Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 88 89 90 91 92 601
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

alexx188> Что они сегодня и делают. И царек у них свой, и дань из Москвы регулярно поступает.
т.п.
Если б вы в палестине нашли бы такого царька, который бы прекратил теракты у вас и перевел их во внутренние разборки; убрал бы территориальные претензии и т.п. в общем решил бы "палестинский" вопрос, причем очень быстро решил. Вы ему не только б дань платили, вы б его в жопу сладострастно целовали каждый день :D. И за гораздо меньшее Арафату прощали многое и дань платили и не трогали его контрабанду и т.п.
так что не надо про царьков.
 12.012.0
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
vtvitus> Если б вы в палестине нашли бы такого царька,

Если бы, если бы.. Что было бы если бы - не вижу смысла гадать. Есть то что есть - Чечня формально является частью РФ, все войны с Чечней РФ вела чтобы не дать ей независимость. А в результате что? Де-юре да, Чечня осталась в составе РФ, де-факто - чеченский царек практически независим и ему еще отступные платят. Т.е. своих целей чеченцы практически добились.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Кот_да_Винчи #01.06.2012 08:29  @alexx188#31.05.2012 18:04
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Кот_да_Винчи>> а вы дань в Газу нерегулярно платите? ай-ай.
alexx188> Ага, нерегулярно.

а, тогда понятно почему они все время бунтуют. Мой кошак вот тоже бунтует, когда спустит рыло в миску - а там не накрошено.

alexx188> Если бы, если бы.. Что было бы если бы - не вижу смысла гадать. Есть то что есть - Чечня формально является частью РФ, все войны с Чечней РФ вела чтобы не дать ей независимость. А в результате что?

...а в результате чеченцы гоняли грузин 888, выполняя роль Дикой дивизии.
Анекдот про нюанс знаешь? Вот если бы палесы из Газы к вам на регулярной основе хезбаллонов на аркане притаскивали, то таки да, это был бы тот же нюанс.

Militarist> А вот посмотрите на Египет. Там сейчас голосов почти поровну у кандидата исламистов и кандидата из Мубараковцев (бывших приближенных Мубарака) и кто из них победит, пока не ясно.

А что, в Египте противостояние проходит по конфессиональному принципу? Вот тут многие уверены что в Сирии именно так. Или есть нюанс? ©

Militarist> В Сирии же исламизм вообще слабее, чем в Египте.

пока слабее. Сенкс то Асад.

Militarist> Но будет ли это радикальный исламизм или вполне умеренный ислам – это на сегодня большой вопрос.

А обязательно в надцатый раз наступать в говно и его пробовать чтобы убедиться что таки да - это именно говно?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
RU alex_ii #01.06.2012 08:37  @Кот_да_Винчи#01.06.2012 08:29
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> ...а в результате чеченцы гоняли грузин 888, выполняя роль Дикой дивизии.
Больше не будут - расформированы те части, и командир мертв... Забыл что ли, какие чеченцы там были?
Батальон «Восток» — батальон 291-го мотострелкового полка 42-ой гвардейской мотострелковой дивизии министерства обороны Российской Федерации, большинство бойцов - чеченцы, до мая 2008 года возглавлялся Сулимом Ямадаевым. В настоящий момент расформирован.
 

Своих Кадыров на убой не отдаст... А то они его потом... Издержки родо-племенного строя...
Кот_да_Винчи> Анекдот про нюанс знаешь? Вот если бы палесы из Газы к вам на регулярной основе хезбаллонов на аркане притаскивали, то таки да, это был бы тот же нюанс.
На регулярной основе Рамзанчик только личных врагов отстреливает...
 18.0.1050.018.0.1050.0
RU Bryansk Eagle #01.06.2012 08:39
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Российский корабль "Профессор Кацман" выгрузил оружие в порту Сирии

Российский корабль Профессор Кацман выгрузил оружие в порту Сирии. Российский сухогруз Профессор Кацман с оружием на борту побывал в сирийском порту Тартус. Представитель правозащитной организации ...

// top.rbc.ru
 

Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  19.0.1084.5219.0.1084.52
RU Кот_да_Винчи #01.06.2012 08:45  @alex_ii#01.06.2012 08:37
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
alex_ii> Больше не будут - расформированы те части, и командир мертв... Забыл что ли, какие чеченцы там были?

свято место пусто не бывает. Этого добра там хватает... ))

alex_ii> На регулярной основе Рамзанчик только личных врагов отстреливает...

Аха. Пресловутый адвокатишко, грозивший залить Москву кровью неверных, бежал от испуга что ему люди Кадырова угрожали (сам так сказал). Ну так все и искусство истинных рыцарей плаща и кинжала в том чтобы делать наших врагов также и врагами туземного царька.
К слову, а ты считаешь что академик просто так бабло получает, безо всяких обязательств с его стороны? Наивный ты человек...

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
RU alex_ii #01.06.2012 09:39  @Кот_да_Винчи#01.06.2012 08:45
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> К слову, а ты считаешь что академик просто так бабло получает, безо всяких обязательств с его стороны? Наивный ты человек...
Он, знаешь ли, бибизьян малопредсказуемый... Решит, что уже можно - такое на те обязательства положит - Ой...
 18.0.1050.018.0.1050.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Мнение британских империалистов о деятельности Путина в отношении Сирии:

"Позор России" - так озаглавлена редакционная статья в Financial Times, посвященная ситуации вокруг Сирии.

По мнению издания, мирный план Кофи Аннана по урегулированию сирийского конфликта с треском провалился.

Международному сообществу ничего не остается, как искать альтернативное решение, однако, как отмечает Financial Times, все инициативы Запада разбиваются о непреклонную позицию России.

"Владимир Путин, увлеченный теориями западного заговора в Сирии, предпочитает занять сторону кровавого тирана. Президент Асад, таким образом, выигрывает время. Людей погибает все больше", - пишет газета.

"Поддержка, оказываемая Москвой сирийскому режиму, не просто достойна порицания. Она деструктивна по отношению к собственным российским интересам", - считает Financial Times.

Если Асад падет, рассуждает издание, Москва рискует потерять все, в том числе доверие стран Запада и Лиги арабских государств.

По словам газеты, Путин как раз едет в Париж и Берлин укреплять торговые связи, и этим обстоятельством нужно воспользоваться для поиска компромисса на переговорах по сирийскому вопросу.

"Москву необходимо заверить, что Запад использует все свое влияние на новое правительство для поддержания российских интересов в Сирии, и что принятие любой резолюции не приведет к военному вмешательству", - полагает Financial Times.
 
 7.07.0
US Militarist #01.06.2012 13:16  @Кот_да_Винчи#01.06.2012 08:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Militarist>> А вот посмотрите на Египет. Там сейчас голосов почти поровну у кандидата исламистов и кандидата из Мубараковцев (бывших приближенных Мубарака) и кто из них победит, пока не ясно.
Кот_да_Винчи> А что, в Египте противостояние проходит по конфессиональному принципу? Вот тут многие уверены что в Сирии именно так. Или есть нюанс? ©

Нет. Но вы ведь утверждаете, что после свержения прежних правящих режимов в арабских странах везде к власти приходят исламисты. Опыт же Египта показывает, что исламистов и их противников примерно поровну.

Militarist>> В Сирии же исламизм вообще слабее, чем в Египте.
Кот_да_Винчи> пока слабее. Сенкс то Асад.

Да. Но у него другие перегибы налицо.

Militarist>> Но будет ли это радикальный исламизм или вполне умеренный ислам – это на сегодня большой вопрос.
Кот_да_Винчи> А обязательно в надцатый раз наступать в говно и его пробовать чтобы убедиться что таки да - это именно говно?

Если так рассуждать, то и колониям не надо было независимость давать. Но вы ведь против колониализма, не так ли?
 9.09.0
RU pokos #01.06.2012 13:24  @Волк Тамбовский#01.06.2012 12:15
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

pokos

аксакал

volk959> Мнение британских империалистов о деятельности Путина в отношении Сирии:
Ах! Ох! Либерастия в тревоге! Конечно. они истово пекутся об интересах России. "Я зарыдаю сейчас" (с) Черномырдин.
Да, хорошо им Дядя Володя продемонстрировал, а то чото обнаглели совсем уже.
 6.06.0
+
+2
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

alexx188> Де-юре да, Чечня осталась в составе РФ, де-факто - чеченский царек практически независим и ему еще отступные платят. Т.е. своих целей чеченцы практически добились.

Нам не жалко - пусть считают что независимы это даже полезнее, будут лучше наводить порядок в своем доме. Реальной независимости у них не намного больше, чем в Татарстане в начале 2000-х. Лет через 10-20, когда все успокоится и уляжется чеченскую вольницу будут понемногу уменьшать.
 12.012.0
RU wert #01.06.2012 15:25  @Bryansk Eagle#01.06.2012 08:39
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
B.E.> Российский корабль ”Профессор Кацман” выгрузил оружие в порту Сирии :: Общество :: Top.rbc.ru

Вопрос,может ли быть в составе торгового флота два корабля с одинаковым именем?

Собственно, вот он, "Профессор Кацман" прописанный в порту Петербурга у набережной Л.Шмидта летом 2011-го. Выделен зумом на кадре, отдельный его снимок я как то постил в "Водоплавающих по Неве".


Может ли такой корабль заниматься перевозкой оружия в восточном Средиземноморье, вопрос, конечно дискуссионный.Но что и сколько он сможет перевести, и нужно ли сейчас воющей с терроризмом Сирии патроны гранаты и прочий огнестрел, который может поместится на этот борт?

Или ей все же нужна поддержка иного плана?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
wert> Или ей все же нужна поддержка иного плана?

Сирии, ИМХО, нужна поддержка любого плана. От 2-3 магазинов рядовому солдату до пары-тройки крепких фраз в Совбезе ООН. Можно на русском, можно на китайском. Лучше и так и так. Иначе Сирия превратится во "второе Косово" - государство наркоторговцев и торгашей органами. Но, зато, лояльное "истиной демократии"
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+2
-
edit
 
Cирийские повстанцы в твиттерах пришли в возбуждение от некоего мифического пленения высокопоставленных членов Хезболлы. Но во всем этом интересна одна проскользнувшая в "повстанческих твиттерах" мысль - "а нельзя ли обменять этих офицеров-хизбаллистов у Израиля на оружие"? Глядишь, еще годик-другой войны с правлением Асада (и аль-хул побольше) - и принадлежность Голан Сирии покажется повстанцам не такой уж важной :)
 7.07.0
US Militarist #01.06.2012 20:42  @Sergofan#01.06.2012 20:16
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

wert>> Или ей все же нужна поддержка иного плана?
Sergofan> Сирии, ИМХО, нужна поддержка любого плана. От 2-3 магазинов рядовому солдату...

В Сирии стрелковое оружие и патроны к нему копились десятилетиями, причем при щедром снабжении из СССР. Так что вряд ли сирийская армия испытывает нехватку боеприпасов. Разве что сгноили все при плохом хранении. Или разворовали.

Sergofan> ...до пары-тройки крепких фраз в Совбезе ООН. Можно на русском, можно на китайском.

Крепкие слова в Совбезе ООН похоже превращают РФ в изгоя с окончательно подмоченной репутацией со всеми вытекающими отсюда последствиями. На глазах у всего мира РФ защищает кровавую диктатуру наподобие Саддамовской в Ираке. Причем такая позиция вызывает не только осуждение и непонимание на Западе, но и ярость в Арабском мире. Вряд ли это умная политика для России.

Sergofan> Лучше и так и так. Иначе Сирия превратится во "второе Косово" - государство наркоторговцев и торгашей органами. Но, зато, лояльное "истиной демократии"

Ни Ливия, ни Египет не делают ничего такого что бы свидетельствовало об их лояльности Западу. Не замечаете, что мотивы действий Запада не укладываются в ваши привычные стереотипы? Не догадываетесь, что в вашем мировоззрении возможно не всё правильно и кое-что надо бы подправить?
 9.09.0
RU Кот_да_Винчи #01.06.2012 20:43  @Iltg#01.06.2012 20:32
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Если Израиль поведется на такую ***ню со стороны арабов, то значит они там совсем нюх потеряли...
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
+
+1
-
edit
 
Есть кое-что в ходе боевых действий в Сирии для меня непонятное.
Правительственные силы уже несколько месяцев как утратили контроль над небольшими городами Ал-Кусейр и Растан (оба - провинция Хомс), и с тех пор так и не удосужились восстановить его. Не, несколько попыток было (особенно в Растане) - но какие-то вялые, никак не похожие на действия армии с огромным количеством техники. Почему??? Неужели все силы оттягивает Хомс? Судя по тому, что по всей стране действуют против десятков городов и поселков подразделения с бронетехникой - неа, не все на Хомс ушло.
В итоге Растан и Ал-Кусейр становятся узлами сопротивления. И похоже, что к ним могут прибавиться еще несколько районов: прежде всего Атареб (на стыке провинций Алеппо и Идлиб, где уже больше недели идут бои, причем неудачные для правительственных сил), а также возможно Азаз (провинция Алеппо у границы с Турцией).
 7.07.0
RU АлексBOR2 #02.06.2012 00:02  @majera#31.05.2012 08:21
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексВОР2>> шизанутые исламисты....
majera> А вот а таких организациях как Амаль и Хизбалла вы слышали? Не надо нас пугать исламистами, мы уже все видели....

ну вы с 48 г. с небольшими перерывами все смотрите и смотрите(((....кудаж вам деваться то...
 7.07.0
US Militarist #02.06.2012 00:31  @Кот_да_Винчи#01.06.2012 20:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Кот_да_Винчи> Если Израиль поведется на такую ***ню со стороны арабов, то значит они там совсем нюх потеряли...


MIGnews | Происшествия | Похищены военные лидеры "Хизбаллы"

Только текст    РњРѕР±РёР»СЊРЅР°СЏ версия
   РџСЏС‚ница, 01 РёСЋРЅСЏ  23:26   GMT+02:00
Главная
Политика
Р­РєРѕРЅРѕРјРёРєР°
Происшествия


// Дальше — mignews.com
 



Похищены военные лидеры "Хизбаллы"

01.06.2012 MIGnews.com

Шиитская террористическая группировка "Хизбалла" после 25-летней истории похищений и убийств израильтян, американцев и других представителей Запада была потрясены, оказавшись в шкуре тех, кого похищают. Сирийские повстанцы, в частности, члены "Сирийской свободной армии", объявили о проведении двух отдельных операций по захвату членов "Хизбаллы".

Первая группа из одиннадцати "хизбалловцев" была захвачена 22 мая,. Они возвращались автобусом домой через Алеппо после паломничества в Иран. Отголоски второго похищения докатились до Тегерана и коснулись командира вооруженной группировки "Бригады Аль-Кудс".

Военные и разведывательные источники, на которые ссылается DEBKAfile, отмечают, что до сих пор не выявленные коммандос, руководствуясь, по-видимому, точными разведданными, захватили на этой неделе в Сирии автомобиль с пятью высокопоставленными офицерами "Хизбаллы". Шестому удалось скрыться. Добравшись до Бейрута, тот сообщил, что офицеры взяты в заложники "Сирийской свободной армией".

Несмотря на завесу секретности, окружающую этот эпизод, стали известны имена похищенных офицеров "Хизбаллы". Вот они:

- Али Сафа, старший офицер разведки "Хизбаллы" и племянник генерального секретаря группировки Хасана Насраллы. Его отец Вафик Сафа, глава Агентства внутренней безопасности, женат на родной сестре Насраллы

- Хусейн Хамид, командующий силами "Хизбаллы" в Южном Ливане

- Али Зерайб, член Совета джихада "Хизбаллы", эквивалент общего командования

- Хасан Арзуни, начальник разведки в Бинт-Джубайль, граничащей с Израилем

- Апак Шойб, руководитель тренировочной базы в Долине Бакаа.

По данным того же портала DEBKAfile, группа офицеров "Хизбаллы" попала в засаду в 15 километрах к западу от Дамаска после того, как выехала с сирийской военной базы Аль-Хаме, расположенной в 4 километрах от сирийской столицы. Кстати, именно там "Хизбалла" хранит свои тяжелые ракеты большого радиуса действия Scud D, а также ракеты "Фаджр", "Зельзаль" и "Фатх-110".

Как подозревают в бейрутской штаб-квартире "Хизбаллы", автомобиль с офицерами группировки сопровождали с воздуха, а затем информацию о направлении его движения передали непосредственным похитителям, которые ждали в засаде.

Хозяева "Хизбаллы" в Тегеране встревожены тем, что ядро военного руководства его "ливанского филиала" попало во вражеские руки, особенно в то время, когда международный кризис ударил по еще одному союзнику - президенту Сирии Башару Асаду. Причем похищение было совершено практически у того под носом.
 


Классная операция. И если с воздуха и впрямь сопровождали, то вполне возможно, что без израильтян не обошлось. А чо, заполучить в свои руки старших ахвицеров Хизбаллы - это для Израиля было бы большой удачей. Почему бы и нет? Тут как раз виден острый нюх, а не потеря нюха. Если эта сделка действительно состоялась, израильскую разведку можно поздравить с очень важной и удачной операцией. От этих кадров можно очень много интересного узнать о тайнах Хизбаллы.
 9.09.0
+
+1
-
edit
 
Militarist> Классная операция.

Меня пока только агентство DEBKA смущает.
Хоть конечно все может быть.
Но вон операция ливанских шиитов против окрестностей Кусейра пару недель назад оказалась вызвана не действиями Хезбаллы, а похищением члена какого-то влиятельного шиитского клана.
 7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Еще чего "не понимаю" в нынешнем сирийском конфликте - отсутствие на поле боя Артиллерии.
Не, стреляют по чуть-чуть, но ничего подобного действиям папы-Асада против Хамы, когда в одном городе положили (и разумеется, в основном артиллерией) то ли 10, то ли 15, то ли 20 тысяч. Причем это нашло даже отражение в до-нынешне-военных путеводителях - дескать, не ищите в Хаме старых районов, они были снесены артиллерией.
Как я предполагаю - пока Асад-младший опасается слишком больших единоразовых жертв в одном районе одномоментно (и Аль-Хула - тому пример, что опасно так действовать). Но ведь так может быть не всегда...
К тому же, выдвинутая версия насчет отсутствия в небе Ми-24 (что возможно там оказалось многова-то летчиков-суннитов) в отношении артиллерии совсем уж неправдоподобна - научить стрелять из большой группы гаубиц по площадям возможно даже обезьяну за пару дней.
И вот в последнее время превосходство правительственных сил чисто в бронетехнике дает некоторый сбой (хоть конечно по паре боев войну не судят).
А значит, рано или поздно (в каких-то местностях раньше, в каких-то позднее) на поле боя должна появиться асадовская артиллерия. Причем, поскольку населенные пункты, в котрых уже идут бои, стремительно пустеют от мирного населения (как Хомс, как ныне Аль-Хула), то и применение артиллерии уже не будет вызывать такого ажиотажа в лицемерном международном сообществе.
 7.07.0

  • Александр Леонов [02.06.2012 04:10]: Предупреждение пользователю: alexx188#30.05.12 21:47
  • Александр Леонов [02.06.2012 04:21]: Предупреждение пользователю: alexx188#01.06.12 07:02
+
+1
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Iltg> Еще чего "не понимаю" в нынешнем сирийском конфликте - отсутствие на поле боя Артиллерии.

Ну, слушай, артиллерия - это неподходящее оружие для уличных боев с повстанцами в своей собственной стране. Это же неизменно приведет к большим потерям гражданского населения. Уместно только стрелковое оружие, ну и возможно минометы малого калибра иногда. А уничтожать гражданское население - наживать себе всё больше и больше смертельных, непримиримых врагов в своем же народе. Да и с международной реакцией считаться приходится. Асад итак уже стал изгоем даже среди арабских правителей, не говоря уже о Западных.
 9.09.0
+
+2
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Iltg> Еще чего "не понимаю" в нынешнем сирийском конфликте - отсутствие на поле боя Артиллерии.
У папы-Асада были развязаны руки, Асад-сынок и так балансирует на краю пропасти - тут не до артиллерии.
 19.0.1084.5219.0.1084.52

alexx188

аксакал
★☆
Iltg> Меня пока только агентство DEBKA смущает.
И правильно смущает.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Militarist #02.06.2012 16:21
+
+2
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★


MIGnews | Общество | Глава "Хизбаллы" просит повстанцев освободить его людей

Только текст    РњРѕР±РёР»СЊРЅР°СЏ версия
   РЎСѓР±Р±РѕС‚Р°, 02 РёСЋРЅСЏ  15:18   GMT+02:00
Главная
Политика
Р­РєРѕРЅРѕРјРёРєР°
Происшествия


// Дальше — mignews.com
 



Глава "Хизбаллы" просит повстанцев освободить его людей

02.06.2012 MIGnews.com

Лидер "Хизбаллы", шейх Сайед Хасан Насралла призвал похитителей группы ливанских шиитов в Сирии, освободить их, заявляя, что все они - "мирные жители".

"Если у вас есть проблема со мной, есть много способов решить ее на многих уровнях; если вы хотите войны, мы можем решить эту проблему войной, если вы хотите мира, то мы можем решить ее мирным путем", - заявил он.

В четверг похитители выступили с заявлением, в котором отмечают, что некоторые заложники прибыли в страну, чтобы противодействовать их восстанию против президента Башара Асада.

Похитители также завили, что переговоры об их освобождении не начнутся, пока они не получат официальных извинений от Насраллы, союзника Асада.

Напомним, что во второй группе похищенных были высокопоставленные офицеры "Хизбаллы", в том числе родной племянник Насраллы.
 


Видимо это всё же правда.
 9.09.0
1 88 89 90 91 92 601

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru