Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 113 114 115 116 117 601
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
MD> И сирийцы их уже поставили на вооружение, освоили и успешно применяют. Приехали...

Все еще хуже. Они уже успели поизноситься, и их ремонтируют в России. Я вот все жду когда в кадре появятся Газели французские.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  19.0.1084.5619.0.1084.56
MD Serg Ivanov #15.06.2012 22:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Lenta.ru: Ближний Восток: Уровнем выше

Глава миссии наблюдателей ООН в Сирии Эрве Ладсус 13 июня объявил то, о чем все и так знали, но боялись сказать: в стране началась гражданская война. Признание этого факта выводит конфликт на новый уровень, что ставит Сирию на перепутье: либо йеменский вариант с относительно мирной сменой власти, либо бомбардировки.

// lenta.ru
 

 19.0.1084.5619.0.1084.56
LT Meskiukas #15.06.2012 22:52  @Militarist#15.06.2012 21:04
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
Militarist> А в Южной Корее и Южном Вьетнаме кто стремился свергнуть существующий строй?
А Северной Корее и Северном Вьетнаме? Кто несколько миллионов жителей уничтожил? Не "мигукномы"?
Militarist> А в Венгрии, Чехословакии и Афгане кто свергал законные правительства этих стран?
Срочно завяжи со :alco:! А то прям так тебя несёт! :D В Венгрии произошло что-то непотребное! И боевые действия были там мерой вынужденной. Своих надо было спасать. Чехословакию не знаю. А вот по Афганистану ты опять забредил! :D
 12.012.0
RU Barbarossa #15.06.2012 23:19  @Meskiukas#15.06.2012 22:52
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

США: Россия отправила в Сирию войска

В ближневосточное государство направлено судно с небольшим боевым отрядом на борту.

// news.mail.ru
 




Не хотят падения Сирии!
 
RU АлексBOR2 #16.06.2012 00:15  @Militarist#15.06.2012 15:28
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>> посмотри на даты когда был кризис берлинский и когда начвали стену строить)
Militarist> И всё это время народ продолжал бегство на Запад. А с валютой... Какие могут быть махинации с неконвертируемой большевистской валютой? Кому в мире она на хрен нужна? Деревянные ГДРовские марки были независимы от мира, а мир от них.
лишнее доказательство твоего полного незнаня большинства вопросов по которым ты споришь на форуме)))))))))
 7.07.0
CA Dem333 #16.06.2012 00:26  @Militarist#15.06.2012 21:04
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★
Militarist> А в Южной Корее и Южном Вьетнаме кто стремился свергнуть существующий строй?
Militarist> А в Венгрии, Чехословакии и Афгане кто свергал законные правительства этих стран?
Странно что вы на СССР Кубу не повесили,запамятовали что ли? :)
А можно спросить какой законный строй свергали в Венгрии и Чехословакии?Компартию Венгрии и Чехословакии свергли Советские танки или что то еще?
 13.013.0
RU АлексBOR2 #16.06.2012 00:29  @Militarist#15.06.2012 21:04
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Militarist> А в Венгрии, Чехословакии и Афгане кто свергал законные правительства этих стран?
ты уж определись) то на штыках Красной армии появились эти правительства ставленники Сталина)
то когда их "cтаршие товарищи" начали "поправлять" сразу вдруг "законными" стали???
 7.07.0
RU Sergofan #16.06.2012 09:55  @Barbarossa#15.06.2012 23:19
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Barbarossa> Не хотят падения Сирии!

Оказалось, что все было совсем не так.


Lenta.ru: В России: Генштаб опроверг сообщения об отправке российского корабля в Сирию

В Генштабе Вооруженных сил РФ категорически опровергли информацию некоторых американских СМИ о том, что в сирийский порт Тартус отправилось судно с российскими военнослужащими. Источник в Генштабе, тем не менее, подтвердил, что несколько боевых кораблей ЧФ находятся в полной готовности к отправке в Сирию.

// lenta.ru
 

GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  19.0.1084.5619.0.1084.56
LT Meskiukas #16.06.2012 11:47  @АлексBOR2#16.06.2012 00:29
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 
АлексBOR2> то когда их "cтаршие товарищи" начали "поправлять" сразу вдруг "законными" стали???
Не трогайте Лёню! Пусть голоса в его голове поспорят. :D Вот если бы РФ так же прямо стала помогать Асаду, представляю КАК бы голоса визжали! Хотя и сейчас про поставки оружия визжат.
 12.012.0
+
-4 (+5/-9)
-
edit
 

TbMA

опытный

AndreySE> А можно спросить какой законный строй свергали в Венгрии и Чехословакии?Компартию Венгрии и Чехословакии свергли Советские танки или что то еще?

Там задавили народное восстание, во главе с народно избранным правительством.
 13.013.0
RU Bryansk Eagle #16.06.2012 12:57  @Sergofan#16.06.2012 09:55
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Barbarossa>> Не хотят падения Сирии!
Sergofan> Оказалось, что все было совсем не так.
А даже если бы и так, что плохого в отправке небольшого военного контингента для охраны российского порта и военной базы? В таких делах любых советчиков, в т.ч. и американцев, нужно посылать куда подальше. Если есть угроза, нужна исчерпывающая охрана.
В Сирии сейчас такое творится, столько всякого зверья съехалось, что вполне станется попытаться устроить провокацию или теракт.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
AndreySE>> А можно спросить какой законный строй свергали в Венгрии и Чехословакии?Компартию Венгрии и Чехословакии свергли Советские танки или что то еще?
TbMA> Там задавили народное восстание, во главе с народно избранным правительством.

Народное восстание побеждает, а то, что задавили - это преступный мятеж. By definition.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

wert

аксакал
★★★☆
KILLO> Очень храбрая БМПшка в дуэли с чем-то крупнокалиберным.


Очень хорошее видео, наглядно показывающее как преимущества БМП-2 и слабые стороны БМП-1, так и в принципе причину тенденций в эволюции вооружения этого класса техники.

БМП-2, или любая другая более современная машина, в подобной же ситуации скорее всего смогла бы просто подавить противника массированным огнем из своей 30-миллиметровой 2А42 или любого другого автоматического орудия.

Небезинтересно и то, чем ее накрыли или попытались накрыть, на ПТРК-гранатомет непохоже, или управляемые мины или что то тяжелое....
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  7.07.0

wert

аксакал
★★★☆
wert>> ...задачи нетривиальные для вооруженного "МИ-8" - рядовые для "Аллигатора"
MD> Вы точно в придуманном мире живете. У Вас Аллигаторов уже наделали столько, что русскую армию обеспечили и теперь сирийскую обеспечивают.

Оговорился. По контексту надо заменить "Аллигатора" на "Крокодила", именно последний и имелся в виду.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  7.07.0
RU sabakka #16.06.2012 13:33  @Bryansk Eagle#16.06.2012 12:57
+
-2
-
edit
 
Barbarossa>>> Не хотят падения Сирии!
Sergofan>> Оказалось, что все было совсем не так.
B.E.> А даже если бы и так, что плохого в отправке небольшого военного контингента для охраны российского порта и военной базы? В таких делах любых советчиков, в т.ч. и американцев, нужно посылать куда подальше. Если есть угроза, нужна исчерпывающая охрана.

Теми, кто является главными союзниками сирийских мятежников, это будет расценено как прямой вызов со всеми последствиями. А главные союзники это не Запад, а Турция и арабские страны. Одно дело мочить исламистов у себя дома, другое - у них дома.
Что Турция и арабы могут сделать плохого России:
- Арабы контолируют значительный процент рынка сырой нефти. При желании они могут влиять на рынок не только исходя из экономических соображений, но и из политических.
- На Северном Кавказе сейчас очень сложная ситуация. Беспредел коорумпированных региональных властей при полном невмешательстве центра, война кланов за федеральное бабло, высокая рождаемость, безработица, бандитизм - озлобленное местное население. Нужны всего лишь щедрые спонсоры для финансирования борьбы за "веру и справедливость", а в бойцах недостатка не будет.
Чечня - исключение, это - единственный регион полностью контролируемый местной властью, обеспечивающей порядок и достаток.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU Bryansk Eagle #16.06.2012 14:07  @sabakka#16.06.2012 13:33
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
sabakka> Теми, кто является главными союзниками сирийских мятежников, это будет расценено как прямой вызов со всеми последствиями. А главные союзники это не Запад, а Турция и арабские страны. Одно дело мочить исламистов у себя дома, другое - у них дома.
А кто собирается мочить? Только оборонять нашу базу. Есть большая разница. Или Турция и арабские страны про нашу базу не знали? Или они думали, что мы ее не будем охранять?

sabakka> Что Турция и арабы могут сделать плохого России:
Если им нужен повод, то найдут и другой.
А как причина охрана собственной военной базы не канает.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  19.0.1084.5619.0.1084.56

Nav

втянувшийся



Вашингтон. 16 июня. INTERFAX.RU - США внимательно следят за передвижением российского военно-транспортного судна, направляющегося в Сирию с грузом оружия, снаряжения и отрядом морской пехоты, сообщили американские телеканалы, ссылаясь на разведисточники. "Американская разведка полагает, что Россия направила корабль для защиты своего пункта материально-технического обеспечения ВМФ РФ в сирийском порту Тартусе", - сообщили в субботу телеканалу SNN представители Пентагона.
Они утверждают, что согласно снимкам с разведывательных спутников этим кораблем является "Николай Фильченков". Он начал загружаться в Севастополе еще 7 июня и сейчас направляется в Тартус. Американские военные пока не могут сказать, сколько морских пехотинцев находится на его борту.
 
 
RU sabakka #16.06.2012 14:22  @Bryansk Eagle#16.06.2012 14:07
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
sabakka>> Теми, кто является главными союзниками сирийских мятежников, это будет расценено как прямой вызов со всеми последствиями. А главные союзники это не Запад, а Турция и арабские страны. Одно дело мочить исламистов у себя дома, другое - у них дома.
B.E.> А кто собирается мочить? Только оборонять нашу базу. Есть большая разница. Или Турция и арабские страны про нашу базу не знали?
Охрана базы - это фактически обеспечение безопасности военных и прочих поставок из РФ. Плюс психологическое давление на вооруженную оппозицию. Т.е. прямая помощь сирийскому режиму.

B.E.> Или они думали, что мы ее не будем охранять?
Именно так. Я тоже так думал.

sabakka>> Что Турция и арабы могут сделать плохого России:
B.E.> Если им нужен повод, то найдут и другой.
Им не нужен повод, им нужно, чтобы никто не поддерживал их противников в их родном регионе.

B.E.> А как причина охрана собственной военной базы не канает.
Это вы им объясните.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU Sergofan #16.06.2012 14:44  @Bryansk Eagle#16.06.2012 12:57
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
B.E.> Если есть угроза, нужна исчерпывающая охрана.

100% согласен. Что бы там ни было, кто бы кого не стрелял, мы просто обязаны защитить людей.

B.E.> В Сирии сейчас такое творится, столько всякого зверья съехалось, что вполне станется попытаться устроить провокацию или теракт.

О этой стороне вопроса как-то забывают сторонники "несчастных борцов за свободу". Борцы что-то представлены бандитами из-за границы в т.ч.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Bryansk Eagle #16.06.2012 14:46  @sabakka#16.06.2012 14:22
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
sabakka> Охрана базы - это фактически обеспечение безопасности военных и прочих поставок из РФ.
А вот поставками пусть и будут недовольны, а мы их мнение учтем. Может быть. А охрана базы это святое.

B.E.>> Или они думали, что мы ее не будем охранять?
sabakka> Именно так. Я тоже так думал.
Свои военные объекты нужно охранять, иначе грош цена такой армии.

sabakka> Это вы им объясните.
Имхо, это тот случай, когда рациональные доводы не катят. Остается либо поджимать хвост, либо плевать на мнение, заигравшихся в арабскую весну.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Bryansk Eagle #16.06.2012 14:48  @Sergofan#16.06.2012 14:44
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Sergofan> О этой стороне вопроса как-то забывают сторонники "несчастных борцов за свободу". Борцы что-то представлены бандитами из-за границы в т.ч.

Да тут особых сторонников повстанцев нет, что это еще те сволочи понимают все. Прост кто-то считает их меньшей из зол, я с этим не согласен. Но и Сирийский режим диктаторским и ответственным за происходящее в стране от этого быть не перестает.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  19.0.1084.5619.0.1084.56
RU sabakka #16.06.2012 15:32  @Bryansk Eagle#16.06.2012 14:46
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
sabakka>> Это вы им объясните.
B.E.> Имхо, это тот случай, когда рациональные доводы не катят. Остается либо поджимать хвост, либо плевать на мнение, заигравшихся в арабскую весну.
Плевать против ветра чревато.
Даже ЕС и США даже не пытаются плевать, хотя они тоже не в востроге от происходящего и несмотря на то, что они - крупные мировые игроки, а РФ - вообще максимум региональный (в рамках бывшего СССР) игрок и играть пытается не в "своём регионе".
Из Грузии, совсем из-под боку, РФ выкинули с её базами. И безо всякого насилия. А из Сирии и того проще будет.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Это сообщение редактировалось 16.06.2012 в 15:42
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Во-первых не выкинули а ушли сами по двухстороннему договору, который учитывая то что остававшийся на территории Грузии "контингент" боевой ценности не представлял, а де факто в любой момент мог оказаться в качестве заложника у Мишико, был вообщем то нам тактически на руку.

Во вторых как вышли так и меньше чем через год, вошли, причем уже не остатками ЗакВо, техническими подразделениями и гражданским персоналом, а нормальными боевыми частями ;)

А в - третьих тут геополитика и слабых бьют. Откровенно говоря, тут все играют на чужых полях, а пытающхся отсидеться - забивают. Так что прав Орел.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TbMA

опытный

sabakka> Народное восстание побеждает ... By definition.

Так вот поэтому и восстание. :)
 
Это сообщение редактировалось 16.06.2012 в 17:25
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

wert> ...остававшийся на территории Грузии "контингент" боевой ценности не представлял, а де факто в любой момент мог оказаться в качестве заложника...

Вот то же самое с защитниками пункта в Тартусе. Это не полноценная база. Это скромный пункт материально-технического обеспечения. Защитники его станут мишенью для сирийских повстанцев, у которых и снайперы, и самоубийцы найдутся. А могут и просто толпу с женщинами и детьми бросить на штурм. Ребята из защитников погибнут ни за что. Этот сраный пункт не стоит жизни российских солдат. Мало их что ли положили по свету? Да и сама помощь нежизнеспособному режиму Асада обречена стать бесцельной тратой средств.


MIGnews | Общество | В Сирии раздаются призывы: "Смерть России!"

Только текст    РњРѕР±РёР»СЊРЅР°СЏ версия
   РЎСѓР±Р±РѕС‚Р°, 16 РёСЋРЅСЏ  16:51   GMT+02:00
Главная
Политика
Р­РєРѕРЅРѕРјРёРєР°
Происшествия


// Дальше — mignews.com
 



В Сирии раздаются призывы: "Смерть России!"

MIGnews.com 15.06.2012

По всей Сирии продолжаются массовые демонстрации. 15 июня после пятничной молитвы тысячи людей вышли на улицы, чтобы заявить свой протест режиму Башара Асада.

Как сообщает агентство AFP, последние акции протеста примечательны тем, что помимо призывов покончить с режимом Асада появились новые лозунги: в городе Идлиб, расположенном на севере страны, демонстранты вышли на улицы с плакатами "Смерть России!".

Антироссийская акция прошла в пятницу также в городе Хама. Ее участники осудили поддержку, которую оказывает правительство России режиму Башара Асада. Именно Москва, совместно с Пекином, является главным противником военного вторжения в Сирию и главным защитником сирийского диктатора.

Напомним, что Россия и Китай обладают правом вето в Совете безопасности ООН, и без их согласия проведение военной операции невозможно.

Между тем, по данным правозащитников в эту пятницу в Сирии были убиты как минимум 15 человек. А с момента начала конфликта число жертв измеряется тысячами.
 
 9.09.0
1 113 114 115 116 117 601

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru