[image]

Гордость Британии

или других европейских стран
 
RU Alex 129 #21.05.2012 10:27  @Balancer#13.05.2012 20:57
+
+7
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Некоторый офф ;)

Я вот тут подумал :):) - ну с этими дикими русскими все понятно, а вот мы - суровые британцы, чем гордится будем на начало 21 века?

Территория? Империю над которой реально не заходило солнце, благополучно просрали, как изначально остров был - так в итоге и остался.
Помнится не так давно Англию называли фабрикой мира, так чего там с фабрикой?
Cтрана бывшая пионером промышленной революции теперь:
- практически не имеет собственного автопрома (хотя всего 100 лет назад стояла у истоков создания этой отрасли). Т.е. автопроизводство конечно в Британии есть - но оно принадлежат кому угодно - немцам, американцам - выпуская "глобальные платформы" (а теперь - прости господи и китайцам).
- судостроение - коммерческое теперь суть вотчина азиатов, ну если японцы - ладно хотя бы были учениками англичан в этой отрасли (своему ученику в конце концов не так стыдно проиграть) - но уж корейцам, которых лет 50 назад и за людей то никто не считал...
- авиастроение - страна еще во времена ВМВ клепавшая туеву хучу моделей всяких самолетов (пусть и не в таких феерических количествах как американцы) - а что теперь - где наши, британские самолеты?
- производство средств производства? Родина мирового станкостроения - а сейчас находится во второй десятке мировых производителей оборудования, пропустив вперед ну ладно немцев и прочих швейцарцев с японцами - но ведь смешно сказать - всяких бразильцев с испанцами...

Внешняя политика? - cтрана уже с середины прошлого века - как писали в советских газетах "непотопляемый авианосец США"(с) - фактически все основные внешнеполитические телодвижения совершает в русле политики старшего брата.

Спорт? Самый рекордный год для олимпийской сборной - игры 1908 года в Лондоне (54 золота и 145 медалей всех достоинств).
Может наша исконная игра футбол? - клубы с позапрошловекой историей принадлежат компаниям с характерными названиями типа «Абу-Даби Юнайтед Груп», а шейхи Мансуры и прочие абрамовичи на свои нефтебаксы закупают за границами для сей джентельменской игры всяких грязных негров и латиносов... :D

За искусство и науку - не скажу, пусть знающие люди дополнят.

Высокий уровень жизни населения? - когда и себе хватает и на прикорм сдуру всяких исламских дармоедов - так есть на нашей веселой планете места, где люди тоже не хуже живут.

В общем нам, гордым бриттам, теперь судя по всему тоже пора вешаться.... :F
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 21.05.2012 в 10:34
RU Massaraksh #21.05.2012 10:38  @Alex 129#21.05.2012 10:27
+
+4
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
A.1.> За искусство и науку - не скажу, пусть знающие люди дополнят.
Ну как же: "британские учёные". )
   4.0.14.0.1
RU Владимир Малюх #21.05.2012 11:21  @Alex 129#21.05.2012 10:27
+
+1
-
edit
 
A.1.> За искусство и науку - не скажу, пусть знающие люди дополнят.

Ну, Кембридж и Оксфорд пока марку держат.
   18.0.1025.16818.0.1025.168
RU Balancer #21.05.2012 11:21  @Alex 129#21.05.2012 10:27
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
A.1.> а вот мы - суровые британцы, чем гордится будем на начало 21 века?

Да нечем особым. (Хотя я бы отметил британские музыку и кино. И образ британской культуры)

Но разве это что-то меняет? Какое мне дело до Британии? :)
   
RU Massaraksh #21.05.2012 11:25  @Balancer#21.05.2012 11:21
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Balancer>музыку
Кстати - да!
Balancer>Какое мне дело до Британии? :)
Вещи (в широком смысле) имеют ценность только в сравнении с другими вещами.
   4.0.14.0.1
RU Balancer #21.05.2012 11:34  @Massaraksh#21.05.2012 11:25
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Massaraksh> Вещи (в широком смысле) имеют ценность только в сравнении с другими вещами.

Так. Но сравнивать нужно с лучшими. При чём в теме этот момент я уже озвучивал более одного раза, ЕМНИП.
   
RU Massaraksh #21.05.2012 11:41  @Balancer#21.05.2012 11:34
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Balancer> Так. Но сравнивать нужно с лучшими. При чём в теме этот момент я уже озвучивал более одного раза, ЕМНИП.
Я что-то нить логики потерял.
Я отвечал на: "Какое мне дело до Британии?"
Музыка, например, в Британии лучше.
   4.0.14.0.1
RU Balancer #21.05.2012 11:45  @Massaraksh#21.05.2012 11:41
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Massaraksh> Я отвечал на: "Какое мне дело до Британии?"

А я задавал этот вопрос, показывая, что нет смысла сравнивать с Британией.

Massaraksh> Музыка, например, в Британии лучше.

Да. И я это отметил. Но вопрос был шире. И инициатором его («Чем гордиться Британии?»), если что, был не я.
   
RU Massaraksh #21.05.2012 11:51  @Balancer#21.05.2012 11:45
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Balancer>...
Ну так мы сравниваем страны целиком, или отдельные достижения в странах?
Если первое, то нет такой страны, по сравнению с которой мы можем гордиться абсолютно всеми аспектами и наоборот.
Если второе, то вопрос "Какое мне дело до Британии?" не к месту.
   4.0.14.0.1
RU Balancer #21.05.2012 11:55  @Massaraksh#21.05.2012 11:51
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Massaraksh> Ну так мы сравниваем страны целиком, или отдельные достижения в странах?

Вроде бы, очевидно, что интересуют вещи (отдельные), которые сильно лучше, чем у других.

Massaraksh> Если второе, то вопрос "Какое мне дело до Британии?" не к месту.

Контекст высказывания был, я так понимаю, «Даже у Британии сегодня мало поводов для гордости, так чего нам-то напрягаться тогда по этому поводу?». Т.е. попытка сравнивать именно целиком. На что и был ответ, что до Британии (в целом) мне дела нет. Хотя отдельные достижения (были перечислены) безусловно дают повод для гордости.
   
RU Massaraksh #21.05.2012 12:18  @Balancer#21.05.2012 11:55
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Balancer>«...так чего нам-то напрягаться тогда по этому поводу...?».
Не думаю. Впрочем, автор точнее ответит.
   4.0.14.0.1
RU Alex 129 #21.05.2012 13:55  @Massaraksh#21.05.2012 12:18
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Balancer>>«...так чего нам-то напрягаться тогда по этому поводу...?».
Massaraksh> Не думаю. Впрочем, автор точнее ответит.

Контекст был даже несколько шире - по поводу значимости критериев "для гордости".
Всегда ли лучше, что у нас есть что то такое что выше/больше/длиннее и т.п чем у кого либо?

Вот например Китай в прошлом году выплавил 670 млн. тонн стали (или 45 % мирового производства) - вроде как повод китайцам гордо бить себя в грудь тапком.
А с другой стороны - учитывая размеры пригодной к жизни площади Китая и плотность его населения - это же получается полная задница в плане экологии... на выработку тонны стали нужно три тонны сырья - а это значит, что каждый год на территории Китая только одна черная металлургия добавляет полтора миллиарда тонн всякого дерьма. Какая уж тут гордость - это мина под свое будущее.
   7.07.0
RU Balancer #21.05.2012 15:02  @Alex 129#21.05.2012 13:55
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
A.1.> Всегда ли лучше, что у нас есть что то такое что выше/больше/длиннее и т.п чем у кого либо?

См. тему с начала :) Ответ пару раз уже был.

A.1.> Какая уж тут гордость - это мина под свое будущее.

Мир — он не чёрно-белый. И не линейный. И повод для гордости не обязан быть один. И гордость в чём-то одном не гарантирует отсутствие стыда за что-то другое.
   
DE Бяка #21.05.2012 21:06  @Balancer#21.05.2012 11:21
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
A.1.>> а вот мы - суровые британцы, чем гордится будем на начало 21 века?
Balancer> Да нечем особым.
Лондон - самый уютный город для миллиардеров. И вообще, для богатых иностранцев.
   19.0.1084.4619.0.1084.46
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
A.1.> Вот например Китай в прошлом году выплавил 670 млн. тонн стали (или 45 % мирового производства) - вроде как повод китайцам гордо бить себя в грудь тапком.

Это было поводом бить себя в грудь в начале 20 века.
А сейчас такое производство стали - это арматура. Отражает размах строительства в стране.
Но не ее технологическое лидерство.

По крайней мере с 1970-х гордиться большими объемами производства стали - гордиться технологической второразрядностью экономики. У нас сейчас производство стали тоже хорошее - превышает потребности нашей собственной экономики.

Сейчас доминирование в других отраслях есть повод для гордости.
   7.07.0
+
+5
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.> Вот например Китай в прошлом году выплавил 670 млн. тонн стали
Iva> А сейчас такое производство стали - это арматура. Отражает размах строительства в стране.
Iva> Но не ее технологическое лидерство.

Посыл правильный... :)


Iva> Сейчас доминирование в других отраслях есть повод для гордости.

... а вывод нет ;)
Иначе не входили бы в первую тройку мировых экспортеров стали Япония и ЕС.
   7.07.0
A2 Invar #01.06.2012 09:25  @Владимир Малюх#21.05.2012 11:21
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
A.1.>> За искусство и науку - не скажу, пусть знающие люди дополнят.
В.М.> Ну, Кембридж и Оксфорд пока марку держат.

Роллс-Ройс тоже. Уникальная высокотехнологичная продукция. Других производителей таког
класса в мире - одной руки хватит. Вполне себе повод для гордости.
   
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Invar> Роллс-Ройс тоже. Уникальная высокотехнологичная продукция. Других производителей таког
Invar> класса в мире - одной руки хватит. Вполне себе повод для гордости.

Если вы об автомобилях, то это был убыточный актив, который Виккерс продал в 98 году этим проклятым швабам немцам из BMW. Поэтому новый Rolls Royce Ghost сделан на платформе от бмвшной семерки.
Sic transit gloria mundi :)
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
A.1.> Sic transit gloria mundi :)
Ну, пока еще есть Ягуар...
   18.0.1050.018.0.1050.0
+
+3
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
A.1.>> Sic transit gloria mundi :)
alex_ii> Ну, пока еще есть Ягуар...

а) он тоже не английский ;)
б) я б им не гордился, хотя если сравнить с братским лендровером...

В Англии сильны не автоконцерны, а гоночная мелочь. Ф1 на 80% британцы, вот этим можно гордиться наряду с музыкой.

А так Великобритания - такая же деиндустриализированная нефтедобывающая страна, как сами знаете кто, даже похлеще :) Минус промышленность, плюс финансовые услуги.
   
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>> Sic transit gloria mundi
alex_ii> Ну, пока еще есть Ягуар...

Который индийская Tata Motors купила у Форда в 2008 году (в куче с Land Rover).

P.S. отомстили за колонизацию... :D
   7.07.0
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
A.1.> Который индийская Tata Motors купила у Форда в 2008 году (в куче с Land Rover).
A.1.> P.S. отомстили за колонизацию... :D
Не заставляй меня вспоминать Катерхэмы... ;)

На самом деле большая часть английского автостроения была еще тем отстоем уже в 70е... Ровер и иже с ним...
   18.0.1050.018.0.1050.0
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
A.1.>> Sic transit gloria mundi :)
alex_ii> Ну, пока еще есть Ягуар...

Двигатели, конечно. Там поводов для гордости предостаточно и для 20 и для 21 века.
   
RU Владимир Малюх #01.06.2012 11:11  @alex_ii#01.06.2012 10:46
+
+1
-
edit
 
alex_ii> Ну, пока еще есть Ягуар...

Это уже форд :)
   19.0.1084.5219.0.1084.52
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ahs #01.06.2012 11:32  @Владимир Малюх#01.06.2012 11:11
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
В.М.> Это уже форд :)

это уже даже не форд
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru