[image]

Чубайс открыто объявляет войну Путину.

На кону существование РФ.
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 14
+
+5 (+13/-8)
-
edit
 
Пишу для себя тут. Не могу в политический из-за штрафов.

Итак один из лидеров либероидного клана в открытую заявляет что будет бороться с кланом силовиков.

Для милых форумчан сообщаю о своей уверенности в том что на кону существование их родины - России.
Построенно буржуазное государство первоначального накопления капитала. Но без национально ориентированной буржуазии. Вся элита хранит деньги на западе и связывает будущее с западом.
Есть 2 сильных клана во власти. Первый клан - силовики, кормятся с вертикали власти. Поэтому они заинтересованы в сохранении единной большой России с вертикалью власти. Второй клан - либероиды, кормятся с транспортировки природных богатств в западную экономику. Или с сопутствующих услуг супериндустрии перекачивания природных богатств на запад. Либероидам в принципе не нужна единная Россия, ведь если её поделить можно будет грабить свою делянку на все 146%. Под протекторатом запада. Как сказал один из них "под давлением и при непосредственном участии внешних сил".

Мы помним 88-91 годы. Нагнетается такой же истеризм. "Креативная элита общества" выходит на площади и в медиапространство выливая своё накалённое истеричное "хватит терпеть". Без программы, без явного лидера. Не "за" а "против". Против власти, против стабильности, и против страны в конечном итоге. Их провоцируют. Их ведут за ручку. Они не видят этих манипуляций. Как шимпанзе, которой дали гранату и сказали что вот это колечко сковывает всё хорошее и доброе что заключено в этой круглой и приятной штучке. Шимпанзе крутится, визжит и пытается отодрать чеку...

Собственно статья:

Чубайс объявил Путину войну

Недавно Анатолий Чубайс в интервью журналу «Медведь» заявил, что «эпоха стабильности закончилась». В стране, по его словам, сменилась эпоха: возникла новая социальная сила &nda

// www.km.ru
 



...

Когда Чубайс сегодня опять повторяет, что эпоха стабильности закончилась, это означает лишь одно: представляемые им группы не смирились с поражением. Они не хотят больше подчиняться Путину и будут и дальше оспаривать его власть.

Когда Чубайс говорит, что эпоха стабильности закончилась, он не просто так это говорит. Он имеет на это основания не просто теоретически-аналитического характера. Он просто объявляет, что его часть элиты больше не будет соблюдать «пакт стабильности», заключенный в начале 2000-х. Потому что стабильность 2000-х не родилась просто так, или в качестве результата политики Путина в чистом виде, и даже не просто из повышения цен на нефть. Она возникла в результате определенных договоренностей между большей частью элитных кланов, которые тогда пришли к выводу, что если раскол и борьба 90-х будут продолжаться, то они настолько ослабят друг друга, что низы общества смогут устранить их со своего пути.

Им нужно было закрепить результаты олигархического раздела собственности и легализовать результаты приватизации, успокоить общество и по возможности откупиться от масс, ослабить оппозицию, в тот момент представляемую в первую очередь КПРФ, оторвать ее от непрочно удерживаемой последней общественной поддержки. Поэтому они поддержали Путина и не вели против него борьбу, пожертвовав и Гусинским, и Березовским, и контролем над СМИ, и, немного позднее, Ходорковским.

...

И те кланы, которые обычно обозначают именем «ельцинской семьи», почувствовали, что победа досталась не им. Они почувствовали себя, условно говоря, в роли Каменева и Зиновьева, которые выдвинули Сталина для борьбы с Троцким и были оттеснены им на второй план.

Они надеялись, что положение изменится в 2008 году, и увидели, что оно не меняется. Они надеялись, что Медведев автоматически останется президентом на свой второй срок, и когда стало ясно, что автоматически это не получится, начали борьбу против кандидатуры Путина. И предупредили, что если Путин выдвинется, они больше не будут соблюдать «пакт стабильности». Зимой им удалось то, что удалось, но не больше. И теперь они объявляют через Чубайса, что намерены вести борьбу и дальше. Что больше работать на стабильность они не будут, а будут работать на турбулентность.

И интервью Чубайса – это не эпатаж и не научный прогноз, а официальное объявление войны политике стабильности. Чубайс не пойдет на Болотную площадь, Волошин не будет призывать к акциям неповиновения, Фридман не станет писать манифесты. Вексельберг, Дворкович, Керимов, Лисин, Мамут (список Бочарова никто не скрывает). Публично будут выступать другие. Иногда – Чубайс. А они будут финансировать, направлять и расставлять исполнителей.

А для публичного употребления будут красивые слова о среднем классе, новой эпохе и демократии, которой этот средний класс хочет. Хотя, по большому счету, «средний класс», как и «креативный класс» – это даже не социологические понятия, а социологически-образные выражения. Потому что то, что в своем нашумевшем осеннем докладе не столько предугадывавший, сколько моделировавший зимнюю напряженность Дмитриев назвал этим именем и представил как носителя будущей нестабильности, само слишком неопределенно, противоречиво и имеет слишком разные интересы.

Нужно просто понимать: война объявлена. И вести ее надо так, как ведут противники, – на поражение.

И если уж говорить о стабильности или ее конце, то, перефразируя слова классика, нужно сказать: «Всякая стабильность лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться». И если стабильность признавать ценностью, то ее нужно защищать так, как он защищал свою революцию.
 
   
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»

  • Balancer [11.06.2012 15:29]: Предупреждение пользователю: Tolka#11.06.12 14:41
+
+1
-
edit
 
Понимаю что в этой ветке это оффтопик и прошу перенести тему в политический форум. Спасибо!
   
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
По ссылке ответ силового блока власти:

Читать много, но оно того стоит, чтобы понимать как силовики себя позиционируют перед народом и в чём обвиняют либероидов.


Риски России-2,

или Как Путина пытаются сделать проигравшим

// www.novayagazeta.ru
 



Игорь Ашманов, один из столпов отечественного IT мира рассказывает очень интересные вещи про манипуляции:
   
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Tolka> Есть 2 сильных клана во власти. Первый клан - силовики, кормятся с вертикали власти. Поэтому они заинтересованы в сохранении единной большой России с вертикалью власти. Второй клан - либероиды, кормятся с транспортировки природных богатств в западную экономику.

неверно. нет второго клана. а с нефти как раз кормятся все - от "силовиков" до... ну собственно и все, остальные не кормятся а довольствуются объедками.

И.Сечин вернул контроль над ТЭК

И.Сечин вернул контроль над ТЭК. Российский лидер Владимир Путин подписал указ о создании комиссии при президенте РФ по вопросам стратегии развития ТЭК и экологической безопасности.

// top.rbc.ru
 

   13.013.0
+
+5 (+10/-5)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Tolka> Мы помним 88-91 годы. Нагнетается такой же истеризм. "Креативная элита общества" выходит на площади и в медиапространство выливая своё накалённое истеричное "хватит терпеть". Без программы, без явного лидера. Не "за" а "против". Против власти, против стабильности, и против страны в конечном итоге. Их провоцируют. Их ведут за ручку. Они не видят этих манипуляций. Как шимпанзе, которой дали гранату и сказали что вот это колечко сковывает всё хорошее и доброе что заключено в этой круглой и приятной штучке. Шимпанзе крутится, визжит и пытается отодрать чеку...

Маладца. Годно вбросил.

Только без разницы, какие там есть кланы. Нарушает закон - должен сидеть. Закон принимается легитимной ГД. Так записано в Конституции, и так БУДЕТ. А если для этого надо пострелять сколько-то ворочиновников - можно и пострелять. Точечно.

Ты вообще осознаешь, что защищаешь стабильное воровство и стабильное сползание экономики в нулевое состояние? И что все инновации и сколиковы, без борьбы с чиновно-силовым произволом - будут иметь нулевой эффект? Что с ним вообще НАДО бороться - чего Путин по факту не делает - не, не понимаешь? Стабильность в форме кредитного фокуса глаза застит?

P.S. Да, в статье есть правда. Все действительно так и есть - олигархи действительно ХОТЯТ установить побольше контроля над ресурсами. Только вот беда - по факту, Путин им в этом не препятствует, а способствует. Что, посадить всех остальных вслед за Ходором - было никак?

Я вот чего скажу - если бы Путин реально работал на население - его - и его силовые структуры - буквально носили бы на руках, и выборы он бы честно выигрывал с рейтингом 80%. А всего-то надо было - взять к ногтю воров из коммерческого сектора, показательно уволить с поруганием пяток губернаторов, замазанных в воровстве, и дать карт-бланш на зачистку сотрудников милиции, замешанных в нарушении закона и коррупционном сотрудничестве. То есть ПРОСТО НАВЕСТИ ПОРЯДОК.

Ан нет, испытание властью он не прошел. Разложился.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 18:41
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
hcube> То есть ПРОСТО НАВЕСТИ ПОРЯДОК.

Нет, не просто. Это примерно то, что говорил Черчилль, "У меня для вас нет ничего, кроме крови, пота и слез..."
Пусть он говорил немного о другом, но суть верна.

Наведения порядка - это и есть такой путь. Чрезвычайно сложный и довольно опасный. Это не та показаная "работа", "мы работали", "мы работаем" над какими-то проблемами в стране, о которых трындят с экранов ОРТ в желании поглубже пролизнуть. Если же смотреть на плоды этой "работы", на всех рожденных химер - от Сколкова, от сочинских олимпиад до межнациональных проблем и всяческих реформ армии, милиции, - то становится предельно ясно, что это или вопиющая некомпетентность, либо прямое желание тянуть деньги под более благовидными предлогами, чем раньше, при Ельцине.

Реальная же работа - это поиск профессионалов (а не жополизов), анализ ситуации в стране, выработка путей решения, подчас очень жестких по отношению к имеющемуся властному аппарату (а не к народу), создание эффективных рабочих инструментов и крайне жесткие меры по, собственно, наведению порядка в стране. Причем обязательно с привлечением народа, чтобы люди понимали, что происходит, для чего этого делается. А не как сейчас: кого-то сняли, кого-то назначили, кого-то посадили, приняли какой-то непонятный закон...

Зачем этот путь? Кому от этого лучше будет? Достаточно просто расчитить малину для конкурентов, чтобы хорошо с этого самому питаться.
   
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
AGRESSOR> Зачем этот путь? Кому от этого лучше будет? Достаточно просто расчитить малину для конкурентов, чтобы хорошо с этого самому питаться.

Я и говорю - не прошел испытание властью. Разложился. Собственно, он и в КГБ пованивать начал, а уж потом...
   8.08.0
+
+6 (+11/-5)
-
edit
 
hcube> Только без разницы, какие там есть кланы. Нарушает закон - должен сидеть. Закон принимается легитимной ГД. Так записано в Конституции, и так БУДЕТ. А если для этого надо пострелять сколько-то ворочиновников - можно и пострелять. Точечно.

Я с тобой согласен. Но лучший путь когда власть под давлением общества разбирается с криминалом и выводит страну из первоначального накопления капитала. И для этого нужна страна целая. Если страна разлетится то это будут княжества и ханства, вполне может даже с пожизненой властью, наследуемой потомками. Да ещё и между собой начнут воевать.

hcube> Ты вообще осознаешь, что защищаешь стабильное воровство и стабильное сползание экономики в нулевое состояние? И что все инновации и сколиковы, без борьбы с чиновно-силовым произволом - будут иметь нулевой эффект? Что с ним вообще НАДО бороться - чего Путин по факту не делает - не, не понимаешь? Стабильность в форме кредитного фокуса глаза застит?

Я соглашусь что при Путине деградация. Но самое то интересное что при Ельцине было отвесное падение. Ты не помнишь разве? Чечня фактически была независимой уже. Там не было власти федерального центра. Татарстан какие песни пел помнишь? Ты же москвич Куб. Если страна распадётся откуда Москва будет получать тот уровень жизни? Что Москва производит? Что предложат миллионы менеджеров в обмен за еду? Бумажки подмахивать у начальника? Так не будет в Москве начальников, все начальники будут на местах.

hcube> P.S. Да, в статье есть правда. Все действительно так и есть - олигархи действительно ХОТЯТ установить побольше контроля над ресурсами. Только вот беда - по факту, Путин им в этом не препятствует, а способствует. Что, посадить всех остальных вслед за Ходором - было никак?

Путин западник. Он хочет ввести Россию в запад. Под это дело создавал буржуазию и развивал капитализм. Но есть 3 проблемы: запад не хочет Россию, буржуазия антинациональная, капитализ бандитский. Но ему придётся сделать поворот влево и оперется на народ. Или его свергнет его же взлелеянная буржуазия...

hcube> Я вот чего скажу - если бы Путин реально работал на население - его - и его силовые структуры - буквально носили бы на руках, и выборы он бы честно выигрывал с рейтингом 80%. А всего-то надо было - взять к ногтю воров из коммерческого сектора, показательно уволить с поруганием пяток губернаторов, замазанных в воровстве, и дать карт-бланш на зачистку сотрудников милиции, замешанных в нарушении закона и коррупционном сотрудничестве. То есть ПРОСТО НАВЕСТИ ПОРЯДОК.
hcube> Ан нет, испытание властью он не прошел. Разложился.

Согласен. Путин не дожал. Путин не может так действовать, придётся пересматривать ВСЁ. И это часть того антисоветского консенсуса в котором действует элита. Сталин тиран -> гулаг катастрофа -> система должна научится прощать -> невидимая рука рынка сама разберётся -> бандитское государство с антинародной элитой.

А вобще Куб ты предлагаешь натурально 37 год ни много не мало :)

Вот интервью Онотоле Вассермана :) Разрыв шаблонов - офигенно интересно.
   
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Kuznets> неверно. нет второго клана. а с нефти как раз кормятся все - от "силовиков" до... ну собственно и все, остальные не кормятся а довольствуются объедками.

Я сказал природных богатств, а это не только нефть. И во вторых силовики отжали углеводороды у олигархов ради "энергетической державы" и стабфонда. Вот те и не могут простить.
   
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Вторая часть Вассермана.
Вообще аннигиляция шаблонов ;)
   
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Tolka> И для этого нужна страна целая. Если страна разлетится то это будут княжества и ханства, вполне может даже с пожизненой властью, наследуемой потомками. Да ещё и между собой начнут воевать.

А что, хоть где-то на митинге прозвучало требование разделить страну на княжества? Эх, стар я стал, видать слышу плохо - там все больше про народную власть да борьбу с коррупцией толкали речи... коррупцией которую разводит сами-знаете-кто.

Tolka> Я соглашусь что при Путине деградация. Но самое то интересное что при Ельцине было отвесное падение. Ты не помнишь разве?

Есть такая штука в ТАУ - называется переходной процесс. Ельцин перезапускал с НУЛЯ рыночную экономику. При этом экономический провал был неизбежен. Лично мое мнение - что перезапускать надо было мягче, лет за 10-20 - имея целью сурово зарегулированный капитализм типа шведского. Но ситуация была и так аховая - так что решили перезапустить резко.

И перезапустили ведь! К моменту смены власти РФ подошла с нулевым дефицитом бюджета, начала долги выплачивать, и вообще вышла в горизонтальный полет. Из начального падения. Путин получил нормально работающую экономику - ну, более или менее, во всяком случае, не схлопывающуюся, нормальную Конституцию, и собранную по этой Конституции ГД. В которой, напомню, никаких партий с абсолютным большинством не было.

Получил - и все продал за 30 серебренников. Я уж не знаю, он изначально был настроен на продажу РФ олигархам, или же пошел по простой дорожке сделок не с народом, а с крупными фигурами - но факт есть факт - текущую ситуацию мы получили при полном попустительстве 'гаранта конституции'.

Tolka> Но ему придётся сделать поворот влево и оперется на народ. Или его свергнет его же взлелеянная буржуазия...

Поздняк ему метаться. Последний шанс опереться на народ у него был в декабре прошлого года. И он его просрал.

Tolka> А вобще Куб ты предлагаешь натурально 37 год ни много не мало :)

Да. НАСТОЯЩИЙ 37 год, каким он должен был быть. Зачистку вредителей.
   8.08.0
+
+5
-
edit
 

Floyd

аксакал

Tolka> Я сказал природных богатств, а это не только нефть. И во вторых силовики отжали углеводороды у олигархов ради "энергетической державы" и стабфонда. Вот те и не могут простить.

Херня это все. Это было перераспределение собственности. У кого-то отобрали, у кого-то выкупили остальных обложили 90% налогом.

А про остальные природные богатства почитай тут:


Lenta.ru: Экономика: Не за что благодарить

Весной 2012 года в России началось создание госкорпорации, которая займется развитием Дальнего Востока и Сибири - регионов, которые, несмотря на изобилие природных ресурсов, остаются депрессивными. Лента.ру пообщалась с экспертом на месте - руководителем Института экономических исследований Дальневосточного отделения РАН Павлом Минакиром, чтобы понять перспективы этого мероприятия.

// lenta.ru
 




Нынче весь олигархический бизнес по сути аффилирован мегакорпорации ЗАО РФ
   19.0.1084.5619.0.1084.56

AXT

инженер вольнодумец
★☆
hcube> Есть такая штука в ТАУ - называется переходной процесс. Ельцин перезапускал с НУЛЯ рыночную экономику.

Что значит "перезапускал"? Почему не "запускал"?
И что насчёт Горбачёва?

hcube> Да. НАСТОЯЩИЙ 37 год, каким он должен был быть. Зачистку вредителей.

А почему ты думаешь, что не окажешься в числе "вредителей" сам? Вот Ягода и Ежов тоже так думали, и что с ними вышло?
   
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
hcube>> Да. НАСТОЯЩИЙ 37 год, каким он должен был быть. Зачистку вредителей.
AXT> А почему ты думаешь, что не окажешься в числе "вредителей" сам? Вот Ягода и Ежов тоже так думали, и что с ними вышло?

А потому не окажусь, что я не вредитель. По сути своей не вредитель, не хапуга. Ничего не скрываю, мотива нет... любой нормальный следователь это увидит. А Путин и К - вредители, которые наработали не на один десяток томов уголовки. Мало того, что это само по себе нанесло вред - так это еще и не дает им уйти с поста и прекратить вред наносить - чисто из чувства самосохранения не дает.

И даже если меня расстреляют без вины - но при этом наведут порядок - я буду за. Потому что на одной чаше весов - моя одна потерянная жизнь, а на другой - тот миллион в год, который теряет РФ. Лично я думаю, что даже грохнутая ядерным боеприпасом Москва вместе со всеми олигархами и средним классом - была бы не слишком большой ценой за наведение порядка.

> И что насчёт Горбачёва?

Горбачев - слабак. Не смог разрулить ситуацию и потерял СССР.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 22:05
+
+5 (+9/-4)
-
edit
 

Dio69

аксакал

Kuznets>> неверно. нет второго клана. а с нефти как раз кормятся все - от "силовиков" до... ну собственно и все, остальные не кормятся а довольствуются объедками.
Tolka> Я сказал природных богатств, а это не только нефть. И во вторых силовики отжали углеводороды у олигархов ради "энергетической державы" и стабфонда. Вот те и не могут простить.

Неужто верите в то что пишите?
Силовики - главные бенефициары сырьевых потоков. Либероиды - как правило голодранцы, кричащие о западных ценностях, в расчёте на подачку от дяди Сэма и проч.

"Энергетическая держава" - это громкое название нищей страны продающей себя за копейку (без добавленной стоимости) аки дешёвая безмозглая девка.
Вы посмотрите на "великие деяния" силовиков, которые строят всё новые и новые мощности по выкачке сырья ИЗ России.
"Голодать будем, а всё выкачаем нах!" (с)


Кстати, покажите мне плз, кто из Ваших т.н. "силовиков" ездит на российской волге, а не на S500?
На зарплату силовика?
   12.012.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Dio69> Вы посмотрите на "великие деяния" силовиков, которые строят всё новые и новые мощности по выкачке сырья ИЗ России.


Лента новостей

"Роснефть" получит в совместном с ExxonMobil проекте разработки трудноизвлекаемых запасов нефти в Си 20120615170224       Доля ОАО "НК "Роснефть"

// www.rbc.ru
 

   
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 
hcube> А что, хоть где-то на митинге прозвучало требование разделить страну на княжества? Эх, стар я стал, видать слышу плохо - там все больше про народную власть да борьбу с коррупцией толкали речи... коррупцией которую разводит сами-знаете-кто.

На болотной и сахарова были нацики. Но не нормальные националисты, которые за великую российскую империю от северного ледовитого до индийского океана, а уменьшительные националисты, которые кричат "хватит кормить кавказ". Т.е. хотят отделить кавказ. Отделишь кавказ, это пойдёт по Волге вверх, через Башкирию и Татарстан. Они тоже захотят отделится. Все трубопроводы проходят там. И всё - Европейская Россия останется без Сибири. Москва на 80% зависит от продовольствия. Так что Куб отделение кавказа это вопрос не просто уровня твой жизни, а выживания :)

hcube> Есть такая штука в ТАУ - называется переходной процесс. Ельцин перезапускал с НУЛЯ рыночную экономику. При этом экономический провал был неизбежен. Лично мое мнение - что перезапускать надо было мягче, лет за 10-20 - имея целью сурово зарегулированный капитализм типа шведского. Но ситуация была и так аховая - так что решили перезапустить резко.

Они вообще не строили капитализм. Они разрушали существующий строй. Они разрушали страну ради своего обогащения. Вот и всё Куб.

hcube> И перезапустили ведь! К моменту смены власти РФ подошла с нулевым дефицитом бюджета, начала долги выплачивать, и вообще вышла в горизонтальный полет. Из начального падения. Путин получил нормально работающую экономику - ну, более или менее, во всяком случае, не схлопывающуюся, нормальную Конституцию, и собранную по этой Конституции ГД. В которой, напомню, никаких партий с абсолютным большинством не было.

"Нормальную экономику", ты про невыплаты зарплат по полгода? Что там шахтёры походы на Москву устраивали и касками об асфальт били не помнишь? Про крыши? Про телекиллеров? Про семибанкирщину? Про Березовского в роли секретаря совета безопасности? Про парад суверинитетов? Ты про что вообще?

Динамика государственного внешнего долга России в млрд. $

Дата Сумма, млрд долл. США
1991, 25 декабря 67,9
1997, 31 декабря 123,5
2000, 1 января 158,7
2001, 1 января 143,7
2002, 1 января 133,5
2003, 1 января 125,7
2004, 1 января 121,7
2005, 1 января 114,1
2006, 1 января 76,5
2007, 1 января 52,0
2008, 1 января 44,9
2009, 1 января 40,6
2010, 1 января 37,6
2011, 1 ноября 36,0
2012, 1 января 33,5

hcube> Получил - и все продал за 30 серебренников. Я уж не знаю, он изначально был настроен на продажу РФ олигархам, или же пошел по простой дорожке сделок не с народом, а с крупными фигурами - но факт есть факт - текущую ситуацию мы получили при полном попустительстве 'гаранта конституции'.

А Ельцин значит всё строго для народа делал?
И во вторых объясни пожалуйста чётче что именно Путин получил и кому продал?
И в третьих есть Чубайс во власти, вот он олицетворение либероидного крыла, он.

hcube> Поздняк ему метаться. Последний шанс опереться на народ у него был в декабре прошлого года. И он его просрал.

hcube> Да. НАСТОЯЩИЙ 37 год, каким он должен был быть. Зачистку вредителей.

Значит нам нужен новый Сталин и новый Берия! Куб присоединяйся к красному движению, ты уже созрел. :)
   
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
Kuznets> неверно. нет второго клана. а с нефти как раз кормятся все - от "силовиков" до... ну собственно и все, остальные не кормятся а довольствуются объедками.

И что это доказывает? Что Сечин получил больше влияния на нефтяную отрасль. Да получил. Значит что Сечин автомотически получит ВСЮ прибыль с нефтяной отрасли - не значит. Идёт борьба.

Второй клан есть. Это как про суслика в фильме получается - "Видишь Чубайса? Нет. А он есть!" ;)

Вот вам мнение респектабельной западной газеты "Файненшл таймс" о кремлевских кланах
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Вот ещё мнение.


Радиус Действия: Интервью с Михаилом Делягиным

Радиус Действия: Интервью с Михаилом Делягиным категория Разное смотрите онлайн видео канала narodsobor :: Московское отделение Движения 'Народный Собор' Народный Собор - Главная

// rutube.ru
 

   
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Floyd

аксакал

Tolka> Второй клан есть. Это как про суслика в фильме получается - "Видишь Чубайса? Нет. А он есть!" ;)
Tolka> Вот вам мнение респектабельной западной газеты "Файненшл таймс" о кремлевских кланах

не смешите, какой из медведа либерал. Ели они что-нибудь про олигархов написали это казалось бы правдоподобней.

Путин в одном из интервью сказал что все это время (время президенства медведа) рулил странной именно он.

И про долги. Надо учитывать займы гос. Корпораций ответственность по которым будет нести ответственность государство. С телефона не удобно гуглить, а то я бы поискал цифры.
   
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Онотоле отакуе! Отечество опасносте! Братья и сёстры...!™
   
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Floyd> И про долги. Надо учитывать займы гос. Корпораций ответственность по которым будет нести ответственность государство. С телефона не удобно гуглить, а то я бы поискал цифры.

Ориентируйся на уровень звр - не ошибешься ;)
   
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Tolka> Идёт борьба.

:eek: а мужики то не знают... :hihihi:
   
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka>> Идёт борьба.
Kuznets> :eek: а мужики то не знают... :hihihi:

Так она идет в голове у некоторых Онотоле... Что одного, что другого (Tolka)
   19.0.1084.5619.0.1084.56
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
alex_ii> Онотоле... Что одного, что другого (Tolka)

А вдруг.....? )))))
   
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru