[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 127 128 129 130 131 676
BY dmitry1006 #25.06.2012 11:59  @Jurgen BB#24.06.2012 15:16
+
+3
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Barbarossa> 24.06.12 Сравнение военных потенциалов Сирии и Турции - Военный паритет
Barbarossa> Да шансов у Сирии против Турции нет, но для Турции это не будет легкой прогулкой.

Против Турции и НАТО (США - обязательно) - согласен, но отдельно Турция-Сирия - врядли можно согласиться.
Ударная авиация Турции, не имеющая систем, аналогичных Томагавкам, Гроулерам, имеющая незначительное количество систем индивидупльной защиты (те же МАЛДы и т.п.) - довольно скоро окажетсмя выбитой.

Если по бронетанковым частям, то турецкие Леопарды как первые, так и вторые сосредоточены западнее Стамбула. Опять-таки высокая насыщенность Сирийской армии ПТРК.

Силы армейской авиации у сторон почти одинаковы (одинаково слабоваты).

Только по флоту у Турков абсолютное превосходство, но значения это большого иметь не будет, бо если Россия и будет поставлять оружие Сирии, идти оно уже будет в составе военных конвоев под видом гуманитарной помощи.

Чисто численное превосходство - ну это сейчас не фатор раз, а во вторых все-таки Турция оголить Греческое и армянское направление не решиться, да и курды могут воспрять духом ,если Турция начнет снижать количество армейских частней в Курдистане.

Опять-таки иранский фактор исключать нельзя - уж против Сирии с Ираном Турция сама никак не вытянет.

Все ИМХО.
   
MD Serg Ivanov #25.06.2012 12:12  @Poleshuk#25.06.2012 11:59
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

dmitry1006> Опять-таки иранский фактор исключать нельзя - уж против Сирии с Ираном Турция сама никак не вытянет.

Эхо Москвы / Новости / 25 июня, 11:31 | Мухаммед Мурси планирует восстановить нормальные отношения с Ираном, чтобы обеспечить стратегический баланс в регионе

Новый президент Египта Мухаммед Мурси планирует восстановить нормальные отношения с Ираном, чтобы обеспечить стратегический баланс в регионе. Он напомнил, что это один из его программных тезисов, который он намерен выполнить

// echo.msk.ru
 


Есчё веселее..
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Bryansk Eagle #25.06.2012 14:12
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

В Турцию бежали генерал и 33 сирийских солдата

В Турцию бежали генерал и 33 сирийских солдата. Генерал, двое полковников, двое майоров, один лейтенант и 33 рядовых солдата правительственных войск Сирии бежали в Турцию, передает Reuters со ...

// top.rbc.ru
 



Заголовок доставляет.

В чешуе, как жар горя,
Тридцать три богатыря,
Все красавцы удалые,
Великаны молодые,
Все равны, как на подбор,
С ними дядька Черномор,
 
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Bryansk Eagle #25.06.2012 14:16  @Serg Ivanov#25.06.2012 12:12
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
dmitry1006>> Опять-таки иранский фактор исключать нельзя - уж против Сирии с Ираном Турция сама никак не вытянет.
S.I.> Радио ЭХО Москвы :: Новости / Мухаммед Мурси планирует восстановить нормальные отношения с Ираном, чтобы обеспечить стратегический баланс в регионе
S.I.> Есчё веселее..

Жаль (или совсем не жаль), что это только в твоих фантазиях Сирия, Иран и Египет единым фронтом выступят против напавшей Турции.
На деле если таки будет принято решение, НАТО накинется толпой и отпинает раздираемую гражданской войной Сирию, а Иран будет буравить глазами пол, чтобы не приведи алах не попасть случайно под раздачу и ограничиваться нотами протеста.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
MD Serg Ivanov #25.06.2012 14:20  @Bryansk Eagle#25.06.2012 14:16
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

B.E.> На деле если таки будет принято решение, НАТО накинется толпой и отпинает раздираемую гражданской войной Сирию, а Иран будет буравить глазами пол, чтобы не приведи алах не попасть случайно под раздачу и ограничиваться нотами протеста.
это только в твоих фантазиях будет принято решение, НАТО накинется толпой и отпинает раздираемую гражданской войной Сирию. НАТО будет буравить глазами пол и т.п. :)
Турция и НАТО утрутся за сбитый Терминатор - границы дозволенного показаны.
НАТО готово разворачивать суда РФ под чужим флагом, РФ - валить лётчиков НАТО.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
Это сообщение редактировалось 25.06.2012 в 14:26
RU Bryansk Eagle #25.06.2012 14:31  @Serg Ivanov#25.06.2012 14:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
S.I.> это только в твоих фантазиях будет принято решение, НАТО накинется толпой и отпинает раздираемую гражданской войной Сирию. НАТО будет буравить глазами пол и т.п. :)
Не надоело? Эти сказки повторялись перед Югославией, Ираком, Ливией...
Имхо, если бы не грядущие выборы в США, уже бомбили бы. Тактику "сила есть, ума не надо" еще никто не отменял.

S.I.> Турция и НАТО утрутся за сбитый Терминатор - границы дозволенного показаны.
Да плевать им всем на этот несчастный фантом. Будет нужно - использут как Casus belli и устроят на позициях Сирийских ПВО филиал ада и несколько буков Ассада совсем не спасут. Нет - просто как очередной козырь в информационной войне.

S.I.> НАТО готово разворачивать суда РФ под чужим флагом, РФ - убивать пилотов НАТО.
А третья межгалактическая армада на помощь Сирии еще не спешит? Вместе с РФ, готовой вступить в прямой конфликт с НАТО?
Бредни тогоже пошиба, что и сказки о НАТО и США, готовых вписаться за Грузию в 080808.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
MD Serg Ivanov #25.06.2012 14:38  @Bryansk Eagle#25.06.2012 14:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

B.E.> Бредни тогоже пошиба, что и сказки о НАТО и США, готовых вписаться за Грузию в 080808.
Это верно :)
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU xab #25.06.2012 14:56  @Bryansk Eagle#25.06.2012 14:31
+
+4
-
edit
 

xab

аксакал

B.E.> Не надоело? Эти сказки повторялись перед Югославией, Ираком, Ливией...

В каком из перечисленных вами случаев Россия оказывала военное и политическое содействие режиму непосредственно перед конфликтом?
   7.07.0
RU Bryansk Eagle #25.06.2012 15:02  @xab#25.06.2012 14:56
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Не надоело? Эти сказки повторялись перед Югославией, Ираком, Ливией...
xab> В каком из перечисленных вами случаев Россия оказывала военное и политическое содействие режиму непосредственно перед конфликтом?
Во-первых, уж помощь Югославии точно не была меньше, чем помощь Сириии.
Во-вторых, вы что всерьез думаете, что Сирию пока не бомбят из страха переда нами? :eek:
В какой вселенной вы живете? Я тоже туда хочу. Но жить приходится в той, где Россия давно региональный игрок и в вопросах вроде Сирии может лишь чуть-чуть помочь, но не спасти.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
BY dmitry1006 #25.06.2012 15:18  @Bryansk Eagle#25.06.2012 15:02
+
+5
-
edit
 

dmitry1006

опытный

B.E.> Во-первых, уж помощь Югославии точно не была меньше, чем помощь Сириии.

Не было такого. Во первых в РФ у власти была команда ЕБНа, во вторых - было эмбарго...
   
RU Bryansk Eagle #25.06.2012 15:21  @Poleshuk#25.06.2012 15:18
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Во-первых, уж помощь Югославии точно не была меньше, чем помощь Сириии.
dmitry1006> Не было такого. Во первых в РФ у власти была команда ЕБНа, во вторых - было эмбарго...

Во-первых, команда ЕБН до сих пор у власти (только не надо, что Путин не из "этих". Из этих из этих, как бы теперь не маскировался).
Во-вторых, тебя послушать, так Россия в Сирию сейчас чуть-ли не Тополя гонит.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
BY dmitry1006 #25.06.2012 15:25  @Bryansk Eagle#25.06.2012 15:21
+
+3
-
edit
 

dmitry1006

опытный

B.E.> Во-первых, команда ЕБН до сих пор у власти (только не надо, что Путин не из "этих". Из этих из этих, как бы теперь не маскировался).

Не согласен.


B.E.> Во-вторых, тебя послушать, так Россия в Сирию сейчас чуть-ли не Тополя гонит.

Не понял, это о чем?
   
US Militarist #25.06.2012 15:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★



Еще три пилота ВВС Сирии дезертировали и бежали в Иорданию

24.06.2012 MIGnews.com

Дезертирство из сирийской армии не прекращается: в воскресенье, 24 июня, стало известно о том, что еще трое пилотов ВВС Сирии бежали в Иорданию, вслед за своим коллегой, и попросили там политического убежища.

Как сообщила иорданская газета "Аль-Эрев аль-Йом", все трое дезертировали из сирийской армии, незаконным образом пересекли границу Иордании и попросили убежище. Местные власти предоставили пилотам временную охрану, их просьба будет рассмотрена в ближайшее время.

Напомним, что в минувший четверг полковник ВВС Сирии полковник Хасан Мирей эль-Хамадех пересек границу Иордании на истребителе МиГ-21. Самолет приземлился неподалеку от Аммана, на базе ВВС Иордании имени короля Хусейна. Представители базы заявили корреспонденту Reuters о том, что пилот попросил политического убежища.


Модифицированный Израилем самолет сбит российской ракетой

Phantom RF-4E  был одним из 54 турецких военных самолетов, модернизированных в Израиле около 10 лет назад компанией Israel Aerospace Industries . На устаревшие Phantom была установлена современная израильская авионика и системы электронной войны. ...

// postskriptum.me
 



Инцидент с Phantom стал первым случаем, за последние пять лет, когда российские средства ПВО столкнулись с израильской технологией. В сентябре 2007 года израильские ВВС безнаказанно разбомбили сирийский ядерный объект в аль-Кабир. Объект прикрывали системы Панцирь, которые перед атакой были подавлены израильскими средствами электронной войны. Сирийцы осознали, что остались без реактора тогда, когда израильские истребители уже покинули воздушное пространство Сирии.

Сирия заявила, что Phantom был сбит огнем зенитных орудий, но турецкая газета Vatan утверждает, что самолет был сбит ракетой Бук М2.

Шмуэль Гордон, полковник израильских ВВС в отставке говорит: “Простите меня за прямоту, но перед нами пример отсутствия профессионализма турок. Совершенно ясно, что самолет находился в той зоне, где его судьба полностью зависела от доброй воли сирийцев. Я не помню, когда сирийцы в последний раз сбивали самолет. Я могу предположить, что турки выполняли подобные миссии постоянно, и с каждым разом они все больше и больше приближались к Сирии. Но в один прекрасный день пришел приказ с самого верха – приказ, в котором говорилось, что турки не могут свободно летать вокруг – и сирийцы сбили истребитель. Вы не можете сбросить русских со счета. Это – серьезный противник. Они – одни из лучших производителей систем противовоздушной обороны в мире. В реальности они очень продвинуты на самом высоком операционном уровне. У них очень много различных систем. Никто не может забыть об этом. Я абсолютно уверен в том, что израильские ВВС ни на минуту не забывают о зенитных системах российского производства, и что любой израильский план будет проработан до последней детали.”

P.S.
В Турцию сбежали сирийский генерал и два полковника

25.06.2012 MIGnews.com

В ночь на 25 июня группа, состоящая из 200 сирийских беженцев, пересекла турецкую границу.

Среди беглецов генерал сирийской армии и два полковника


Беженцы размещены в лагере сирийских беженцев в провинции Хатай.

По словам турецких властей, на их территории сейчас находится 12 сирийских генералов-дезертиров. Всего в Турцию бежали более 33 тысяч сирийцев.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
Это сообщение редактировалось 25.06.2012 в 18:11
RU Bryansk Eagle #25.06.2012 15:36  @Poleshuk#25.06.2012 15:25
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
dmitry1006> Не согласен.
Вот именно. А между тем это факт - Путин выходец из Ельцинской команды.

B.E.>> Во-вторых, тебя послушать, так Россия в Сирию сейчас чуть-ли не Тополя гонит.
dmitry1006> Не понял, это о чем?
О том, что военная помощь России Сирии ни на миллиграмм не влияет на решение "бомбить/не бомбить". Оно принимается совсем по другим мотивам.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+7
-
edit
 

StSgt

опытный

Militarist> Сирия заявила, что Phantom был сбит огнем зенитных орудий, но турецкая газета Vatan утверждает, что самолет был сбит ракетой Бук М2..
--
обидно канешно: допотопной зениткой сбили.. :rolleyes:
   3.6.283.6.28
LT Bredonosec #25.06.2012 16:07  @TSONYO₃#24.06.2012 13:12
+
+1
-
edit
 
tsonyo> Если бы это была заранее спланированная провокация,
это вскрытие позиций пво и боевых частот.


МИД Сирии: ПВО уничтожила бы любой самолет, летящий, как турецкий

МОСКВА, 25 июн — РИА Новости. Расчеты ПВО Сирии обязаны сбивать любой боевой самолет, выполняющий полет в национальном воздушном пространстве на высокой скорости на высоте менее 100 метров, сообщает в понедельник агентство Рейтер со ссылкой на заявление официального представителя МИД Сирии Джихада Макдисси.

// news.mail.ru
 



25 июн — РИА Новости. Расчеты ПВО Сирии обязаны сбивать любой боевой самолет, выполняющий полет в национальном воздушном пространстве на высокой скорости на высоте менее 100 метров, сообщает в понедельник агентство Рейтер со ссылкой на заявление официального представителя МИД Сирии Джихада Макдисси.

Разведывательный самолет ВВС Турции RF-4E, вылетевший в пятницу с авиабазы «Эрхач» в провинции Малатья на юго-востоке страны, исчез с экранов радаров спустя полтора часа после взлета в воздушном пространстве Средиземного моря юго-восточнее приграничной с Сирией провинции Хатай.

Сирия заявила, что сбила турецкий самолет над своими территориальными водами после его вторжения в свое воздушное пространство. Сирийское информационное агентство САНА опубликовало карту с маршрутом полета самолета, согласно которой он перед вторжением в воздушное пространство Сирии сделал круг, а сбит был вблизи сирийского побережья. Однако глава МИД Турции Ахмет Давутоглу заявил, что самолет был сбит в международном воздушном пространстве, а его обломки упали в территориальные воды Сирии. Давутоглу говорил, что самолет совершал «тестовый и учебный полет по контролю функционирования национального радара и его действия не были направлены против Сирии», на борту самолета не было оружия, о его полете Сирии было известно заранее, и сирийская сторона не предупредила экипаж самолета о планируемых действиях, как того требует международное законодательство.

Ранее директор российского Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко заявил, что сирийская ПВО является высокоэффективной системой. Он подчеркнул, что сирийские боевые расчеты, принимая решение об открытии огня, квалифицировали цель, которая находилась в их воздушном пространстве, как вражескую. Он не исключил, что самолет выполнял разведывательную миссию, целью которой было заставить включиться средства целеуказания сирийских зенитных ракетных комплексов, активизировать работу радиолокационных станций и, возможно спровоцировать их перейти на боевые режимы работы.

Другой российский военный эксперт, руководитель профильного сайта «Вестник ПВО» Саид Аминов также полагает, что, судя по характеру полета RF-4E, с большой долей вероятности, производилось тестирование сирийской системы ПВО, с целью «вскрытия» ее элементов. Он отметил, что самолет шел на низкой высоте, а подобный прием — один из ключевых элементов прорыва любой системы противовоздушной обороны.

По мнению Аминова, данный инцидент свидетельствует об эффективности сирийской ПВО, основу которой составляют комплексы средней дальности российского производства — «Бук — М2Э», «Печора —2М» и зенитный ракетно-пушечный комплекс (ЗРПК) «Панцирь-С1». Кроме того, в составе ПВО Сирии имеются два дивизиона дальнобойных (240 километров) зенитных ракетных комплексов С-200ВЭ советского производства.

Директор ЦАМТО Коротченко напомнил, что Турция является членом НАТО, где осуществляется обмен разведывательной информацией с другими членами альянса, и ведет активную радиоэлектронную и радиотехническую разведку по Сирии.
   3.0.13.0.1
MD Serg Ivanov #25.06.2012 16:19  @Militarist#25.06.2012 15:32
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Militarist> Шмуэль Гордон, полковник израильских ВВС в отставке говорит: “ ..Я могу предположить, что турки выполняли подобные миссии постоянно, и с каждым разом они все больше и больше приближались к Сирии. Но в один прекрасный день пришел приказ с самого верха.. ”
Полностью согласен с полковником. Приказ был с самого верха. А если вспомнить, что это произошло ПОСЛЕ переговоров Путина и Обамы, и после разворота судна с тремя Ми-25 для смены флага - то скорее всего из Москвы. Посмотрим, что завтра НАТО скажет.. ИМХО - замнут инцидент постепенно.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
MD Serg Ivanov #25.06.2012 16:28  @Bryansk Eagle#25.06.2012 15:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

B.E.> О том, что военная помощь России Сирии ни на миллиграмм не влияет на решение "бомбить/не бомбить". Оно принимается совсем по другим мотивам.
..С точки зрения западных военных экспертов, инцидент доказал летальность и эффективность сирийской системы противовоздушной обороны, созданной Россией. Всего неделю назад глава Рособоронэкспорта Анатолий Исайкин рассказал в Нью-Йорке о том, какие виды вооружений будут отправлены в Сирию: “Мне бы хотелось подчеркнуть что эти механизмы – по настоящему хорошие средства обороны, надежная обороны против атак с моря и с воздуха. Это – не угроза, но любому, кто планирует подобную атаку, придется хорошо подумать”.

Исайкин заявил, что сирийцам будут поставлены система ПВО Панцирь С1, зенитные ракеты Бук-М2, и противокорабельные ракеты Бастион.
..
Именно поэтому был дан приказ сбить самолет – чтобы показать, и внутри Сирии, и внешнему миру, что никто не может недооценивать их возможностей”.

Модифицированный Израилем самолет сбит российской ракетой

Phantom RF-4E  был одним из 54 турецких военных самолетов, модернизированных в Израиле около 10 лет назад компанией Israel Aerospace Industries . На устаревшие Phantom была установлена современная израильская авионика и системы электронной войны. ...

// postskriptum.me
 

   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU xab #25.06.2012 16:31  @Bryansk Eagle#25.06.2012 15:02
+
+5
-
edit
 

xab

аксакал

B.E.>>> Не надоело? Эти сказки повторялись перед Югославией, Ираком, Ливией...
xab>> В каком из перечисленных вами случаев Россия оказывала военное и политическое содействие режиму непосредственно перед конфликтом?
B.E.> Во-первых, уж помощь Югославии точно не была меньше, чем помощь Сириии.

В цыфрах пожалуйста.
Сколько и какого оружия РФ поставила Югославии за 5 лет предшествующих конфликту?
Сколько и каких резолюций ООН ветировала?

B.E.> Во-вторых, вы что всерьез думаете, что Сирию пока не бомбят из страха переда нами? :eek:

Вообще-то да.
Альянс РФ, Китай, Иран может привести к Корее или Вьетнаму.

Да и скорость с которой отреагировала РФ в 888, весьма напугала супостатов.

B.E.> В какой вселенной вы живете? Я тоже туда хочу. Но жить приходится в той, где Россия давно региональный игрок и в вопросах вроде Сирии может лишь чуть-чуть помочь, но не спасти.

В очень странном мире вы живете.
Страна обладающая вторым в мире ядерным потенциалом, вторым по величине флотом и вторыми по величине ВВС всего лишь региональная держава?
   7.07.0
LT Bredonosec #25.06.2012 16:34  @Bryansk Eagle#25.06.2012 15:36
+
+5
-
edit
 
B.E.> Вот именно. А между тем это факт - Путин выходец из Ельцинской команды.
Орёл, но если так ставить вопрос, что "под кем работал, частью той команды и являешься", то кудрин - часть путинской, а значит и ельцинской команды, а? Но это не мешает им стоять по разные стороны сейчас.
Так что, имхо, неправ ты, приравнивая "выходца из" к "части".

>О том, что военная помощь России Сирии ни на миллиграмм не влияет на решение "бомбить/не бомбить". Оно принимается совсем по другим мотивам.
Ну, строго говоря, при вероятности урвать заметные потери, операция будет отложена и перепланирована, ибо потери никому не нужны. Сирия - не нечто столь важное, это просто еще один вкусный кусок, бороться за неё как за свою жизнь, никто не станет кроме самих сирийцев.
Так что, некоторое значение всё-таки имеет, какова будет пво сирии в случае начала конфликта.
   3.0.13.0.1
+
-
edit
 
xab> Страна обладающая вторым в мире ядерным потенциалом,
да.
> вторым по величине флотом и вторыми по величине ВВС
а вот тут - нет. С флотом всё печально. С ВВС - тоже.

>всего лишь региональная держава?
увы, выходит так.
   3.0.13.0.1
RU Sergofan #25.06.2012 16:40  @Militarist#25.06.2012 15:32
+
+8
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Militarist> В сентябре 2007 года израильские ВВС безнаказанно разбомбили сирийский ядерный объект в аль-Кабир. Объект прикрывали системы Панцирь, которые перед атакой они были подавлены израильскими средствами электронной войны.

Шиза цветет и пахнет. Надо было только чуток усугубить - написать что на Панцирях работали русские, их всех сослали в Сибирь, а генеральный конструктор комплекса повесился на радиоактивных останках "реактора".
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Sergofan #25.06.2012 16:45  @Bredonosec#25.06.2012 16:07
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
tsonyo>> Если бы это была заранее спланированная провокация,
Bredonosec> это вскрытие позиций пво и боевых частот.

Уверен что и это тоже. Вот тут интересно кто еще был в воздухе, и был ли. Кто вел обьект, кто выдал ЦУ и т.д.

ИМХО, при наличии целеуказания и С-60 мог сработать. Впрочем как и Бук и любое другое изделие. Вот только ЕСЛИ это реально сработал С-60, то навряд ли разведывательный полет достиг цели.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Bryansk Eagle #25.06.2012 16:48  @Serg Ivanov#25.06.2012 16:28
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> О том, что военная помощь России Сирии ни на миллиграмм не влияет на решение "бомбить/не бомбить". Оно принимается совсем по другим мотивам.
S.I.> ..С точки зрения западных военных экспертов, инцидент доказал летальность и эффективность сирийской системы противовоздушной обороны, созданной Россией.
Стесняюсь спросить, летальность для кого? Для Сирии?
Кто-то всерьез верит, что ПВО этой раздираемой гражданской войной страны сможет хоть как-то противостоять авиации НАТО? До поулдюжины сбитых боевых самолетов - их предел, и то только под счастливой звездой.
Если будет политическое решение, НАТО несколько буков от атаки не остановят. Факт.

S.I.> Именно поэтому был дан приказ сбить самолет – чтобы показать, и внутри Сирии, и внешнему миру, что никто не может недооценивать их возможностей”.
Уровень ура-патриотизма в статье зашкаливает.
Пока все идет к тому, что официальный режим сдает позиции, о чем я, кстати, жалею, но это объективная реальность. Сирии только внешнего вмешательства не хватает для полного счастья.

Сбей Сирия самолет для демонстрации силы, стала бы она за это извиняться? Сомневаюсь.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

>> вторым по величине флотом и вторыми по величине ВВС
Bredonosec> а вот тут - нет. С флотом всё печально. С ВВС - тоже.

Ну попробуйте назвать у кого второй флот или ВВС.
Печально только в равнении с былым могуществом СССР и с США.
Всем остальным ( включая Китай ) ещё расти.

>>всего лишь региональная держава?
Bredonosec> увы, выходит так.

Уже одно то, что мы обсуждаем влияние РФ на события в Сирии по факту выводит её за пределы региональных.
Или у РФ такая региональность многообъемлющая?
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 25.06.2012 в 17:49
1 127 128 129 130 131 676

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru