[image]

Телефонизация в СССР

Перенос из темы «Цветные телевизоры в СССР»
 
1 11 12 13 14 15 16 17

Iva

аксакал

☠☠☠
Fakir> Даже в Москве еще не у всех. Что уж говорить о чуть подальше.

у всех, кто хотел - уже был.
Даже у пенсионеров и школьников.

Мне сложно вспомнить человека старше 10 лет у которого нет мобилы.
   6.06.0
RU Владимир Малюх #10.12.2011 12:48  @Fakir#10.12.2011 11:52
+
+2
-
edit
 
В.М.>> Что "н да"? Когда-то СССР уждавалось тотально обеспечить связью КАЖДОГО за какой-то десяток лет?
Fakir> А кому-то хоть когда-то это удавалось до появления массовой мобильной связи?

Ну, например США, где телефонизация просто тотальная.

Fakir> И не десяток лет, не надо. Если КАЖДОГО - минимум 15.

Билайн организован в 1992, МТС- в 1993. В 2005 число абонентов мобильной связи уже было 130 млн. Сечас - боле 200 млн.
   15.0.874.12115.0.874.121
RU Fakir #10.12.2011 12:50  @Владимир Малюх#10.12.2011 12:48
+
-2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> Ну, например США, где телефонизация просто тотальная.

За десяток лет?
   3.6.243.6.24
RU Владимир Малюх #10.12.2011 12:54  @Fakir#10.12.2011 12:50
+
+2
-
edit
 
Fakir> За десяток лет?

Не за десяток - лишь 1930-му году,когда им пришлось ввести семизначные номера с двумя пе6рвыми буквами вместо цифр.
   15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 10.12.2011 в 15:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Iva> у всех, кто хотел

У всех, кто хотел и у всех - две большие разницы.

Iva> Мне сложно вспомнить человека старше 10 лет у которого нет мобилы.

Мне легко. И?
   15.0.874.12115.0.874.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Iva>> у всех, кто хотел
ED> У всех, кто хотел и у всех - две большие разницы.

Тому, кто не хочет - трудно что-то навязать.

Iva>> Мне сложно вспомнить человека старше 10 лет у которого нет мобилы.
ED> Мне легко. И?

Статистика говорит о существенно более чем 100% охвате всего населения. Т.е. даже если у многих есть по две симки - все равно охват будет 70-80% от населения старше 10 лет.

Понятно, что на селе в глубинке ситуация отличается от московской, но в целом по стране уже практически поголовная мобилизация.
   8.08.0
RU Владимир Малюх #10.12.2011 15:01  @Iva#10.12.2011 13:43
+
+1
-
edit
 
Iva> Тому, кто не хочет - трудно что-то навязать.

За них другие стараются, имея по два, а то и больше телефонов.

Iva> Статистика говорит о существенно более чем 100% охвате всего населения. Т.е. даже если у многих есть по две симки - все равно охват будет 70-80% от населения старше 10 лет.

На сегодня утверждается, что 211 млн. абонентов.
   15.0.874.12115.0.874.121

ED

старожил
★★★☆
Iva> Тому, кто не хочет - трудно что-то навязать.

А какое это имеет отношение?

Iva> Статистика говорит о существенно более чем 100% охвате всего населения.

Значит либо статистика врёт, либо кто-то неверно интерпретирует данные той статистики. Второе ИМХО вероятнее. :)

Iva>все равно охват будет 70-80%

Да хоть 90. Это же не все.

Iva> Понятно, что на селе в глубинке...

Да не только в "глубинности" дело. Некоторые просто не хотят иметь мобилу. По разным причинам.
   15.0.874.12115.0.874.121

Iva

аксакал

☠☠☠
Iva>> Статистика говорит о существенно более чем 100% охвате всего населения.
ED> Значит либо статистика врёт, либо кто-то неверно интерпретирует данные той статистики. Второе ИМХО вероятнее. :)

Ну это зависит от знаний интерпритируещего :-)

Смотря на что вы ориентируетесь - на количество проданных симок или количество активных абонентов.
Я не помню в каком году (2006?) большая тройка при учете абонентов перешла от учета по симкам к учету по активным.
Вся эта информауия есть в официалных отчетах(по крайней мере для Запада) и анализ можно было найти в журнала типа Эксперта.
   7.07.0

ED

старожил
★★★☆
Iva> Ну это зависит от знаний интерпритируещего

Не только от знаний. Но и от понимания.

Iva> Смотря на что вы ориентируетесь

Ориентироваться надо на конкретное утверждение. А утверждалось, что мол мобила есть у всех. Ни количество активных якобы абонентов, ни тем более количество проданных симок к этому утверждению не имеют прямого отношения.

ЗЫ. Вот у меня сейчас две красноярские симки (на моё имя). Плюс одна хакасскя корпоративная. Плюс одна читинская на моё имя. Плюс одна читинская корпоративная. Это телефонные. Ещё красноярская симка с модемом (на моё имя). И читинская симка к этому модему (на моё имя).
Это всё один абонент - я. Вопрос - сколько проданных симок и сколько "активных абонентов" посчитает статистика в данном случае?
   15.0.874.12115.0.874.121

Iva

аксакал

☠☠☠
yacc> Да ну??? Советская власть - власть советов . При Брежневе это уже скорее совок, чем советы :) Но именно его ты за отправную точку почему-то считаешь. Сталинский народ как раз реалисты - которым построение мат.базы знакомо по практике, а не по учебникам в ВУЗе :)

Это не так с июля(?) 1918 года. Вопрос - кто главнее Советы иди "избранный ими" Совнарком был решен решительно и обнозначно.

Система советов была поставлена под партийный контроль. А реальное управление ушло в партию.
Воостановить советскую власть хотели восставшие в Крондштадте в 1921 - "Советы без коммунистов".
Последняя поптыка созхдания советской, а не пратийной, власти.

Советы были пятым колесом в телеге системы управления в СССР. Пока вдруг Горбачев не решил передать им власть. В итоге власть посыпалась, так как Советы реальным управлением в СССР не занимались.
   7.07.0

yacc

старожил
★★★
Iva> Это не так с июля(?) 1918 года. Вопрос - кто главнее Советы иди "избранный ими" Совнарком был решен решительно и обнозначно.
Iva> Система советов была поставлена под партийный контроль. А реальное управление ушло в партию.
А что же тогда съезды такой перерыв имели? Это начиная с Хрущева ЦК стал методически расширяться.

Iva> Воостановить советскую власть хотели восставшие в Крондштадте в 1921 - "Советы без коммунистов".
Не прокатит в СССР которая шла в коммунизм.

Iva> Последняя поптыка созхдания советской, а не пратийной, власти.
Перечитай "Государство и Революция" и "Манифест Коммунистической Партии".

Iva> Советы были пятым колесом в телеге системы управления в СССР.
Вообще-то даже по Ленину это не так.

Iva> В итоге власть посыпалась, так как Советы реальным управлением в СССР не занимались.
Власть посыпалась потому что партаппарат раздули начиная с Хрущева и сделали из людей винтиков.
   3.6.283.6.28

Iva

аксакал

☠☠☠
yacc> А что же тогда съезды такой перерыв имели? Это начиная с Хрущева ЦК стал методически расширяться.

А при чем съезды и пратицное руководство? Съезд - это игры(изображение) во внутрипартийную демократию.
Реальное управление - секретари и одтделы ЦК и комитетов. Постановления ЦК и Совмина.

yacc> Не прокатит в СССР которая шла в коммунизм.

Куда шла СССР - это еще большой вопрос :-)

Iva>> Последняя поптыка созхдания советской, а не пратийной, власти.
yacc> Перечитай "Государство и Революция" и "Манифест Коммунистической Партии".

последнее - вообще не понимаю при чем? Последнее не имело никакого отношения к реальному СССР.
Только в мечтах.

Iva>> Советы были пятым колесом в телеге системы управления в СССР.
yacc> Вообще-то даже по Ленину это не так.

Да плевать. Не по Ленину СССР строился. В реале.

yacc> Власть посыпалась потому что партаппарат раздули начиная с Хрущева и сделали из людей винтиков.

Винтками их делали с 1929 года. Задолго до Хруща.
   7.07.0

yacc

старожил
★★★
Iva> А при чем съезды и пратицное руководство? Съезд - это игры(изображение) во внутрипартийную демократию.
Вообще-то по классикам марксизма демократия такой же промежуточный шаг в коммунизм, а не конечная цель :)

Iva> Куда шла СССР - это еще большой вопрос :-)
Iva> последнее - вообще не понимаю при чем? Последнее не имело никакого отношения к реальному СССР.
Странно у тебя получается. Истинный СССР в твоем понимании - это брежневские времена. А что было раньше и откуда оно взялось ты отсылаешь к классикам - к тому же Ленину.
Так посмотри Ленина - я почитал. :)
Потому что в отличии от тебя, довлеющего предмета в виде "Истории КПСС" и "Научного Коммунизма" у меня в ВУЗе не было и над моей карьерой он не висел - я могу непредвзято на это посмотреть.

Iva> Да плевать. Не по Ленину СССР строился. В реале.
Что значит не по Ленину?

Iva> Винтками их делали с 1929 года. Задолго до Хруща.
Опять индуктивное предположение от Брежнева назад по заветам Ленина? :)
   3.6.283.6.28

Iva

аксакал

☠☠☠
yacc> Вообще-то по классикам марксизма демократия такой же промежуточный шаг в коммунизм, а не конечная цель :)

мало ли какие мечты и утопии :-).

yacc> Странно у тебя получается. Истинный СССР в твоем понимании - это брежневские времена. А что было раньше и откуда оно взялось ты отсылаешь к классикам - к тому же Ленину.

Так дорожка пошла. Я не отрицаю, что что-то в СССР и от Ленина было взято, но далеко не все и далеко не больинство.

yacc> Так посмотри Ленина - я почитал. :)

Второй раз - не буду. Мы достаточно хорошо это учили в свое время. ГиР - одна из неплохих его работ.

yacc> Потому что в отличии от тебя, довлеющего предмета в виде "Истории КПСС" и "Научного Коммунизма" у меня в ВУЗе не было и над моей карьерой он не висел - я могу непредвзято на это посмотреть.

Не путай, что Я читал у Ленина и то, что я рассказывал, про то "что я у Ленина прочитал".
Ленин был достаточно инересен.

Iva>> Да плевать. Не по Ленину СССР строился. В реале.
yacc> Что значит не по Ленину?

То и значит. Даже старшеклассники в конце 70-х формулировали - "неправильный социализм у нас построили".

Iva>> Винтками их делали с 1929 года. Задолго до Хруща.
yacc> Опять индуктивное предположение от Брежнева назад по заветам Ленина? :)

Почему индкктивное?
такова была реальность страших поколений. Это наше стало более "независимым". И не хотело ощущать себя винтиками.

Единственное поколение, которе не чувстивавло себя винтиами - это 60тидесятники. На изх время пришлось и саоые большие успехи СССР и перспективы.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 12.04.2012 в 21:53

yacc

старожил
★★★
Iva> мало ли какие мечты и утопии :-).
Коммунизм сам по себе утопия :)

Iva> Так дорожка пошла. Я не отрицаю, что что-то в СССР и от Ленина было взято, но далеко не все и далеко не больинство.
Естественно - достаточно посмотреть его же работы - идеализма там предостаточно и что возникнут косяки при практической реализации - сразу видно.

Iva> ГиР - одна из неплохих его работ.
Согласен.

Iva> Ленин был достаточно инересен.
Он и сейчас в историческом плане интересен. Как и Маркс.

Iva> То и значит. Даже старшеклассники в конце 70-х формулировали - "неправильный социализм у нас построили".
Социализм у классиков марксизма скорее некоторый концепт. Начиная с которого государство должно систематически умирать :) Сколько и как это продлится ( до победы коммунизма ) не говорится.

Iva> такова была реальность страших поколений. Это наше стало более "независимым". И не хотело ощущать себя винтиками.
Да ну? Сколько общался с людьми старших поколений - сталинского времени - у меня такое ощущение не сложилось. Они в отличии от тех, кто заканчивал в брежневское время, в меньшей степени винтики.

Iva> Единственное поколение, которе не чувстивавло себя винтиами - это 60тидесятники. На изх время пришлось и саоые большие успехи СССР и перспективы.
Ну для начала на их время ответственные начальники и профессионалы, которые руководили, были сталинской закалки :)
   3.6.283.6.28

Iva

аксакал

☠☠☠
yacc> Социализм у классиков марксизма скорее некоторый концепт. Начиная с которого государство должно систематически умирать :) Сколько и как это продлится ( до победы коммунизма ) не говорится.

так я не о концепте, а о реально построенном государстве :-).

yacc> Да ну? Сколько общался с людьми старших поколений - сталинского времени - у меня такое ощущение не сложилось. Они в отличии от тех, кто заканчивал в брежневское время, в меньшей степени винтики.

У меня другое впечатление сложилось. За исключением академиков (которых слабее давили и строили) - все смотрели в рот начальству и чего изволите. "Колебался вместе с линией партии"(с).

yacc> Ну для начала на их время ответственные начальники и профессионалы, которые руководили, были сталинской закалки :)

Это только для академиков, скорее. да и то - я общалмся с теми, кого избрали после Сталина в 50-х-60-х - эти сильно отличались от изюранных во второй половине 70-х.
   7.07.0

yacc

старожил
★★★
Iva> так я не о концепте, а о реально построенном государстве :-).
А оно создавалось путем проб и ошибок :)

Iva> У меня другое впечатление сложилось. За исключением академиков (которых слабее давили и строили) - все смотрели в рот начальству и чего изволите. "Колебался вместе с линией партии"(с).
Да ничего подобного. Я не беру Москву - я беру регионы. Обычных эксплуатационщиков и местных руководителей. Беру и армию и гражданку. Может в Москве оно конечно и было по другому - не знаю.
   3.6.283.6.28

Iva

аксакал

☠☠☠
Iva>> так я не о концепте, а о реально построенном государстве :-).
yacc> А оно создавалось путем проб и ошибок :)

Но почему-то осуществились Томас Мор, Кампанелла, Платон, а не мечты основоположников.
Эти гораздо ближе к реальности описали "идеал".

yacc> Да ничего подобного. Я не беру Москву - я беру регионы. Обычных эксплуатационщиков и местных руководителей. Беру и армию и гражданку. Может в Москве оно конечно и было по другому - не знаю.

Ну даже не знаю :-)
Понимаю, что Москва и провинция - разные миры, но до такой степени?
   7.07.0

yacc

старожил
★★★
Iva> Но почему-то осуществились Томас Мор, Кампанелла, Платон, а не мечты основоположников.
Iva> Эти гораздо ближе к реальности описали "идеал".
Я бы не сказал что мечты Платона осуществились. Его "Государство" я читал - и близко нет к СССР.

Iva> Понимаю, что Москва и провинция - разные миры, но до такой степени?
Вполне до такой - Москва действительно другой мир.
   3.6.283.6.28

RU Dio69 #04.06.2012 01:14  @Владимир Малюх#10.12.2011 11:42
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Dio69

аксакал

Iva>>> Такие темпы СССР и не снились.
Fakir>> Ну да-ну да.
В.М.> Что "н да"? Когда-то СССР уждавалось тотально обеспечить связью КАЖДОГО за какой-то десяток лет?

Феерический бред какой-то!
Что если бы СССР продал бы несколько сот млн.тонн нефти и накупил бы мобилок по 50 долл, то он что не смог бы обеспечить всех и вся связью?!!
Россия сделала именно так. Только ПРИЧЁМ здесь Россия? К обеспечения связью и и этим самым темпам?!!! Что именно Россия сделала? И что именно НЕ сделал СССР???
   12.012.0

ED

старожил
★★★☆
Dio69> Что если бы СССР продал бы несколько сот млн.тонн нефти и накупил бы мобилок по 50 долл, то он что не смог бы обеспечить всех и вся связью?!!
Dio69> Россия сделала именно так. Только ПРИЧЁМ здесь Россия? К обеспечения связью и и этим самым темпам?!!! Что именно Россия сделала? И что именно НЕ сделал СССР???

И сам не покупал, и гражданам не давал. :)
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU Владимир Малюх #06.06.2012 07:31  @Dio69#04.06.2012 01:14
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Dio69> Феерический бред какой-то!
Dio69> Что если бы СССР продал бы несколько сот млн.тонн нефти и накупил бы мобилок по 50 долл, то он что не смог бы обеспечить всех и вся связью?!!

Причем тут мобилки - речь хотя бы про обычный проводной телефон.

Dio69> Россия сделала именно так. Только ПРИЧЁМ здесь Россия? К обеспечения связью и и этим самым темпам?!!! Что именно Россия сделала?

Построила инфраструктуру.

Dio69>И что именно НЕ сделал СССР???

Не провел обычных телефонов.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU tarez #07.06.2012 13:07  @Владимир Малюх#06.06.2012 07:31
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

tarez

новичок
Dio69>>И что именно НЕ сделал СССР???
В.М.> Не провел обычных телефонов.
Не успел!

Dio69>> Что если бы СССР продал бы несколько сот млн.тонн нефти и накупил бы мобилок по 50 долл, то он что не смог бы обеспечить всех и вся связью?!! Россия сделала именно так. Только ПРИЧЁМ здесь Россия? К обеспечения связью и и этим самым темпам?!!! Что именно Россия сделала?
В.М.> Построила инфраструктуру.

Союз свою не успел, а чужую не мог! Считали, что подсаживать страну на чужие технологии чревато для безопасности страны.
   9.09.0
RU Balancer #07.06.2012 13:42  @Владимир Малюх#06.06.2012 07:31
+
-1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.М.> Причем тут мобилки - речь хотя бы про обычный проводной телефон.

А они тут при чём? Во-первых, на пике телефонизации (около 2007-го) уровень стационарной телефонизации едва превышал 30 телефонов на 100 населения (лишь вдвое выше, чем в СССР), во-вторых: «Количество стационарных телефонов в России продолжает снижаться. Так, стационарных домашних телефонов за [2010] год стало меньше на 2,2%, количество таксофонов снизилось на 0,8%».
   
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru