что разговора здесь не получиться

П.с.с.: считаешь, что кругом гадость? ну так иди и всё разрушь!!! Только как ты будешь строить на обломках новое счастье для всех? вот ответь на вопрос: как?
   
RU Bryansk Eagle #08.12.2011 23:28  @sas70#08.12.2011 23:22
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
sas70> Давайте так. Вы лично - обнаружили признаки фальсификации , когда голосовали сами?

Нет. Но я не был наблюдателем. И я не был на всех участках нашей страны. Я и вообще много чего не видел своими глазами, что не вызывает сомнений.
Зато из первых рук (от заслуживающих доверия знакомых и родственников) сведения о них получал.
И ролики в интернете видел. И слова наблюдателей читал. И копии протоколов, заверенные как полагается, видел (а потом на этих участках результат ПЖИВ увеличили в несколько раз). И рассказы форумчал читал (например про участки на закрытых заводах без наблюдателей, где при 100-200 человек на всем заводе в этот день официально проголосовало по 4 тыс. и массово за ПЖИВ). И в 99,5% в целом регионе за одну из партий не верю.
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

sas70

аксакал

russo> Вы намекаете что выборы были кристально честные? Что вбросов, фальсификаций, административного давления не было?

Я вспоминаю выборы в СШа 2000го. Тогда некоторые( и даже за границей) - тоже настаивали на фальсификации итогов
sas70>>
russo> Просто если на выборах нагло красть голоса .
В США для того что-бы посадить человека за решётку достаточно заявить что он вор и предъявить в качестве доказательства съёмку с мобильного телефона?
   
RU sas70 #08.12.2011 23:30  @Bryansk Eagle#08.12.2011 23:28
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

sas70

аксакал

B.E.> Нет.
Идём дальше.
Ваши голосовавшие родственники, друзья , которым Вы безусловно доверяете во ВСЕХ случаях - обнаружили?
   
RU Полл #08.12.2011 23:30  @Bryansk Eagle#08.12.2011 23:19
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
B.E.> Это оправдывает массовые фальсификации на нынешних выборах?
Это объясняет, почему нужно брать лопату и грабли и заниматься своим двором. Не в смысле взрывать его динамитом или ровнять бульдозером, а в смысле убирать мусор, разбивать грядки и прокладывать дорожки.
Между "массовыми фальсификациями" нынешних выборов и массовыми фальсификациями выборов прежних есть большая разница: нынешнии фальсификации это самодеятельность, самодеятельность наказываемая - приказано было на выборах побеждать честно.

B.E.> Даже не смешно... Сколько можно закрывать глаза на факты? Эти выборы были сфальсифицированы!!! Пытаться убедить, что черное это белое, проигрышная позиция!
Малыш, я думаю, ты уже достаточно взрослый человек, и я достаточно жестокий человек. Поэтому скажу тебе страшную вещь: все выборы в нашей стране были фальсифицированы.
И если тебе хочется решить эту проблему отменой выборов путем приведения во власть Мудрого Вождя - мне хочется ее решить ростом гражданского самосознания граждан.
Чтобы на сходку домового самоуправления приходило не пять-шесть бабушек, а по одному человеку от каждой семьи. Чтобы на собрание Попечительского Совета в детском садике люди приносили свои предложения - что их детям нужно.
Мелкая такая, скучная и незаметная работа - без героики и романтизма, понимаю.
Не для вас, могучие герои без страха и упрека.
   
RU Bryansk Eagle #08.12.2011 23:30  @KuLakoff#08.12.2011 23:27
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
KuLakoff> П.с.с.: считаешь, что кругом гадость? ну так иди и всё разрушь!!! Только как ты будешь строить на обломках новое счастье для всех? вот ответь на вопрос: как?

Меньше бы сам с собой разговоры ввел и приписывал мне выдуманную тобой позицию.

Ничего рушить не нужно. Нужно созидать. В данном случае, строить гражданское общество, мирно и по закону добиваться честных выборов.
   15.0.874.12115.0.874.121
1 70 71 72 73 74 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru