[image]

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
1 123 124 125 126 127 135

Sergofan

аксакал
★★★

wert> Как то не думалось что в Ливии есть боеспособная авиация. В третьем ролике часом не МиражF1 из числа перелетевших на Мальту в прошлом году?

А не может ли быть ролик из другой страны\другого времени? Мне тоже не верится, что в Ливии сейчас может что-то летать. Кстати перелетли на Мальту всего 2 машины, а боеспособных было более десятка.
   
RU Кот_да_Винчи #03.04.2012 05:44  @wert#02.04.2012 14:57
+
-
edit
 
wert> Интересно, что за взрыв на 1.30 второго ролика. Стандартная граната РПГ вроде бы должна давать сильный дымовой султан. Может быть работал "подствольник"? Скорее всего осколки ушли в контейнер за правым краем кадра, а вот пулеметчик на машине мог пострадать.


дык это ж ЗУ на машине и шмаляет.
   7.07.0
Очередная конфликтная ситуация в Ливии.
По первым сообщениям - жуткие каддафисты взяли в плен 25 туваров из Зувары.
Что за каддафисты? Где взяли?
Оказывается, захватили зуварцев "каддафисты" из "черного полумесяца" (Залтан-Ригдалин-АлДжумайл-АлУджайлат), окружающего некогда повстанческую Зувару.
Где взяли? Так эта, в Ал-Ассах (!). Так ведь это ж вроде к юго-западу от "черного полумесяца", на самой границе с Тунисом? Ага, именно там, на "заднем" краю "черного полумесяца", вдалеке от Зувары.
Как же случилось, что там, в этом отдаленном от Зувары краю, смогли каддафисты напасть на зуварцев? Что там зуварцы делали?
Да вот так получилось... Зуварский отряд, зачисленный в погранохрану, совершал обход вдоль границы и вышел к Ал-Ассах. А далее (со слов жителей "черного полумесяца", коим в данной ситуации, чисто глядя по карте, больше веры) - зуварцы начали куражиться над жителями Ал-Ассаха (т.е. "черного полумесяца"). "Куражиться" было за что, за поддержку Каддафи могли б и просто прикончить - но тут просто приехали, ругались, просто издевались, расслабились - за что и поплатились. "Полумесячные" не стерпели, взяли в плен зуварский отряд, переговоры, освободили вобщем зуварцев, ибо "полумесячным" совсем не с руки упираться в жесткое противостояние.

Мораль же какова?
Не куражся. Хочешь убить - убей. Хочешь куражиться - можешь и сглотнуть.
Прикреплённые файлы:
 
   7.07.0

Nav

втянувшийся

Рейтерс пишет, что столкновения между ополченцами из Зувары и из Аль-Джумайл и Регдалин до сих пор продолжаются.

Government fails to halt western Libya militia clash

TRIPOLI (Reuters) - Rival militias in western Libya attacked each other with heavy weapons for a third day on Tuesday, a local official said, after the government, struggling to impose its authority on

// www.reuters.com
 



Официально сообщается о как минимум 14 погибших и 80 раненных у обоих сторон.



P.S. И оттуда же видео с летящим вертолетом появилось
   
Это сообщение редактировалось 03.04.2012 в 23:00

Nav

втянувшийся

Sergofan> А не может ли быть ролик из другой страны\другого времени? Мне тоже не верится, что в Ливии сейчас может что-то летать. Кстати перелетли на Мальту всего 2 машины, а боеспособных было более десятка.

Вряд-ли, так как тогда сразу 2-3 видео появилось с этим самолетом над городом. Вот еще одно:
   
Выяснилось обстоятельство, которое привело к боям в районе Зувары (зуварцы - 8 погибших, жители "черного полумесяца" - 17 погибших).
Как и следовало ожидать, "каддафисты" из "черного полумесяца" "спровоцировали" бои вовсе не из любви к Каддафи - просто отряд зуварцев, возвращаясь из рутинного осмотра пограничья, то ли палил по привычке куда попало, то ли решил покуражиться - вобщем, зуварцы застрелили жителя Ал-Ассаха (поселок из "черного полмесяца").
Так что эти стычки ничего особого не представляют - это действительно не каддафистское подполье и не борьба между победителями.
Ну а рецидивы конечно могут быть - НПС то не занял сторону зуварцев и не провел операцию в "черном треугольнике". Наоборот - НПС прислал свои отряды, поддержанные вертолетами, с заявлением "кто не прекратит огонь того будем обстреливать с вертолетов".
   7.07.0

wert

аксакал
★★★☆



Безусловно, будет забавно если в конечном итоге остановятся на рецепте автора этой статьи, де факто Джамахерии но под другим названием. Под контролем западного капитала естественно.
   8.08.0
MD Serg Ivanov #25.04.2012 15:38  @Jurgen BB#09.03.2012 10:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Barbarossa> Я думаю его теперь можно звать не Максисмом а Махмудом. Чел сменил веру но почему то это скрывает.
Заслали казачка? ;)
Тепер я турок, турок – не козак (с)
   18.0.1025.16218.0.1025.162
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Iltg> П.С. Тут некоторые дрочили на сказочный перечень льгот при Каддафи - они действительно были, но вот воспользоваться могли не все :)

Ничего, теперь совсем не будет, кроме как для ливарюцынеров.
   7.07.0
LT Bredonosec #30.04.2012 01:48
+
-
edit
 

Тело бывшего министра правительства Каддафи найдено в реке в Австрии — Новости Происшествий. Новости@Mail.ru

МОСКВА, 29 апр — РИА Новости. Полиция Австрии в воскресенье обнаружила в Дунае тело бывшего министра нефтяной промышленности Ливии Шукри Ганема, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.

// news.mail.ru
 



МОСКВА, 29 апр — РИА Новости. Полиция Австрии в воскресенье обнаружила в Дунае тело бывшего министра нефтяной промышленности Ливии Шукри Ганема, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.

Как сообщил представитель местной полиции Роман Хаслингер (Roman Hahslinger), Ганем, который занимал должность консультанта в одной из венских компаний, вышел из дома рано утром в воскресенье. Позднее, через несколько часов тело Ганема было обнаружено, когда всплыло в реке.

Как отметил Хаслингер, внешних повреждений на теле бывшего министра не обнаружено причина смерти станет ясна после вскрытия.

Шукри Ганем занимал пост министра нефтяной промышленности Ливии и являлся главой национальной нефтяной компании при свергнутом лидере страны Муамаре Каддафи.

Ганем — один из самых высокопоставленных ливийских чиновников, отказавшихся подчиняться режиму Каддафи. В мае 2011 года в СМИ появилась информация о том, что ему удалось сбежать из охваченной беспорядками Ливии в Тунис. В июне того же года, на пресс-конференции в Риме Ганем заявил о своей отставке и выходе из правительства страны.

В середине февраля 2011 года в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правившего страной более 40 лет полковника Муамара Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между силами режима и оппозицией, получившей поддержку сил НАТО. Оппозиция сформировала в Бенгази Переходный национальный совет (ПНС), который объявила единственным легитимным органом власти в стране. Муамар Каддафи, находившийся у власти в стране 42 года, погиб 20 октября в окрестностях города Сирт от рук захвативших его повстанцев.

   3.0.83.0.8
+
+1
-
edit
 
Пара деталей к смерти Шукри Ганема.
Он действительно не умел плавать (ливийцы вообще купание в море/плавание начали полюблять всего лет 5-6 назад, до того как-то их это не интересовало - а Шукри Ганем солидный человек, ему на пляжи вообще не было времени).
У него в последнее время действительно были проблемы с сердцем.
Он работал чисто в экономическом блоке, в спецслужбах и казнях замечен не был, так что месть за замученных к нему вряд ли могла относиться.
Но как возглавлявший НОК и правительство человек - действительно мог знать много интересного.
   7.07.0
LT Bredonosec #13.05.2012 14:26
+
-
edit
 

СМИ: в Ливии идут бои за город Бани-Валид — Новости Политики. Новости@Mail.ru

БАНИ-ВАЛИД, 13 мая. На подступах к ливийскому городу Бани-Валид накануне вечером начались бои между жителями города и боевиками ПНС. Как пишет местная проправительственная газета Libya Herald, «почти единственный в Ливии, Бани-Валид остается на стороне свергнутого режима Муаммара Каддафи, несмотря на то, что когда-то именно этот город был центром неудачного восстания против него»

// news.mail.ru
 



13 мая. На подступах к ливийскому городу Бани-Валид накануне вечером начались бои между жителями города и боевиками ПНС. Как пишет местная проправительственная газета Libya Herald, «почти единственный в Ливии, Бани-Валид остается на стороне свергнутого режима Муаммара Каддафи, несмотря на то, что когда-то именно этот город был центром неудачного восстания против него»

СМИ добавляет, что в январе этот город перешел в руки сторонников Каддафи, а члены местного ПНС бежали в Мисурату. С того момента Бани-Валид стал «центром контрреволюционной деятельности».

Между тем правительство Ливии направило к городу войска, однако подкрепление из Мисураты, идущее на штурм города, «блокировано в Тархуне поддерживающими Бани-Валид жителями».

В свою очередь источники Российского комитета солидарности в Ливии сообщают, что молодежь Тархуны атаковала колонну боевиков из Мисураты, которые попытались войти в город. Были захвачены три пикапа с тяжелым вооружением и арестована группа боевиков. Остальные бежали из города.

Известно, что сейчас у Тархуны и Бани-Валида сконцентрированы значительные силы боевиков ПНС, тяжелая артиллерия и установки «Град». По некоторым данным, сочувствующие жители соседних городов прибывают в Тархуну и Бани Валид, чтобы принять участие в их защите.
   3.0.83.0.8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bredonosec> На подступах к ливийскому городу Бани-Валид накануне вечером начались бои между жителями города и боевиками ПНС.

Что поделаешь - издержки демократии.
Переговоры, уговоры, доброе слово, мир и дружба. А как показал пример Сирта и Таверги, есть средство и получше чем уговоры.
   7.07.0
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Iltg> Что поделаешь - издержки демократии.
Так и запишем: уличные бои - признак настоящей демократии. :F
   
RU volk959 #13.05.2012 16:19  @Bredonosec#13.05.2012 14:26
+
+3
-
edit
 

volk959

коммофоб

Bredonosec> [b]СМИ добавляет, что в январе

А кто такой этот "СМИ"?
   7.07.0
RU АлексBOR2 #14.05.2012 23:57  @Iltg#13.05.2012 14:45
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Iltg> Что поделаешь - издержки демократии.
Iltg> Переговоры, уговоры, доброе слово, мир и дружба. А как показал пример Сирта и Таверги, есть средство и получше чем уговоры.
а почему этим люмпенам такое средство можно применять а Каддафи было нельзя???
   7.07.0
RU Dem_anywhere #15.05.2012 01:19  @АлексBOR2#14.05.2012 23:57
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠
АлексBOR2> а почему этим люмпенам такое средство можно применять а Каддафи было нельзя???
потому что нельзя употреблять то, чего у тебя нет.
   12.012.0
RU АлексBOR2 #15.05.2012 20:49  @Дем#15.05.2012 01:19
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>> а почему этим люмпенам такое средство можно применять а Каддафи было нельзя???
Dem_anywhere> потому что нельзя употреблять то, чего у тебя нет.
у Каддафи не было пуль и снарядов?))))
   7.07.0

Bod

координатор
★★★★☆
В Канаде разгорается скандал вокруг расходов на операцию в Ливии

ОТТАВА, 12 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Пахомов/. В Канаде разгорается скандал вокруг расходов правительства Стивена Харпера на операцию в Ливии - они оказались в семь раз выше, чем объявлялось ранее. В пятницу оттавский неправительственный исследовательский центр - Институт по вопросам международных отношений "Ридо" сообщил, ссылаясь на поступившие в палату общин отчеты минобороны, что канадцам эта военная кампания обошлось в 347 млн долларов.

Однако в октябре прошлого года министр обороны Питер Маккей утверждал в интервью телекомпании Си-би-си, что "расходы /на Ливию/ не превысили 50 млн долларов", в том числе бомб и ракет было сброшено на 25 млн долларов.

Канада принимала участие в операции НАТО в Ливии с марта по октябрь 2011 года, направив в Средиземноморье около 650 военнослужащих, семь истребителей Ф-18, самолеты- морские разведчики "Аврора", самолеты-заправщики и фрегат "Ванкувер".

В последние несколько недель правительство Харпера и так уже находилось под огнем критики за представленные общественности заниженные оценки расходов, связанных с планами закупок в США 65 истребителей-бомбардировщиков Ф-35. Согласно обнародованному в начале апреля докладу генерального аудитора Канады Майкла Фергюсона, данный проект обойдется бюджету не в 10 млрд долларов, в чем заверял Маккей, а в 25 млрд.

"Как и в случае с Ф-35, министр обороны, похоже, существенно занизил /в октябре/ затраты на операцию в Ливии, - указал президент Института Стивен Стейплз. - Я думаю, что сейчас многие канадцы задаются вопросом, а стоит ли ему доверять".

"Что происходит на этот раз? - отметил заместитель лидера оппозиционной Новой демократической партии Дэвид Кристоферсон. - Они не способны все правильно подсчитать или намеренно вводят в заблуждение канадцев?"

По словам аналитика из Оттавского университета Филиппа Лагасса, в минобороне "уже сложилась определенная культура сокрытия реальных расходов от парламента и общественности". "Мы наблюдаем это на протяжении ряда лет", - заметил он.

Маккею пришлось оправдываться: "Я обнародовал 13 октября те цифры, которые были подготовлены министерством на тот момент, сама операция продолжалась еще несколько недель, к тому же были затрачены средства на возвращение техники и личного состава домой".

На помощь министру пришел и Харпер. "Деньги на операцию в Ливии были израсходованы в пределах бюджета, одобренного правительством на нужды минобороны, - сказал он в пятницу. - Никаких новых сумм мы не запрашивали".
   
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
Barbarossa> Честно говоря мн пофиг что атм у них будет, но многие телеведущие должен извлечь урок. Особенно те кто менторским тоном учит людей любить вождей и вообще несет поток лжи.

То есть ты проив теть которые несут "ложь" и за бардак при котором этих тёть насилуют дивизией?
   
SE Bredonosec #04.06.2012 17:43
+
-
edit
 

Вооруженная группировка захватила международный аэропорт Триполи

В Ливии вооруженная группировка захватила международный аэропорт Триполи и направляет все рейсы в военный аэропорт, сообщает Reuters.

// news.mail.ru
 



В Ливии вооруженная группировка захватила международный аэропорт Триполи и направляет все рейсы в военный аэропорт, сообщает Reuters.

«Ситуация в аэропорту очень напряженная, здание окружают танки», – рассказал журналистам сотрудник службы безопасности Ливии.

Вооруженная группировка требует отпустить одного из своих лидеров, исчезнувшего два дня назад.
   3.0.13.0.1
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Andru

аксакал


Iltg>> Что поделаешь - издержки демократии.
Полл> Так и запишем: уличные бои - признак настоящей демократии. :F

В точку. Ну еще импортный переодетый спецназ, и по списку, включая ракетки крылатые...
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

volk959

коммофоб

В Ливии завершился суд над 2 гражданами России, 19 Украины и 3 Белоруссии:

"Бут и наркотрафикант Ярошенко оказываются у нас равнее других"

Гражданин России Александр Шадров приговорен в Ливии к пожизненному заключению как “главарь группы наемников”. 22 гражданина Украины и Белоруссии получили десятилетние сроки. Обозреватель "Коммерсантъ FM" Константин Эггерт задумался о том, почему судьба Виктора Бута и Шадрова сложилась по-разному.

Стоило мне взглянуть на фото осужденных в Ливии, как сразу стало понятно: этот типаж мне хорошо знаком по работе военным переводчиком на Ближнем Востоке. Типичные инженеры и техники, мастера на все руки: хочешь – кофеварку починят, хочешь – танк заставят летать. Десятки тысяч таких умельцев ремонтируют по всему миру постсоветскую военную технику, которая мало чем отличается от советской. "Хабиры" — «специалисты" — так называют их в арабских странах. Для них, представителей полудохлых предприятий ВПК, загранкомандировка – единственный шанс заработать денег для своих семей. Не знаю всех деталей произошедшего в Ливии, но могу предположить: после начала конфликта в Ливии эти люди не стали эвакуироваться. Они, вероятно, согласились на денежные посулы армии Каддафи и остались в стране — чинить поврежденную в боях с повстанцами технику. После победы оппозиции пошли под суд.

По крайней мере, именно такой вывод напрашивается по прочтении интервью россиянина Александра Шадрова Би-би-си. В нем много уклончивых и не очень убедительных ответов. Может быть, Шадров выпонял какое-то спецзадание, хотя, учитывая международный состав группы осужденных, где преобладают украинцы и белорусы, это не очень вероятно. Может быть (и скорее всего), как и другие, погнался, что называется, за длинным рублем, точнее, ливийским динаром.

Вопрос в другом: почему судьба господина Шадрова и его коллег принципиально отличается от судьбы Виктора Бута? И Бут, и ливийские сидельцы ловили, каждый на свой манер, рыбу в мутных водах конфликтов в странах бывшего "третьего мира". Бут ворочал десятками миллионов долларов, а "хабиры" из СНГ зарабатывали, в лучшем случае, тысячи.

Первый – международный торговец оружием, вторые – судя по всему, ремонтники, наемники, так сказать, низшего разряда. И они, и Бут действовали на свой страх и риск. Но почему-то Бут, если посмотреть наше государственное телевидение – суперзвезда, едва ли не мученик за Россию. На его защиту государство встало так, как в свое время вставало только на помощь самому Павлу Павловичу Бородину. Однако, в отличие от дела Бута, сонмы депутатов, дипломатов и корреспондентов Первого канала не жгли нас праведным гневом с телевизионных экранов по поводу Шадрова со товарищи (кстати, с белорусами мы формально живем в одном государстве, если кто забыл)? Для одного сделали все возможное. Другие такой помощи не получили.

Я понимаю, что нравы окружного суда Нью-Йорка, мягко говоря, отличаются от ливийской юстиции. На защиту Виктора Бута пошли сотни тысяч долларов. Сопоставимые деньги, переданные нужным людям в Ливии, думаю, могли серьезно облегчить жизнь Шадрову с компанией. Нет, я не выступаю апологетом наемничества или торговли оружием. Их участники – далеко не ангелы. Но раз уж официальная Москва так много говорит о защите своих граждан, попавших в беду за границей, то хочется поинтересоваться, почему одни, типа Бута или наркотрафиканта Ярошенко, оказываются у нас равнее других? Вопрос остается без ответа. Или наоборот, ответ слишком очевиден, чтобы произносить его вслух.
 
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

volk959

коммофоб

Подробности об осуждённых от Рейтерс:

10-летний срок - не просто в заключении, а на каторжных работах.

Украинский посол Мыкола Нахорный сказал корреспонденту Рейтерс, что подаст апелляцию, поскольку у него есть свидетельства, что осуждённых заставили заниматься отладкой зенитно-ракетных комплексов для Каддафи под угрозой оружием.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 05.06.2012 в 07:00
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #05.06.2012 22:45  @Волк Тамбовский#05.06.2012 05:31
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
volk959> Я понимаю, что нравы окружного суда Нью-Йорка, мягко говоря, отличаются от ливийской юстиции. На защиту Виктора Бута пошли сотни тысяч долларов. Сопоставимые деньги, переданные нужным людям в Ливии, думаю, могли серьезно облегчить жизнь Шадрову с компанией.
платить людоедским режимам за своих граждан?
Это значит, что они в будущем специально начнут их захватывать, чтоб получить еще денег.
А приговор показывает, чего достойны крики про "демократичность" вс "деспотичность".
(попросту говоря "добро всегда побеждает потому, что победивший себя называет добром вне зависимости, был-ли он им реально")


МИД России возмущен приговором россиянам в Ливии

МИД РФ вручил временной поверенной в делах Ливии в России Мамлук ноту с демаршем по поводу вынесенного приговора гражданам России Шадрову и Долгову.

// news.mail.ru
 





«В МИД России сегодня была приглашена Временная поверенная в делах Ливии в России, которой вручена нота с демаршем по поводу вынесенного 4 июня ливийским военным судом обвинительного приговора гражданам России Шадрову и Долгову, а также группе граждан Украины и Белоруссии, задержанных в Триполи в августе 2011 года», — информировали в российском дипведомстве.

До ливийского дипломата было доведено «недоумение и возмущение российской стороны по поводу принятого в отношении наших граждан неоправданно сурового и несправедливого судебного решения». «Привлечено внимание к необходимости учитывать в ходе предусмотренных последующих процессуальных процедур по данному делу то обстоятельство, что упомянутые граждане не принимали участия в боевых действиях на стороне войск бывшего режима и уже длительное время находятся в заключении», — отметили в министерстве.

Мамлук обещала незамедлительно доложить об обращении российской стороны ливийскому руководству, передает ИТАР-ТАСС. «Соответствующие наши усилия, в том числе через процедуру подачи апелляции, будут энергично продолжены в координации с украинскими и белорусскими партнерами с целью пересмотра приговора ливийского военного суда и скорейшего справедливого урегулирования проблемы соотечественников», — заверили в МИД РФ.

4 июня состоялось заседание ливийского суда по поводу задержанных в августе прошлого года россиян А.Шадрова и В.Долгова. Они признаны виновными в пособничестве режиму Муамара Каддафи. А.Шадров приговорен к пожизненному заключению, а В.Долгов — к десяти годам исправительных работ.

27 августа 2011 года ливийским повстанческим батальоном «Какаа» были задержаны граждане Белоруссии, Украины и России. Всей группе было предъявлено обвинение в восстановлении военной техники, которая использовалась режимом Каддафи для «уничтожения ливийского народа».

3 сентября благодаря усилиям российского посольства в Триполи эта группа была освобождена, однако 6 сентября вновь задержана для расследования причастности к ремонту и модернизации военной техники, стоявшей на вооружении войск бывшего ливийского лидера.
   3.0.83.0.8
1 123 124 125 126 127 135

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru