[image]

Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 
1 76 77 78 79 80 204
US Militarist #09.06.2012 06:05  @Sergofan#08.06.2012 20:56
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> И в чем же их ошибка, образованный вы наш?
Sergofan> Включите верхнюю часть туловища и подумайте над словом "мобильный". Потом включите спинной мозг и подумайте откуда у Израиля мобильные МБР.

Решил еще раз ответить на ваше предложение. На этот раз не своими словами, а цитатами.


Zachariah - Israel - Special Weapons Facilities

Beit Zachariah / Zekharyeh
Sedot Mikha / Sdot Micha
3142'N 3455'E
The Israeli Air Force reportedly has three squadrons [150, 199 and 248 squadrons] equipped with Jericho nuclear-tipped missiles at the Sedot Mikha [Sdot Micha] base, 45 km south of Tel-Aviv. The Sedot Mikha Jericho IRBM base is located near the town of Zekharyah, east of Ashkelon and south east of Tel Nof AB, and south of the Sorek River between Kiriat-Gat and Beit-Shemesh.
Some western publications incorrectly use the term Sedof Mikha for this facility.

// Дальше — www.globalsecurity.org
 



The Israeli Air Force reportedly has three squadrons [150, 199 and 248 squadrons] equipped with Jericho nuclear-tipped missiles at the Sedot Mikha [Sdot Micha] base, 45 km south of Tel-Aviv. The Sedot Mikha Jericho IRBM base is located near the town of Zekharyah, east of Ashkelon and south east of Tel Nof AB, and south of the Sorek River between Kiriat-Gat and Beit-Shemesh.
...An advanced version, the Jericho II, with a range of at least 1,500 kilometers, was reported to have been test-flown in the late 1980s. As many as 50 Jericho-2 missiles may be based at facilities which were built in the 1980s. The base is built in a limestone region with numerous caves and small hills which have been hollowed out to house the Jericho 2 and its TELs, which are rolled out for firing. In December 1990, just before the Gulf War, Jericho-2 missiles were brought to readiness for firing, and Israel test-fired a Jericho from the Sedot Mikha facility.

Согласно имеющейся информации, ВВС Израиля располагают тремя эскадрильями (150-я, 199-я и 248-я) оснащенными ракетами Иерихон с ядерными боеголовками на базе Седот Миха, в 45 км южнее Тель-Авива. Эта база ракет средней дальности расположена неподалеку от городка Захария, восточнее Ашкелона и к юго-востоку от авиабазы Тель-Ноф, а также южнее речки Сорек между городами Кирьят-Гат и Бейт-Шемеш.
...Сообщалось, что более совершенная модель Иерихон-2 с дальностью не менее 1500 км была испытана в конце 80-х годов. Порядка 50 ракет Иерихон-2 могут базироваться на объектах, построенных в 80-х годах. База построена в районе известняковых грунтов с многочисленными пещерами и небольшими холмами, в которых были сделаны выработки для размещения Иерихонов и их транспортировщиков, КОТОРЫЕ ВЫЕЗЖАЮТ оттуда для запуска ракет. В декабре 1990 г, прямо перед началом войны в Персидском заливе, ракеты Иерихон-2 были приведены в боевую готовность и был произведен один испытательный пуск с объекта Седот Миха.
 



'''Израиль испытал''' межконтинентальную баллистическую ракету

Армия обороны Израиля в среду, второго ноября, успешно испытала межконтинентальную баллистическую ракету «Иерихон-3». Запуск ракеты производился с базы «Пальмахим». «Иерихон-3» представляет из себя тр

// www.km.ru
 



Израиль испытал межконтинентальную баллистическую ракету

2.11.2011

Армия обороны Израиля в среду, второго ноября, успешно испытала межконтинентальную баллистическую ракету «Иерихон-3». Запуск ракеты производился с базы «Пальмахим».
«Иерихон-3» представляет из себя трехступенчатую ракету, которая оснащена ядерной боеголовкой массой около 750 килограмм. Дальность действия ракеты составляет 10 тысяч километров.
Как утверждает сайт MissileThreat.com, помимо ядерной боеголовки, «Иерихон-3» способна нести несколько боеголовок индивидуального наведения. Ракета предназначена для базирования в подземных шахтах. Однако ее можно устанавливать и на ПЕРЕДВИЖНЫЕ ПЛАТФОРМЫ, в том числе ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ.
По конструкции ракета «Иерихон-3» схожа с ракетой «Шавит», которую используют для вывода на орбиту израильских спутников «Офек». Предполагается, что принципиальное отличие заключается в удлиненных моторных отсеках первых двух ступеней ракеты.
Полигон «Пальмахим» расположен на западе Израиля. Он является местом испытания различных ракетных систем, включая «Хец» и «Иерихон». На базе «Пальмахим» с 2002 года развернется система ПРО «Хец-2». Кроме того, «Пальмахим» используется как космодром. С него производились запуски разведывательных спутников серии «Офек».
 


-- Ну что, съел, образованный господин?
   9.09.0
US Militarist #09.06.2012 06:34  @Massaraksh#09.06.2012 01:17
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Почему ничего? На них были наложены санкции, которые действовали на протяжении многих лет.
Massaraksh> А сейчас действуют? Нет? А что изменилось?

Сейчас санкции сняты. Почему? Много воды с тех пор утекло. Много Лун сменилось. Жизнь не стоит на месте. Она идет вперед. Изменяется ситуация. Возникают новые обстоятельства. И приходит момент, когда надо привести положение дел в соответствие с тем, что диктут необходимость.

Индия - это великая держава, по населению, по территории и в связи со своим быстрым развитием. К тому же развивающаяся по демократической модели общества.

Пакистан - ну тут пришлось нормализовать отношения с Пакистаном в связи с необходимостью воевать в Афганистане, для чего сотрудничество Пакистана было очень важным. Можно сказать - поступились принципами в связи с крайней необходимостью. К тому же тогдашний президент Пакистана Мушараф занял весьма дружественную Америке позицию. За что он и был вознагражден в виде военной помощи пакистанской армии. В частности, Пакистану были поставлены Ф-16, которые были обещаны Пакистану в своё время, но поставка которых не состоялась из-за наложенных на Пакистан санкций.
   9.09.0
+
+1
-
edit
 

DSB

втянувшийся

"В соответствии с законопроектом Израиль получит беспрецедентно крупный пакет военной помощи. В частности, речь идет о расширенном сотрудничестве спецслужб двух стран, включая доступ к данным американских разведывательных спутников, предоставлении еврейскому государству новейшего вооружения в форме ленд-лиза, в том числе самолетов-дозаправщиков, систем противоракетной обороны и "специализированных боеприпасов". Отдельным пунктом прописано ускорение поставок новейших истребителей-бомбардировщиков F-35, которые находятся на финальной стадии разработки, но должны быть "поставлены своевременно". Эксперты отмечают, что этот перечень содержит именно то, чего не хватает Израилю для нанесения самостоятельного удара по иранским ядерным объектам."
США и Израиль вместе поработают над Ираном
   8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
> Эксперты отмечают, что этот перечень содержит именно то, чего не хватает Израилю для нанесения самостоятельного удара по иранским ядерным объектам."

Всё, что перечислено в тексте относится к дальней перспективе, а Ф-35 вообще неизвестно, когда поступят в Израиль. А решать придется в скором будущем. И непонятно почему сейчас Израилю не хватает средств для удара по Ирану и чем эти средства будут усилены в результате данного пакета помощи. Даже Ф-35 по дальности не годятся, не говоря уже о том, что их поставки - это нескорая песня.
   9.09.0
RU Дмитрий В. #09.06.2012 08:59  @Militarist#09.06.2012 06:34
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Militarist> Пакистан - ну тут пришлось нормализовать отношения с Пакистаном в связи с необходимостью воевать в Афганистане...

В общем, ясно - банальная политическая целесообразность. То есть никакого "кошмара распространения ЯО" у США нет.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
US Militarist #09.06.2012 09:35  @Дмитрий В.#09.06.2012 08:59
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Пакистан - ну тут пришлось нормализовать отношения с Пакистаном в связи с необходимостью воевать в Афганистане...
Д.В.> В общем, ясно - банальная политическая целесообразность. То есть никакого "кошмара распространения ЯО" у США нет.

Ядерное оружие у Пакистана - это был свершившийся факт и повернуть его вспять невозможно. Американские санкции на Пакистан носили характер наказания за уже совершенное деяние, а не способ предотвращения нежелательного развития событий.
   9.09.0
RU SkyDron #09.06.2012 09:56  @Bredonosec#07.06.2012 01:45
+
+3
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
Bredonosec> напоминаю в стопятый раз:

Значит в стопятый... Т.е. до кого-то что-то в 105й раз не доходит ...

Давай посмотрим вместе - что же именно и до кого именно не доходит.

Bredonosec> поскольку среди "экспертов международных организаций" всегда трутся разведки...

И много лично ты знаешь разведчиков среди инспекторов МАГАТЭ ?

Правильно так : разведки внимательно изучают все данные инспекций и все выводы экспертов.

Благо что инспекции - международные , и информация собранная ими общедоступна.

Никакого особого "внедрения шпиёнов" в ряды инспекторов не требуется.

Bredonosec> а те же сша (и не только) не скрывают планов уничтожения оного

А на вопрос "почему же за 10+ лет так и не уничтожили" ты наверное ответишь - "да у них очко играет" ? :)

Все ждут чегото... Наверное того когда персы реально боNбу зделают... :)

Bredonosec>... то допускать разведку противника на все военые обьекты, куда она пожелает - маразм.

Все совершенно наоборот.

Если обьекты реально НЕ ИМЕЮТ отношения к возможной ВОЕННОЙ составляющей ядерной программы , то на них именно что НУЖНО не то что допустить инспекторов МАГАТЭ , а еще и агентов ЦРУ и прочих моссадов.

И обязательно - продажную буржуазную прЭссу.

Неужели непонятно почему ?

Bredonosec>Пусть сша иранских экспертов пускает подробно осматривать все собственные базы в регионе ))

Когда/если Иран и США заключат договор о взаимном контроле за определенными военными обьектами - экспертов допустят для их осмотра.

Как например в случае России и США , которые регулярно контролируют ряд стратегических обьектов друг друга , + всякие "открытые неба" до кучи.

Но такого договора между Ираном и США нет.

А вот ДНЯО - есть.

И Иран совершенно добровольно принял на себя обязательства по его выполнению - соответственно ОБЯЗАН предоставить возможность международным инспекторам МАГАТЭ доступ к любому обьекту относящемуся к ядерной инфраструктуре и/или "подозрительный" в этом плане.

Если окажется что какой то обьект НЕ является "ядерным" - инспектора его в дальнейшем посещать не будут.

Они затем и эксперты чтобы разобратся "а есть ли шило в мешке".

И сторона предоставляющая свои обьекты для инспекции имеет полное право дать "отвод" тем экспертам которых есть основание подозревать в намеренной предвзятости или действиях выходящих за рамки полномочий.

Не хочешь чтобы в комиссии были американцы ?

Пожалуйста - попроси заменить их на египтян , китайцев , русских или финнов.

Bredonosec> Так что, хватит сказок про "злобного ссср"

Сказки - не сказки , а СССР по факту был вполне себе злобным и агрессивным империалистическим государством. :)

"По совокупности" ничуть не миролюбивее столь же злобных и агрессивных империалистических США.

Миролюбивых империй вообще не бывает.

>>Были б умные - договорились бы

Bredonosec> Договариваться можно с теми, кто имеет общие с тобой интересы.

Да. В данном случае похоже что интересы сильно разные - независимо от того какие интересы приписать разным сторонам.

Однако при принятии решений нормальный гомо сапиенс не руководствуется ТОЛЬКО своими прямыми интерсами.

Вот это и есть признак разумности.

Bredonosec> Если "партнер" имеет интерес, чтоб ты сдох, - договариваться с ним особого смысла не имеет.

Равно как и с "партнером" которому мы настойчиво и необоснованно приписываем данный "интерес".

alex_ii>> Им самим не смешно, когда они такие отмазки озвучивают?
Bredonosec> конспирология на марше? :)

Кость , в данной теме на конспирологию больше похоже то что пишешь ты.

ИМХО.

Bredonosec> Попутно, правильно-ли я понимаю, что для вас, из-за лужи, мы все унтерменьши .... если не жрем вашу пропаганду? :)

А зачем нам жрать чужую пропаганду ? У нас в наличии своя родимая , православная.

Ее вполне охотно жрет немалая часть населения. Это же легче чем уметь собирать/анализировать факты и думать самому.

Bredonosec> По поводу экономики - есть впечатление, что по сравнению с рф, ссср был далеко не в заднице.

Смотря когда и смотря по каким критериям.

Bredonosec> «Отсталость» Исламской Республики сильно преувеличена...

Кем конкретно и где именно она преувеличена ?

Bredonosec>И здесь также создают приборы, которые экспортируют в развитые страны. Как иранский дорожный радар.

Это полицейский измеритель скорости шоль ?

Сие не есть особый хайтек.

Вполне возможно что девайс конкурентноспособен по критерию цена/качество.

Хотя китайцев тут обыграть персам будет тяжко.

> «Наша система контролирует скорость сразу на 6 рядах дороги. Раньше Иран покупал радары за границей. А этот получился в 10 раз дешевле.

Аццкого прорыва на рынке сверхдешевых электронных комплектующих не отмечено.

Так что если "в 10 раз дешевле" , то дело в таможенных пошлинах на фоне всяческих эмбарго'в.

Британские исламские учОные - они однако не самые учОнистые.

Чудес не бывает.
   
RU Sergofan #09.06.2012 18:23  @Militarist#09.06.2012 06:05
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> — Ну что, съел, образованный господин?

Это прекрасно. Может вам все-таки вернуться, сходить в школу для работающей молодежи? Да и психотерапевты у нас неплохие. Поверьте, вас вылечат. Ну или хоть обострение снимут.

Ну что вы мне тут написали? Ваш очередной бред. ФАКТЫ где? Где факты, что оно ездит? Кроме как какой-то человек написал:

"Сообщалось, что более совершенная модель Иерихон-2 с дальностью не менее 1500 км была испытана в конце 80-х годов. Порядка 50 ракет Иерихон-2 могут базироваться на объектах, построенных в 80-х годах. База построена в районе известняковых грунтов с многочисленными пещерами и небольшими холмами, в которых были сделаны выработки для размещения Иерихонов и их транспортировщиков, КОТОРЫЕ ВЫЕЗЖАЮТ оттуда для запуска ракет"

Кем СООБЩАЛОСЬ? Когда? Источник?
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU Sergofan #09.06.2012 18:25  @Militarist#09.06.2012 08:38
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> И непонятно почему сейчас Израилю не хватает средств для удара по Ирану и чем эти средства будут усилены в результате данного пакета помощи.

Ну вот я же советовал вам получить образование :-) А у вас времени нет, вы все за клавиатурой. Поэтому и непонятно.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
US Militarist #09.06.2012 20:33  @Sergofan#09.06.2012 18:23
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Sergofan> Ну что вы мне тут написали? Ваш очередной бред. ФАКТЫ где? Где факты, что оно ездит? Кроме как какой-то человек написал:

А в каком виде вам нужны факты? О том, что израильские РСД не раз наблюдали на пусковых установках сообщалось в многих источниках. О пусках ракет на указанные дистанции сообщалось даже в новостях. Так что вам еще надо? Копии разведдонесений ЦРУ и ГРУ? Так и они не всегда верны. О чем вы вообще бредите?

Militarist> Сообщалось...
Sergofan> Кем СООБЩАЛОСЬ? Когда? Источник?

Да полно кем сообщалось. Но зачем вам источники? Вы же все равно не доверяете им и когда даешь вам источник, вы его за таковой не считаете.
   9.09.0
RU Sergofan #09.06.2012 20:39  @Militarist#09.06.2012 20:33
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> О том, что израильские РСД не раз наблюдали на пусковых установках сообщалось в многих источниках.

Точно. Про мобильность-то где?

Militarist> Да полно кем сообщалось. Но зачем вам источники? Вы же все равно не доверяете им и когда даешь вам источник, вы его за таковой не считаете.

Ну что же вы так сливаетесь откровенно? Давайте все, я жду. Вот именно про мобильные ПУ. Вы же в отпуске из вашего МакДака, вам ссылки, фото, ФАКТЫ не затруднит найти.

Да, еще раз, специально для вас. ПРО МОБИЛЬНЫЕ ПУ.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
US Militarist #09.06.2012 20:39  @Sergofan#09.06.2012 18:25
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> И непонятно почему сейчас Израилю не хватает средств для удара по Ирану и чем эти средства будут усилены в результате данного пакета помощи.

Sergofan> Ну вот я же советовал вам получить образование :-) А у вас времени нет, вы все за клавиатурой. Поэтому и непонятно.

Ну во всяком случае ваши выкладки я читал. И они меня отнюдь не убедили. Читал и весьма компетентые обзоры Скайдрона. Так что не надо ля-ля. Не дурнее вас. А вот вы объясните раз вы такой умнй: каким образом нескорая помощь может помочь в скором времени? Разве что разведданные, это единственное, что может реально помочь. Ну если еще самых мощных американских пенетраторов подкинут, хотя израильские самолеты вряд ли смогут их применить на такой сверхдистанции.
   9.09.0
US Militarist #09.06.2012 20:44  @Sergofan#09.06.2012 20:39
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Sergofan> Ну что же вы так сливаетесь откровенно? Давайте все, я жду. Вот именно про мобильные ПУ. Вы же в отпуске из вашего МакДака, вам ссылки, фото, ФАКТЫ не затруднит найти.
Sergofan> Да, еще раз, специально для вас. ПРО МОБИЛЬНЫЕ ПУ.

Я ничего не сливаю. Я вам уже привел два источника про мобильные ПУ. Но из кожи вон лезть ради вашего упрямства я не намерен. Чем вас уже приведенные источники не устраивают? Это я просто в инете взял. А перепечатывать из книг и журналов у меня желания нет. У меня тоже есть разные дела, хотя я и в отпуску. И хватит болтать про МакДак. Не надоело?
   9.09.0
RU Sergofan #09.06.2012 20:53  @Militarist#09.06.2012 20:44
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> Я ничего не сливаю.

Да? Это новость :-) Многие удивятся.

Militarist> Я вам уже привел два источника про мобильные ПУ. Но из кожи вон лезть ради вашего упрямства я не намерен. Чем вас уже приведенные источники не устраивают?

Ну как бэ аргументы "вот я слышал кой от кого что они ездять" - это аргументы только для ВАС

Militarist> Это я просто в инете взял.

Логично :-) Ту еще один экшперт по Гуглу есть, тоже очень умный :-)

Militarist>. И хватит болтать про МакДак. Не надоело?

Я просто боюсь упомянуть при всех, что вы есть эксперт по РЭБ в АНБ. Я даже фото это здания сюда привести боюсь. Я ваще не демократ...
   19.0.1084.5219.0.1084.52
US Militarist #09.06.2012 21:27  @Sergofan#09.06.2012 20:53
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Я вам уже привел два источника про мобильные ПУ. Но из кожи вон лезть ради вашего упрямства я не намерен. Чем вас уже приведенные источники не устраивают?

Sergofan> Ну как бэ аргументы "вот я слышал кой от кого что они ездять" - это аргументы только для ВАС

Ну вот, например, две ссылки на эту тему из одного из моих источников.

122. Seymour M. Hersh, The Price of Power: Kissinger in the Nixon White House (New York: Summit Books, 1983), p. 214n. Israel is said today to have 100 to 200 nuclear warheads. In general, see Hisham H. Ahmed, "Israel's Nuclear Option: Domestic, Regional and Global Implications," American-Arab Affairs 31 (Winter 1989-90): 70-86.

152. Safran, p. 483. See also Rubenberg, pp. 163-65. Journalist Jack Anderson reported in 1980 that a Pentagon document confirmed that Israel discussed using nuclear weapons with the United States when it was running out of conventional arms and the United States furnished the weapons to prevent that. Washinqton Post, March 10, 1980. The subject is also discussed in Robert E. Harkavy, The Spectre of a Middle East Holocaust: The Strategic and Diplomatic Implications of the Israeli Nuclear Weapons Program, Monograph Series in World Affairs, vol. 14, book 4 (University of Denver, 1977).

Вот вам еще один источник со ссылкой:




Jericho 2

Country: Israel
Associated Country: South Africa
Alternate Name: YA-3
Class: MRBM
Basing: Road mobile
Length: 14.00 m
Diameter: 1.56 m
Launch Weight: 26000 kg
Payload: Single warhead, 1000 kg
Warhead: Nuclear 1 MT, HE
Propulsion: 2-stage solid
Range: 1500 km
Status: Operational
In Service: 1990
Details
The Jericho 2 is an medium-range, road mobile, solid propellant ballistic missile. Its primary function is as a strike weapon against Israel's hostile neighbors and can be equipped for a conventional, chemical, or nuclear response.
Its predecessor, the Jericho 1, is believed to have entered development in 1962 with the assistance of the French company Marcel-Dassault. It is believed that 16 test launches took place between 1965 and 1968, of which 10 were successful. In 1973, the missile entered service, originally deployed in caves in Zacharia, south-west of Tel Aviv.
The Jericho 2 was a continuation of the Jericho 1 project. It entered development in 1977 and there have been several reported test firings since 1986. There is some evidence that it originated as a joint Israeli-Iranian project but, if so, any cooperation ended by 1979. Reports also indicate that there was cooperation between the Israeli Jericho 2 and South African Arniston missile project during the 1980s, which is further evidenced by the 1,400 km (869 mile) test launch of a possible Jericho 2 in South Africa during 1989. Eight additional tests are believed to have been conducted by Israel between 1989 and 2001.
The Jericho 2 functions primarily as a deterrent against Israel's hostile neighbors. Israel has stated that it will not be the first to deploy nuclear weapons, and the Jericho 1 was also intended as a deterrent against a conventional invasion by establishing the threat of escalation. It has a reported maximum range of 1,500 km (932 miles), but the capability of the design is such that it may have a greater range of up to 3,500 or 4,000 km (2,174 or 2,485 miles). This greater range would be sufficient to strike most targets within the Middle East from secure launch locations.
The Jericho 2 is 14.0 m long and 1.56 m wide, with a reported launch weight of 26,000 kg (although an alternative launch weight of 21,935 kg has been suggested). It has a 1,000 kg payload, capable of carrying a considerable amount of high explosives or a 1 MT yield nuclear warhead. It uses a two-stage solid propellant engine with a separating warhead. Its accuracy is unknown. The missile can be launched from a silo, a railroad flat truck, or a mobile vehicle. This gives it the ability to be hidden, moved quickly, or kept in a hardened silo, ensuring survival against any attack.
The missiles are currently based in Zacharia, located south-west of Tel Aviv and stationed in underground caves and silos. It is currently believed that approximately 90 Jericho 2 missiles are deployed in the site.(1)

Footnotes

1.Jane’s Strategic Weapons Systems, Issue 50, ed. Duncan Lennox, (Surrey: Jane’s Information Group, January 2009), 85-86.
   9.09.0
US Militarist #09.06.2012 21:30
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Кстати, Серг, я вам задал вопрос, на который вы хитро не ответили. Но я повторю вам его. Вы написали, что не сомневаетесь в наличии у Израиля ядерного оружия. Так вот хотелось бы знать на каких фактах зиждется ваша уверенность. Давайте ваши факты. Посмотрим что они собой представляют.
   9.09.0
LT Bredonosec #18.06.2012 23:32  @alex_ii#07.06.2012 06:59
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
alex_ii> Заметь - чтобы избавиться от этих инспекций - Ирану достаточно выйти из Договора о нераспространении ядерного оружия. И никто их больше не попросит допустить куда-то на военный объект инспекцию.
А связь?
Зачем выходить? Или чтоб наконец появился хоть какой-то более-менее реальный аргумент у сторонников фантазии, что-де "это они ЯО делают!" ?
И каким образом состояние в ДНЯО требует пускать разведки всех желающих (кстати, в том числе и стран, которые прямо говорят о том, что будут наносить удары и ваще в состоянии войны с ним) на военные обьекты, с атомпромом вообще никак не связанные?

>Однако "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"... Предпочитают нарушать договор (а недопуск инспекции - это нарушение договора, чтоб ты знал)
Недопущение куда? На ядерный обьект? Или быть может куда угодно? США состоит в ДНЯО? Почему б с инспекцией не пройтись по командным пунктам, или по производствам, скажем, подводных лодок, или где там еще интересного можно найти? )
Так что, тень на плетень не наводи ))

alex_ii> На порядок - это в 10 раз. Ты гонишь...
нет, не гоню. В скольких войнах ссср участвовал?
А список конфликтов сша из более сотни в инетах валяется.

alex_ii> А про "злобный СССР" - это ты сам присочинил.
нет, это следовало из твоих слов.

alex_ii> Ну расскажи тогда, как можно случайно обогатить уран БОЛЬШЕ необходимого... Аж на 27% вместо 20%...
неверно настроив прибор. Или вариант, что была сказана правда, вообще не принимается потому что не может быть? )) Дык это конспирология и есть ))

alex_ii> И где ты углядел попытки переворота? В том, что иранцы (так же, как и мы несколько позже) возмутились подтасовками на выборах?
Вот только почему-то (тм) о "подтасовках" более всего твиттерное собрание кричало. А население в основном не поддержало сие. Тебе не кажется, что это повод спросить "а был-ли мальчик?" :)

alex_ii> Можно спросить? А впечатление личное или из литературы?
Личное.
На а/я 555 немножко поработать успел.

alex_ii> А в России нынче вообще своих лекарств почти не выпускают.
и этим стОит гордиться, обвиняя иранцев в том, что у них жопа, а не у нас? Или (интересно, кто-нить додумался уже, или еще нет?) - что это-де химическое оружие?

alex_ii> И заметь - никто им это делать не мешает...
потому что гораздо выгоднее нефтеэкспорт задавить. Благо, что летом, когда потребление снижено, а все резервуары заполнены настолько, насколько никогда ранее, плюс саудия добровольно сколько-то млн баррелей нарастила добычу и продолжает (продолжала) убеждать остальных опек последовать примеру..

alex_ii> Ну тобой же (и еще кучей народу) востребована о США только чернуха?
еще один пример конспирологии?

alex_ii> А ты цену ошибки для них прикинь
цена ошибки для сша? Да никакая - они и так выживут, только что не столь хорошо, и тот же китай им придется давить менее демократичными методами.
Для израиля? Что не смогут потом нанести удар, в результате чего правительство тех, кто провозглашает войну, будет вынуждено мириться с кислой миной, и, возможно, уйдет в отставку, поскольку воспитанный собой же электорат не поймет? Так невелика жалость. Маленькая победоносная для-ради сохранения чьего-то правительства уже финнами в "железном небе" обстебана по самые помидоры ))

alex_ii> Не, поэтому коварные аятоллы до*уя 3,14здят и на всех словесно наезжают.
А зачем сша делают это? Зачем саудиты это делают? Зачем катар это делает? Зачем японцы это делают? Южнокорейцы? Французы? Да те же прибалты, если на то пошло..
Или у нас есть те, кому можно, потому что они правильные, и те, кому нельзя, потому что "кто не с нами, тот против нас"?

sxam> В сотый раз отвечу. У нас с Ираном идёт война. Вопрос просто нерелевантен и показывает, в очередной раз, твоё совершенное непонимание ситуации..
А война зачем? "я дерусь потому что дерусь"?

alexx188> Все всё прекрасно понимают. Просто человек выбрал свою сторону - сторону наших врагов.
врать нехорошо.
Я выбрал сторону "если кто-то хочет воевать - пусть едут и устраивают войну в сша. У них давно не было, им оно интересно. На этом континенте - хватит войн."

B.E.> К примеру, я бы очень не хотел чтобы ЯО появилось в Грузии. Вроде как мы их если что в лунный пейзаж, но х.з. что в голову взбредет, Саакашвили галстуки-то не от крепких нервов и адекватности жевал. А Иран вообще фанатики, эти еще страшнее.
Разница в том, что саакашвили - пешка, поставленная специально для образования "управляемого вялотекущего конфликта". В рамках образования "южной дуги", изолирующей рф от азии - тот самый ГУАМ (а ранее предполагалось и ГУУАМ, емнис). А "фанатики" - независимы и знают, что в случае чего в сша сбежать не получится, так что, это налагает некоторые ограничения на степень "безумия".

>Ну так не надо тогда увиливать от соблюдения договора.
военные и прочие неядерные обьекты вскрывать разведкам противника - есть исполнение? Не слишком-ли толсто?
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #18.06.2012 23:35
+
-
edit
 
ps


Иран не согласен менять алмазы на гроши

На переговорах в Москве западные страны вновь потребовали от Ирана прекратить обогащать уран на уровне 20 процентов. Взамен они готовы поставлять оборудование для исследований и запчасти для коммерческой авиации. Тегеран на такие условия не согласен, посколькую считает такой вариант нечестным

// news.mail.ru
 

   3.0.83.0.8
US Militarist #19.06.2012 05:59  @Bredonosec#18.06.2012 23:32
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Bredonosec> И каким образом состояние в ДНЯО требует пускать разведки всех желающих (кстати, в том числе и стран, которые прямо говорят о том, что будут наносить удары и ваще в состоянии войны с ним) на военные обьекты, с атомпромом вообще никак не связанные?

Объект, о котором идет речь, как раз связан с атомпромом самым непосредственным образом. Есть серьезные подозрения, что там проводятся испытания взрывного устройства для атомной бомбы.
   9.09.0
RU Sergofan #19.06.2012 06:04  @Militarist#19.06.2012 05:59
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> Есть серьезные подозрения, что там проводятся испытания взрывного устройства для атомной бомбы.

Ну если ВЫ подозреваете, то все серьезно :-))))
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU alex_ii #19.06.2012 08:37  @Bredonosec#18.06.2012 23:32
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> Зачем выходить? Или чтоб наконец появился хоть какой-то более-менее реальный аргумент у сторонников фантазии, что-де "это они ЯО делают!" ?
А сейчас этих аргументов нема? Что они в таком случае теряют-то, чего не потеряли до сих пор?
Bredonosec> И каким образом состояние в ДНЯО требует пускать разведки всех желающих (кстати, в том числе и стран, которые прямо говорят о том, что будут наносить удары и ваще в состоянии войны с ним) на военные обьекты, с атомпромом вообще никак не связанные?
Не связанные или Иран утверждает что не связанные? Это сильно разные вещи, учитывая, что врут эти ребята много...

Bredonosec> Недопущение куда? На ядерный обьект? Или быть может куда угодно? США состоит в ДНЯО? Почему б с инспекцией не пройтись по командным пунктам, или по производствам, скажем, подводных лодок, или где там еще интересного можно найти? )
Ты это, дурную бурную фантазию маненько контролируй что ли? У США ядерное оружие уже есть, поэтому там ходят другие эксперты в рамках других договоров (СНВ например). У нас - кстати тоже.
Bredonosec> Так что, тень на плетень не наводи ))
Что ты - я и не думал нарушать твои авторские права...

Bredonosec> нет, не гоню. В скольких войнах ссср участвовал?
Ну, как минимум в нескольких десятках уже после ВОВ.
Bredonosec> А список конфликтов сша из более сотни в инетах валяется.
Он даже тут. на форуме пробегал. Не помню точно, но притащил его сюда кажется ты. После чего его некоторое время разбирали. Выяснилось, что большая часть "войн" - притянутые за уши мелкие операции... А вообще - если найдешь эту тему - подними, еще раз посчитаем...

alex_ii>> Ну расскажи тогда, как можно случайно обогатить уран БОЛЬШЕ необходимого... Аж на 27% вместо 20%...
Bredonosec> неверно настроив прибор. Или вариант, что была сказана правда, вообще не принимается потому что не может быть? )) Дык это конспирология и есть ))
Ну, для того, чтоб утверждать, что это невозможно В ПРИНЦИПЕ - я эту технологию знаю недостаточно. Просто если бы это было так легко - чего б городили такую сложную систему обогащения, если можно поменять немного настройки, и ап - готово? Неправдоподобно...

alex_ii>> Можно спросить? А впечатление личное или из литературы?
Bredonosec> Личное.
Bredonosec> На а/я 555 немножко поработать успел.
А что это такое? Извини, в первый раз слышу...

Bredonosec> саудия добровольно сколько-то млн баррелей нарастила добычу и продолжает (продолжала) убеждать остальных опек последовать примеру..
Ы? Саудия нарастила? Что-то слабо верится... Ну нечего им наращивать...

20. Путешествие Алисы от Верблюдов к Боингам - и обратно(нефтянка саудов)

Оригинал взят у alienado1 в 20. Путешествие Алисы от Верблюдов к Боингам - и обратно(нефтянка саудов) Во время разговоров о перспективах будущего мирового производства…

// 166509288.livejournal.com
 


alex_ii>> Ну тобой же (и еще кучей народу) востребована о США только чернуха?
Bredonosec> еще один пример конспирологии?
Ну почему? Чистой воды статистика. Можешь проверить сам - сделай выборку ссылок про США из своих сообщений...
alex_ii>> А ты цену ошибки для них прикинь
Bredonosec> Для израиля? Что не смогут потом нанести удар, в результате чего правительство тех, кто провозглашает войну, будет вынуждено мириться с кислой миной
А то, что из Ирана может чего прилететь - ты в принципе отрицаешь? После всех их угроз? Ну понятно - Иран же против США, поэтому белый и пушистый как лягушка с похмелья...
   19.0.1084.5619.0.1084.56
US Militarist #20.06.2012 06:24  @Sergofan#19.06.2012 06:04
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Есть серьезные подозрения, что там проводятся испытания взрывного устройства для атомной бомбы.
Sergofan> Ну если ВЫ подозреваете, то все серьезно :-))))

Подозреваю не я, а эксперты МАГАТЭ! Но тебе же это без разницы. Тебе достаточно того, что ТЫ не подозреваешь.
   9.09.0
RU Sergofan #20.06.2012 08:04  @Militarist#20.06.2012 06:24
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Militarist> Подозреваю не я, а эксперты МАГАТЭ! Но тебе же это без разницы. Тебе достаточно того, что ТЫ не подозреваешь.

Вы, батенька, не отвлекайтесь, вам еще искать про мобильность израильских МБР. Что-то посерьезнее, чем вторая ссылка Гугла, например про тип шасси. Ну вот в России такие вещи катают на тягачах МЗКТ, можно найти по ним информацию.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
MD Serg Ivanov #20.06.2012 10:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

19 июня 2012 года 22:45
версия для печати
Москва. 19 июня. INTERFAX.RU - Иран готов к сотрудничеству с МАГАТЭ в обмен на снятие принятых ранее санкций в отношении республики, заявил секретарь Высшего совета национальной безопасности Ирана Саид Джалили по итогам переговоров "шестерки" в Москве.

"Иран не имеет никаких проблем с прозрачностью. Он имеет проблемы с доверием. Мы полностью готовы сотрудничать с МАГАТЭ, но в ответ мы ожидаем, что те меры, которые были приняты против иранского народа, будут сняты в ответ на сотрудничество", - сказал С.Джалили на брифинге в Москве во вторник вечером.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=251396
19 июня 2012 года 23:00
версия для печати
Москва. 19 июня. INTERFAX.RU - Секретарь Высшего совета национальной безопасности Ирана Саид Джалили считает необоснованными опасения Запада по поводу того, что Тегеран наращивает военную составляющую своей ядерной программы.

"Наши партнеры говорят, что они против оружия массового уничтожения. Мы же говорим, что Исламская Республика Иран является главной страной, которая тоже запрещает распространение оружия массового поражения. Мы против распространения ядерного оружия", - заявил С.Джалили во вторник на пресс-конференции в Москве после завершения переговоров "шестерки" с иранской делегацией.
"Исламская республика Иран представила значительный шаг по запрещению производства и использования ядерного оружия. Это прекрасная возможность для разоружения, это прекрасный шаг вперед для тех, кто говорит, что у них есть озабоченность об оружии массового поражения", - сказал он.
При этом С.Джалили подчеркнул, что иранская сторона подняла вопрос о праве использования ядерных технологий в мирных целях. "Права иранцев не нужно игнорировать. Поэтому основной вопрос, поднятый нами, был - право иранцев на доступ к мирному использованию ядерных технологий, особенно топливный цикл. И обогащение урана должно быть признано как право", - заявил он.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=251398
   19.0.1084.5619.0.1084.56
US Militarist #20.06.2012 14:19  @Sergofan#20.06.2012 08:04
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Подозреваю не я, а эксперты МАГАТЭ! Но тебе же это без разницы. Тебе достаточно того, что ТЫ не подозреваешь.

Sergofan> Вы, батенька, не отвлекайтесь, вам еще искать про мобильность израильских МБР. Что-то посерьезнее, чем вторая ссылка Гугла, например про тип шасси. Ну вот в России такие вещи катают на тягачах МЗКТ, можно найти по ним информацию.

Ты, батенька, не переводи стрелки. Я ответил на твой вопрос, а ты говоришь - не отвлекайтесь.
У тебя что, раздвоение личности?
Что касается мобильности израильских РСД, то я тебе привел ряд ссылок из открытых источников. Можно еще много их найти. Доступа к закрытым источникам не имею. Так же как и ты. Так что не трепыхайся понапрасну. А нсчет модели тягачей, так я тебе указал, что это железнодорожные платформы. Что еще непонятно? Дурачка запускать не надо.
   9.09.0
20.06.2012 20:07, Sergofan: -1: За хамство
1 76 77 78 79 80 204

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru