Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 61 62 63 64 65 462
+
+3
-
edit
 

Makedon

втянувшийся

Fakir> Вот вы сейчас, насколько я понимаю (пардон, если ошибся) - патриот нынешнего государства Украина. (не только "Украины вообще")
Fakir> А при Союзе - вы были его патриотом?
Fakir> Или всё же поддерживали отделение УССР в виде незалежной Украины?

Да, считаю себя патриотом Украины. Пришел к этому решению не сразу, НО...
И корни этого решения именно из СССР, воспитывали тогда так, что нужно любить свою родину. Пока рос, мечтал что стану военным и только военным, и защищая свою родину покажу всем КАК я люблю свою страну, мечтал (именно мечтал) попасть на войну в Авганистан (уж воспитывали тогда так). Так что можно наверное сказать, что был патриотом и Союза тоже. Однако опятьже "НО" на момент развала страны я еще не имел права голоса, а посему голосовать на том референдуме еще не мог. Как бы проголосовал имея это право? Не знаю. Но по факту произошедшего и по прошествии времени считаю что пожалуй решение принятое тогда было больше верным, чем нет. И кстати присягу на верность я давал уже новому государству Украина.

Fakir> В России есть локальные языки - не государственные, но с региональным административным статусом. Там, татарский в Татарстане или даже идиш в ЕАО.

Ну собственно не совсем корректное сравнение, Россия федеративная страна, а Украина унитарное, но я вас понял и должен заметить что у нас другие языки тоже не под запретом, работает куча школ и другихобщественных учреждений в которых вполне легально используются другие языки(ведется преподавание на неукраинском), в том числе и русский.
Некоторые не видят выход, даже если найдут. Другие же просто не ищут... (Чеширский Кот)  9.09.0
12.06.2012 16:37, Capt(N): +1

Capt(N)

Старожил
★★★★
Capt(N)>> ух ты! а что надо было в августе 1991 во время путча ГКЧП сделать,
Fakir> "Акт о независимости..." - это лето 1990-го.
Я не знаю что Вы там нарыли в 1990 году,но все же рекомендую Акт провозглашения независимости Украины — Википедия
 13.013.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Makedon

втянувшийся

Capt(N)> Вы видимо забыли ... что не Украина отделилась, все одновременно разошлись в разные стороны.
об этом кажется регулярно забывают (или предпочитают не вспоминать) не только рядовые граждане, но многие солидные политики.
Некоторые не видят выход, даже если найдут. Другие же просто не ищут... (Чеширский Кот)  9.09.0
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Возможно, я перепутал. В 90-м было немного другое, но тем не менее в том же ключе.

15 мая 1990 в Киеве заработал Верховный Совет Украины нового созыва. По примеру ВС РСФСР, провозгласившего независимость России ещё 12 июня, выждав месяц и убедившись, что из Кремля ему “за это” “ничего не будет”, украинский парламент 16 июля 1990 принял “Декларацию о государственном суверенитете Украины”.

...

3 августа 1990 принят Закон об экономической самостоятельности УССР
 
 3.6.283.6.28

Makedon

втянувшийся

Uvimp>> Знать сейчас украинский - это как, если бы в России ввели старославянский. Патриотично, но не практично!
KILLO> Мне сложно говорить на эту тему, может ты и прав, но судя по наблюдениям им довольно таки успешно пользуются во всех сферах жизнедеятельности государства.

Мне не сложно говорить. Знание языка вполне себе практично, да и инета на украинском хватает. Взять даже туже пресловутую википедию, инфы на украинском гораздо больше чем на русском, а по рейтингу посещаимости эти странички входят в первую десятку.
Некоторые не видят выход, даже если найдут. Другие же просто не ищут... (Чеширский Кот)  9.09.0
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Fakir> Возможно, я перепутал. ...
Очень многие это путают или как было сказано другим участником беседы предпочитаю не вспоминать,что впрочем вполне оправдано желанием разглядеть через свое бревно,соринку в глазу соседа...

Fakir> ...В 90-м было немного другое, но тем не менее в том же ключе.
15 мая 1990 в Киеве заработал Верховный Совет Украины нового созыва. По примеру ВС РСФСР, провозгласившего независимость России ещё 12 июня,
 

Ну и как это противоречит тому, что я говорил?! :eek: Расходились все практически одновременно, даже вот как выяснилось РФ раньше провозгласила независимость, которую кстати сегодня и празднуют...
 13.013.0
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Fakir> И до того не было ни всплеска национализма с требованиями незалежности, ни "Акта провозглашения независимости Украины" от 1990, ни прочих телодвижений?
Интересно, что ты сегодня об этом вспомнил - в день независимости России... Помнится мне что именно Россия первой провозгласила главенство своих законов над союзными 12 июня 1990г...
 19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
alex_ii> Интересно, что ты сегодня об этом вспомнил - в день независимости России... Помнится мне что именно Россия первой провозгласила главенство своих законов над союзными 12 июня 1990г...
Респект,за здравый рассудок и твердую память!
 13.013.0
+
+2
-
edit
 

Ne formal

опытный

Fakir> И до того не было ни всплеска национализма с требованиями незалежности, ни "Акта провозглашения независимости Украины" от 1990, ни прочих телодвижений?

"Акт провозглашения независимости Украины" был принят 24 августа 1991 года, возможно вы имели ввиду "Декларацию о государственном суверенитете Украины" от 16 июля 1990 года?
Но а как же "Декларация о государственном суверенитете РСФСР" принятая еще раньше, 12 июня 1990 года, это тогда что такое?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  12.012.0
UA Capt(N) #12.06.2012 16:58  @Ne formal#12.06.2012 16:54
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
N.f.> Но а как же "Декларация о государственном суверенитете РСФСР" принятая еще раньше, 12 июня 1990 года, это тогда что такое?
Занавес! :)
 13.013.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
alex_ii> Интересно, что ты сегодня об этом вспомнил - в день независимости России...

Ну хоть сейчас это вселенское позорище слегка закамуфлировали стыда ради - называют уже не первый год просто "День России".

Понятно, что тогда всё разваливалось и было разваливаемо - но это не отменяет ответственности всех сторон.
В Верховном совете РСФСР тоже уроды те еще сидели, кто ж спорит.

> Но а как же "Декларация о государственном суверенитете РСФСР" принятая еще раньше, 12 июня 1990 года, это тогда что такое?

Тоже позорище и преступление, ессно.
 3.6.283.6.28
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
>> Но а как же "Декларация о государственном суверенитете РСФСР" принятая еще раньше, 12 июня 1990 года, это тогда что такое?
Fakir> Тоже позорище и преступление, ессно.
Считаете свою Страну плодом преступления и позора?
Это Ваше право, но вот эта приставка тоже ,ИМХО абсолютно неуместна и звучит оскорбительно для меня, как гражданина Украины относящегося к России с большим уважением, бо слишком многое с ней связывает.
Не комильфо, Fakir, не комильфо....
 13.013.0
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Fakir>> И до того не было ни всплеска национализма с требованиями незалежности, ни "Акта провозглашения независимости Украины" от 1990, ни прочих телодвижений?
alex_ii> Интересно, что ты сегодня об этом вспомнил - в день независимости России... Помнится мне что именно Россия первой провозгласила главенство своих законов над союзными 12 июня 1990г...

Ну дык +1. ПМСМ, у Ельцина и Ко просто не хватило ума обыграть союзный уровень как-то по-другому, пришлось открывать парад суверинетитов.
С уважением, Стас.  13.013.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

N.f.>> Но а как же "Декларация о государственном суверенитете РСФСР" принятая еще раньше, 12 июня 1990 года, это тогда что такое?
Capt(N)> Занавес! :)
- Почитайте, хотя бы в Википедии - про развал СССР. Вначале, просто хотели сделать этакую "перезагрузку"- переподписать Союзный Договор, тем самым отпустив в "свободное плавание" требующую независимость Прибалтику и избавившись от раздираемых межнациональными распрями Закавказья и Средней Азии. Население СССР ,в принципе, отреагировало лояльно - ибо все жаждали "перемен". Однако провал ГКЧП, и полная несостоятельность власти на местах и в центре, подтолкнула "вор..",т.е элиту устроить полный раздел СССР.Народ СССР просто "кинули"!!!! - И плоды все пожинают, уже 20 лет.
Удручает, что здесь,"братья хохлы" - поступили просто по принципу "своя рубаха ближе к телу". А сейчас, многие вдруг, стали "патриётами"... Положение на Украине, в конце 80х было более благополучным, чем у многих соседских республик(в Киеве полки были заставлены продуктами) - высокий уровень "достатка" населения, развитая промышленность и сельское хозяйство(заметьте, что продуктовых талонов не было!!!, в отличии от того же Урала(с 82г)). И вот 20й год "независимости", разворовали что могли, наверное уже по 3 кругу - и давай претензии выдвигать к России... Цена за газ... Кабала...
Вот Прибалтика почему-то молчит. У них что газ добывают? Они знали на что шли 20 лет назад и знали цену! А Украина? И теперь стыдно, признаться, что сами!!! "киданули" старшего брата(Россию), а говорим о большом "уважении"... Да небыло его, как и нет сейчас. А есть позиция "двуликих Янусов". Все ж помнят, когда ввели гривну - все орали, что это будет валюта!!! Крепкая валюта, как доллар. Не то что, союзный рубль. Получили? - И таких фактов масса..
 12.012.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 11:55
+
+5
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
mid!> - Почитайте, хотя бы в Википедии - про развал СССР. ...
Я там жил и в достаточно зрелом возрасте уже обзаведшийся семьей и ребенком, так что Википедия для меня не источник знаний в этом вопросе

mid!> ...А сейчас, многие вдруг, стали "патриётами"...
патриотами вдруг не становятся это процесс долгий, кропотливый и от наполняемости холодильника не зависящий

mid!> ...Положение на Украине, в конце 80х было более благополучным, чем у многих соседских республик(в Киеве полки были заставлены продуктами)...
Ну может в Киеве и ломились, а у нас про междугородний "Икарус",который курсировал дл Севастополя была шутка-загадка "Красный с белой полосой пахнет колбасой". Еще помню,как на экипаж в военторге расписывали пару банок растворимого кофе и кило сыра,а мы тянули жребий между офицерами и мичманами,кому это счастье перепадет. так что про достаток в конце 80-х это Вы в Википедии пишите :) ...

mid!> ...И вот 20й год "независимости", разворовали что могли, наверное уже по 3 кругу - и давай претензии выдвигать к России... Цена за газ... Кабала...
ЗА ГАЗ (как и за любой другой продукт) НАДО ПЛАТИТЬ СТОЛЬКО,СКОЛЬКО ПРОСИТ ПРОДАВЕЦ. НЕ НРАВИТСЯ - ПРОХОДИ МИМО.
Одна проблема,как же при таком подходе за 6 лет подняться с 451 на 39 место в «Forbes» :D ...

mid!> Вот Прибалтика почему-то молчит. У них что газ добывают? Они "знали" на что шли 20 лет назад и знали цену! А Украина? И теперь стыдно, признаться, что сами!!! "киданули" старшего брата(Россию), а говорим о большом "уважении"...
см. предыдущий абзац :) ...
 13.013.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 12:00
+
+1
-
edit
 

mid!

опытный

Capt(N)> патриотами вдруг не становятся это процесс долгий, кропотливый и от наполняемости холодильника не зависящий
- Только, не для Украины... Ибо в 91, все рвали "рубахи на кресты" с воплями - Да МЫ ого,ого-ого. Сейчас подобные слова я только слышу от тех кто каким либо образом за эти 20 лет припадал "к корыту", и что-то успел урвать... А для большинства рабочего(крестьянского) класса(кто кроме цепей ничего не имеет)- тот до сих пор ничего не имеет. Вот скажите что мог "урвать" учитель школы? Глобус? Квартиру? Что? И что ему дали 20 лет "независимости"?
Сapt(N)> Ну может в Киеве и ломились, а у нас про междугородний "Икарус",который курсировал дл Севастополя была шутка-занадка "Красный и белой полосой пахнет колбасой". Еще помню,как на экипаж в военторге расписывали пару банок растворимого кофе и кило сыра,а мы тянули жребий между офицерами и мичманами,кому это счастье перепадет. так что про достаток в конце 80-х это Вы в Википедии пишите :) ...
- Вы же не стояли в очередях оттаваривать талоны на масло? сахар? колбасу?за сгущенным молоком?гречкой? в году эдак 1982-85м(как было во многих регионах РСФСР). Везде было по разному - 1981 году в Средней Азии в крупном городе выдавали по 2 пачки!!!(250г)сливочного масла на человека,- в Подмосковье,в 1988 году в сельском райторге выдавали по 1 буханке хлеба!!!! на семью!!!(а вы мне про кофе и сыр жалуйтесь :D ).
 12.012.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 12:30
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

mid!> Вот Прибалтика почему-то молчит. У них что газ добывают? Они знали на что шли 20 лет назад и знали цену! А Украина? И теперь стыдно, признаться, что сами!!! "киданули" старшего брата(Россию), а говорим о большом "уважении"... Да небыло его, как и нет сейчас. А есть позиция "двуликих Янусов".


Потому что у Прибалтов нет понятия "старший брат" по отношению к России и только вы и ко считаете себя "младшим братом". Никто никого не кидал, мирно и обоюдно разошлись, все, что вас не устраивает?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  12.012.0
+
-
edit
 

Seaglory

втянувшийся

alex_ii> В России, значит, враги все, кто против власти, и их надо сажать и стрелять, а в Украине - наоборот, враг - это власть, и всех кто за нее надо стрелять и вообще оттяпать у страны кусок... А потом, если вдруг перейдет от слов к делу - будет удивляться, почему его называют предателем родины и сепаратистом...
Что-то вам везде враги мерещатся. В России битва за кормушку идет. Не о ней здесь речь. А нынешнюю Украинскую власть вы не путайте с националистами, которым главное утвердить свои правила и порядки, и плевать на интересы людей, мыслящих иначе.
Кстати, понятие Родина у меня с Украиной ни как не связывается. И кто у кого что оттяпал - мнения тоже расходятся.
 12.012.0
+
-
edit
 

mid!

опытный

N.f.> Потому что у Прибалтов нет понятия "старший брат" по отношению к России и только вы и ко считаете себя "младшим братом". Никто никого не кидал, мирно и обоюдно разошлись, все, что вас не устраивает?
- Формулировка... и не только... Не мирно и обоюдно разошлись - а мирно поделили!!! Даже вопросы референдумов были размыты, чем и воспользовались! Ну, а об признании факта независимости Украины проголосовало аж 90 процентов населения(что с трудом сейчас верится- значит это кому-то было нужно...). Интересно, что по Крыму и Севастополю показатель около 56 процентов( цифирку нарисовали? - чтоб не было потом политических прецедентов и отделения от Украины)
 12.012.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 12:42
UA Ne formal #13.06.2012 12:36  @Seaglory#13.06.2012 12:22
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

Seaglory> А нынешнюю Украинскую власть вы не путайте с националистами, которым главное утвердить свои правила и порядки, и плевать на интересы людей, мыслящих иначе.

Так что же, судя по этой логике, у власти в России находятся националисты?

Seaglory> Кстати, понятие Родина у меня с Украиной ни как не связывается. И кто у кого что оттяпал - мнения тоже расходятся.

Вот оно как интересно получается, мне вот интересно, чисто гипотетически, Крым вдруг стал Российским, вы резко хорошо заживете или что изменится? Родина появится?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  12.012.0
+
+1
-
edit
 

mid!

опытный

N.f.> Вот оно как интересно получается, мне вот интересно, чисто гипотетически, Крым вдруг стал Российским, вы резко хорошо заживете или что изменится? Родина появится?
- Для меня лично - нет(увы, я "Совок"). Но я смогу пользоваться в полной мере родным языком, смогу без всяких ограничений видится и общаться с родными,близкими, друзьями(сейчас это происходит раз в "пятилетку"). И мне не хотелось бы сознавать, что родители и родственники - дальнее зарубежье со всеми вытекающими(а прах их предков вообще находится в совсем Чужой стране(Средней Азии - ранее все это было СССР(или Российская Империя)) - ибо все это превратится с годами в пыль и то место вообще исчезнет).
 12.012.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 12:53
13.06.2012 16:53, Seaglory: +1

Capt(N)

Старожил
★★★★
Capt(N)> патриотами вдруг не становятся это процесс долгий, кропотливый и от наполняемости холодильника не зависящий
mid!> - Только, не для Украины...
Вы плохо думаете о своей Стране и ее народе (если конечно считаете ее своей). Мои матросы и старшины,которые сейчас в весьма зрелом возрасте-35-38 лет, служили не за пайку (весьма бедную в те времена),а за совесть и понимали,что делают очень важное для Государства и его престижа дело. Мы и сейчас на праздники встречаемся и поверьте они настоящие патриоты своей Страны и в этом же духе воспитывают своих детей. Так что повторюсь,процесс этот долгий, кропотливый и не зависящий от возможности,что-то урвать у своей Страны...

mid!> Ибо в 91, все рвали "рубахи на кресты" с воплями - Да МЫ ого,ого-ого. Сейчас подобные слова я только слышу от тех кто каким либо образом за эти 20 лет припадал "к корыту", и что-то успел урвать...
Вопли и порванные рубахи это не для серьезных и нормальных людей. Знаю многих,кто считает себя патриотом своей Страны и при этом ничего не урвал и к корыту не припадал...

mid!> А для большинства рабочего(крестьянского) класса(кто кроме цепей ничего не имеет)- тот до сих пор ничего не имеет.
Да?! А по телеку идет замечательная реклама,как стало лучше жить :D

mid!> Вот скажите что мог "урвать" учитель школы? Глобус? Квартиру? Что? И что ему дали 20 лет "независимости"?
А что должен был это сделать?! :eek:

mid!> - Вы же не стояли в очередях оттаваривать талоны на масло? сахар? колбасу?за сгущенным молоком?гречкой? в году эдак 1982-85м
Стоял, приходилось. Я в это время жил РСФСР. Я Вам по-секрету скажу,что мне даже приходилось с бидончиком за молоком на ферму ходить за 2 км по тундре за 0.5 молока (на семью из трех человек) по талону и это было в годы развитого социализма о котором Вы наверное вспоминаете с теплотой и любовью :) ...

mid!> ...а вы мне про кофе и сыр жалуйтесь :D ).
Я Вам!? Жалуюсь?! :eek: Вы что-то попутали,я Вам факт привел опровергающие Ваше высказывание о
Положение на Украине, в конце 80х было более благополучным, чем у многих соседских республик(в Киеве полки были заставлены продуктами)...
 
 13.013.0
UA Seaglory #13.06.2012 17:04  @Ne formal#13.06.2012 12:36
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Seaglory

втянувшийся

N.f.> Вот оно как интересно получается
Ещё раз попытаюсь объяснить вам (и всем моим оппонентам) свою точку зрения. С чего тут собственно и начал. Давайте пофантазируем. Представьте, что Львовская область, лет этак через 20, вдруг перешла в состав России. Ага! Сразу же вам отрезают все украинские каналы телевидения. По всем радиоканалам – лимит передач на украинском, их количество постоянно сокращается. Нарушители – под страхом отзыва лицензии. Из всех областей России массово присылают учителей русского языка (в основном выпускников вузов). Украинский язык в школах приравнивается к иностранному – два часа в неделю. В детских садах организованно приехавшие «тёти» постарше следят за правильной постановкой развития ребёнка – всё только на русском! Формирование сознания надо контролировать! Никакой отсебятины. Ценники в магазинах, вывески, документация и аннотации к лекарствам – только на русском. За нарушение – штраф! Коренные украинцы, всю жизнь говорившие на родном украинском языке и никогда русского не изучавшие – в недоумении. А ваши «новые земляки» из Рязани и Тамбова на форуме делают круглые глаза и пишут: А что тебе не нравится? Вы теперь Львовский край РФ. У нас великий и могучий язык. Так что учи русский – и помалкивай. А не нравится – уматывай в Киев. Или ещё куда подальше. Нам в Тамбове лучше знать, что вам нужно делать и как. Кто-то смирился. Кто-то получил новые гос.должности и резко стал русским патриотом. А вы и подавляющая часть населения считаете, что всё это не совсем справедливо. И авторитетный человек вам пишет: А что вас не устраивает? Общайтесь на украинском между собой. Вам никто не запрещает. Можете даже с жёвто-блакитным флагом походить. А мы с вас посмеёмся и назовём вас предателями Родины и шовинистами–сепаратистами.

Ну вот как-то так вам будет понятнее?

И ещё. Насчёт Украины. Не путайте страну и государство. Страна хорошая. Государство гнилое. За что я должен его уважать? За среднюю зарплату простого человека в 200 долларов и европейские цены на продукты? Тут в соседней ветке упиваются критикой Российской власти. Я Россию не расхваливаю – там не на много лучше. Но посмотрите на зарплаты военных моряков в Севастополе. Почему зарплаты офицеров Российского флота в разы выше зарплат их Украинских коллег? Раньше было почти одинаково. (Если мне не верите – шэф подтвердит, он человек честный) И вы правы. Приходится работать за границей. Под бомбёжками ваших «заокеанских друзей» и отбиваясь от пиратов возить нефть. И осознавать, что в случае чего, никому не будешь нужен со своими «трезубыми» документами. Так что патриота Украины из меня пока не получится.
 12.012.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 17:39
27.06.2012 19:01, Duce: +1: Здравые рассуждения.
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

mid!> - Для меня лично - нет(увы, я "Совок"). Но я смогу пользоваться в полной мере родным языком, смогу без всяких ограничений видится и общаться с родными,близкими, друзьями(сейчас это происходит раз в "пятилетку").

А что сейчас есть ограничения на передвижения? Пожалуйста, виза для поездки в Россию не нужна, в чем проблема? Если у вас для этого нет средств, то это не проблема государства, а сугубо ваша. Тоже самое касается и языка, у нас его никто не ущемляет, общайтесь себе спокойно ради бога. Не вижу вообще никаких проблем
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  12.012.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 17:31
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

mid!

опытный

N.f.> А что сейчас есть ограничения на передвижения? Пожалуйста, виза для поездки в Россию не нужна, в чем проблема? Если у вас для этого нет средств, то это не проблема государства, а сугубо ваша. Тоже самое касается и языка, у нас его никто не ущемляет, общайтесь себе спокойно ради бога. Не вижу вообще никаких проблем
- Для тех кто не в курсе...по тарифам...
- Смотрим вырезку из штатного расписания 2012 года одной из госслужб Украины!!! и видим, что посадовий оклад начальника відділу! - 1450 грн. Просто охренеть! Стоимость проезда на поезде Екатеринбург - Симферополь в плацкарте - 5780руб(или 1433грн.),купе - 10 843(2690грн.) в один конец, Екатеринбург - Сочи плацкарт- 3700 руб(или 880 грн), расстояние по железной дороге до них почти одинаково, а вот разница в билетах... Или просто Симферополь- Керчь автобусом 70 грн, Симферополь- Краснодар(в 2 раза больше километраж) автобусом около 270 грн. По Вашему никакой разницы? Причем этот разрыв с каждым годом увеличивается!!!!!! Или то что государство, так заботится о своих "слугах" это норма? Прикольно, что спустя 67 лет Великой Победы,спустя 30 лет строительства развитого социализма и спустя 20 лет "независимости" - официальной зарплаты "государева" человека хватает лишь на проезд поездом в плацкарте(в течении 2 суток).
В годы СССР, тот же начальник отдела подобной госслужбы, при окладе 160 руб - брал билет на самолет!!! Свердловск- Симферополь за 50 руб с копейками и спокойно летел отдыхать(о стоимости проезда в поездах вообще молчу).
- То есть это не проблема государства???(государств возникших и паразитирующих на теле СССР(как в свое время было и с Российской империей))..., проблема границ и тарифов возникшая после "развала" СССР - это проблема населения.... Т.е народ - это быдло?
PS. Интересно Кэп на встречи к сослуживцам "по северу" или " по тихому океану"(если было такое в биографии) тоже ежегодно выезжает? Так его фамилия не Корейко случаем? :D (без обид)
 12.012.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 19:27
1 61 62 63 64 65 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru